Eli tallanen tilanne: mulla on USA:ssa ajettu kortti (ajettu 16-vuotiaana, kuten siella tapana), ja sielta ajokokemusta reilu 2 vuotta. Mites nyt kun ollaan muuttamassa Suomeen syksylla, pitaako mun kayda koko ajokoulu vai riittaako esim. jos suoritan vaan liukkaan ja pimeanajokurssin inssin?
Mulla on siis ollut koko tan ajan oma auto ja olen ajanut n.30 000 mailia vuodessa, mutta osavaltiosta johtuen mulla ei ole juurikaan kokemusta liukkaan kelin ajosta (Nevada), mita nyt parilta laskettelureissulta Coloradon puolelle. Ikaa on syksylla 19v.
Entas saako Suomessa ajaa kortin omalla autolla vai onko ajettava ajokoulun autolla? Kokemusta loytyy seka automaatista etta manuaalista, eli ei siita ainakaan ongelmaa tule.
USA-kortista suomalaiseen
21
1169
Vastaukset
- yökyöpeli tässä
En jaksa enää lähteä lakikirjaa tutkimaan, mutta veikkaan kuitenkin, että autokouluun peruskurssille sinun ei tarvitse mennä. Jos semmoista esittävät, niin valita asiasta. Ajokokemuksesi perusteella saattaisi viranomainen käyttää harkintavaltaansa ja myöntää kortin suoralta kädeltä. Mutta tuo alle 18 v saavuttamasi kokemus voi olla vähän arvotonta täällä. Ota silti mukaan kopioita omistamiesi autojen dokumenteista. Liukkaan ajon koulutuksen puute ei ole se pääasia. Arvioni on, että 25 vuotias ja 5 vuotta USA:ssa kortin omannut henkilö saa suoraan pysyvän kortin Suomessa, eikä siinä katsota vaikka olisi ollut Hawaijilla kaiken tämän ajan.
- aiko olekin
aina kun halutaan vakuttaa etta oltaisiin ulkomailla kannataa varmuuden vuoksi jattaa aat ja oot pois kokonaan, niin saa varmennan vaikutelman, eiko joo?
Kato eihan siella pain maailmaa saa aan aika oon pisteita edes kynan kanssa, saati sitten tietokoneella.
Joten jospa lopettaisit sen pelleilyn valittomasti- alkuperainen
kukahan se oikein pelleilee? Aina nakojaan pakko jonkun vittuilla taalla... juu, loytyishan tasta ne ääkköset, mutta kun ei niita aina muista/jaksa vaantaa paalle, kun tulee enimmakseen kirjoiteltua ihan muulla kielella kuin suomeksi. Ja kylla, olen ihan oikeasti rapakon takana. Ja ihan oikeasti haluan tietoa miten ajokortin kanssa toimitaan - toki kayn kyselemassa kunhan saavun Suomeen, mutta halusin lahinna kuulla kokemuksia. Jessus etta on joillain vaikeeta kasittaa etta elamaa on jopa sen pikkusen oman paan ulkopuolella...
- Tuossahan se jo tulikin
alkuperainen kirjoitti:
kukahan se oikein pelleilee? Aina nakojaan pakko jonkun vittuilla taalla... juu, loytyishan tasta ne ääkköset, mutta kun ei niita aina muista/jaksa vaantaa paalle, kun tulee enimmakseen kirjoiteltua ihan muulla kielella kuin suomeksi. Ja kylla, olen ihan oikeasti rapakon takana. Ja ihan oikeasti haluan tietoa miten ajokortin kanssa toimitaan - toki kayn kyselemassa kunhan saavun Suomeen, mutta halusin lahinna kuulla kokemuksia. Jessus etta on joillain vaikeeta kasittaa etta elamaa on jopa sen pikkusen oman paan ulkopuolella...
Tuossahan se jo vastaus alemmassa viestissä tulikin! Elikkä siihen sun kannattaa varautua, että täällä Suomessa sitten suoritat teoriakokeen ja inssin uudestaan. Inssin suoritat sitten autokoulun autolla. Ja kannattaa myös siihen varautua, että jos täällä Suomessa suoritat inssin automaattivaihteisella autolla, niin saat ajokortin vain automaattivaihteiselle autolle, mutta jos suoritat inssin manuaalivaihteisella autolla, niin saat ajaa manuaali ja automaattivaihteisia autoja! EU:n jälkeen joskus tullut toi pykälä..
- tama palsta
alkuperainen kirjoitti:
kukahan se oikein pelleilee? Aina nakojaan pakko jonkun vittuilla taalla... juu, loytyishan tasta ne ääkköset, mutta kun ei niita aina muista/jaksa vaantaa paalle, kun tulee enimmakseen kirjoiteltua ihan muulla kielella kuin suomeksi. Ja kylla, olen ihan oikeasti rapakon takana. Ja ihan oikeasti haluan tietoa miten ajokortin kanssa toimitaan - toki kayn kyselemassa kunhan saavun Suomeen, mutta halusin lahinna kuulla kokemuksia. Jessus etta on joillain vaikeeta kasittaa etta elamaa on jopa sen pikkusen oman paan ulkopuolella...
tama palsta on ihan normaali suomilainen palsta, tasta tulikin mieleen etta olen muuttamassa suomeen ensivuoden alussa ja minulla on irakissa suoritettu REt-ajokortti joka siis kattaa perakarryllysit kuorma-autot (rekkat)seka moottoripyorat. Saanko suomista vastaavan ajokortin (ilmeisestikin suomissa kyseessa on ABECE-kortti) ihan vain lupahakemuksen kanssa.
Kiitos kaikilla vastauksista - jee jee jee
tama palsta kirjoitti:
tama palsta on ihan normaali suomilainen palsta, tasta tulikin mieleen etta olen muuttamassa suomeen ensivuoden alussa ja minulla on irakissa suoritettu REt-ajokortti joka siis kattaa perakarryllysit kuorma-autot (rekkat)seka moottoripyorat. Saanko suomista vastaavan ajokortin (ilmeisestikin suomissa kyseessa on ABECE-kortti) ihan vain lupahakemuksen kanssa.
Kiitos kaikilla vastauksistaPoliisilta saat tuohon kysymykseesi varmimman vastauksen, jos et sitä täältä saa. Kyllä mä uskallan sanoa silti, että jonkunlaiseen inssiin joudut täällä suomessa, suorittamaan tuota CE korttia sinne, kevyemmistä luokista en sitten osaa sanoa, että saatko suoraan ajokorttiin ne ilman inssiä, kun on toi kortti suoritettu Irakissa.
Laitan nyt tohon pari linkkiä sulle, ja toivotaan nyt et jos noista sulle olisi jotain apua, jos vaan pääset katsomaan niitä:
http://www.poliisi.fi
http://www.ake.fi - Näppis
Jollakulla saattaa olla oma läppäri mukana. Joku saattaa asua sellaisessa paikassa, jossa skandit toimii ja olenpa nähnyt yhden kaverin, jolla on japanilainen näppis, mutta joka kerta kun kaveri kirjoittaa suomeksi, niin mitään ongelmia skandien kanssa ei ole ollut.
Ja taas joku saattaa ihan oikeasti käyttää tietokonetta ja pystyypä tekstin kirjoittamaan ensin ilman skandeja ja muuttaa tekstieditorilla skandinäkyväksi. - hyujik
Näppis kirjoitti:
Jollakulla saattaa olla oma läppäri mukana. Joku saattaa asua sellaisessa paikassa, jossa skandit toimii ja olenpa nähnyt yhden kaverin, jolla on japanilainen näppis, mutta joka kerta kun kaveri kirjoittaa suomeksi, niin mitään ongelmia skandien kanssa ei ole ollut.
Ja taas joku saattaa ihan oikeasti käyttää tietokonetta ja pystyypä tekstin kirjoittamaan ensin ilman skandeja ja muuttaa tekstieditorilla skandinäkyväksi.kyllä ihan joka ikisestä koneesta saa ään ja öön, ei toki suoraan mut parilla näppäimen painalmuksella tosin, veikkaan että tuolla oli samoin, halusi vain tehdä viestistä "vakuuttavamman" jättämällä ne käyttämättä.... todella säälittävä tapaus
- oottepa ilkeitä
hyujik kirjoitti:
kyllä ihan joka ikisestä koneesta saa ään ja öön, ei toki suoraan mut parilla näppäimen painalmuksella tosin, veikkaan että tuolla oli samoin, halusi vain tehdä viestistä "vakuuttavamman" jättämällä ne käyttämättä.... todella säälittävä tapaus
mites sitten pitää ulkomailta kirjoittaa ettei epäiltäisi huijariksi? Ei kelpaa ilman ääkkösiä, eikä varsinkaan ääkkösten kanssa, aina epäillään ja väitetään valehtelijaksi! Kertookas fiksummat niin osaan tulevaisuudessa kirjoittaa oikein...
- olla...
niin, että inssi, sitten pimeä liukas(tai päinvastoin), autokoulua ei tarvi käydä. Helpoiten varmaan onnistuu, kun varaat yhden ajotunnin koulusta ja ajat inssin senjälkeen kouluautolla. Kytkimen käyttö on normaalisti vaatinut harjoittelua, onneksi Sinulta se sujuu....
En ole enää alalla, joten en ihan tarkkaa muista. - varmaankin
saa tietoa...
http://www.ake.fi/AKE/Yhteystiedot/
ei muutaku sähköpostia menemään :)- alkuperainen
laitan emailia tuohon yhteen osoitteeseen ja kyselen. Kiva huomata etta avuliaita ja ystavallisia ihmisia loytyy kaikkialta :=)
- lakikirjaa
alkuperainen kirjoitti:
laitan emailia tuohon yhteen osoitteeseen ja kyselen. Kiva huomata etta avuliaita ja ystavallisia ihmisia loytyy kaikkialta :=)
Jos olet maahanmuuttaja, olitpa sitten Suomen tai USA:n kansalainen, niin saat mielestäni ajaa Suomessa vuoden USA-kortilla. Saatetaan vaatia virallinen käännös. Sitten kun olet ajellut puoli vuotta Suomessa ja voit sen poliisille osoittaa, voi poliisi vaihtaa ajokorttisi suoraan suomalaiseen korttiin. Laki ei edellytä ajokokemusta USA:ssa, mutta todisteet tästä voivat auttaa asiaa. Poliisilla tuntuu olevan näissä ulkomaalaisasioissa laaja ratkaisuvalta puoleen ja toiseen.
Sitten kun olet Suomessa mene puhumaan asiastasi oleskelupaikkakuntasi poliisille. Muiden kannanotot (AKE, autokoulut) ovat tässä asiassa aika turhia.
Tai ota auki finlex.fi ja etsi sieltä ajokorttiasetus. Jossain se 20§ paikkeilla oli tämä ulkomaalaisen ajokortin vaihtoasia.
Irakilainen rekkakortti voi olla pikkuisen hankalampi. Onko irak yleensä kansainvölisten tieliikennedopimusten jäsen. Tod. näk. on. Mutta silti on epävarmaa, kuka antaa rekkansa ajettavaksi kaverille, jolla on irakilainen kortti. Mutta inssiajon kautta asia ratkennee. - tietäväni
lakikirjaa kirjoitti:
Jos olet maahanmuuttaja, olitpa sitten Suomen tai USA:n kansalainen, niin saat mielestäni ajaa Suomessa vuoden USA-kortilla. Saatetaan vaatia virallinen käännös. Sitten kun olet ajellut puoli vuotta Suomessa ja voit sen poliisille osoittaa, voi poliisi vaihtaa ajokorttisi suoraan suomalaiseen korttiin. Laki ei edellytä ajokokemusta USA:ssa, mutta todisteet tästä voivat auttaa asiaa. Poliisilla tuntuu olevan näissä ulkomaalaisasioissa laaja ratkaisuvalta puoleen ja toiseen.
Sitten kun olet Suomessa mene puhumaan asiastasi oleskelupaikkakuntasi poliisille. Muiden kannanotot (AKE, autokoulut) ovat tässä asiassa aika turhia.
Tai ota auki finlex.fi ja etsi sieltä ajokorttiasetus. Jossain se 20§ paikkeilla oli tämä ulkomaalaisen ajokortin vaihtoasia.
Irakilainen rekkakortti voi olla pikkuisen hankalampi. Onko irak yleensä kansainvölisten tieliikennedopimusten jäsen. Tod. näk. on. Mutta silti on epävarmaa, kuka antaa rekkansa ajettavaksi kaverille, jolla on irakilainen kortti. Mutta inssiajon kautta asia ratkennee.Luin tästä juuri eilen eräältä Suomessa asuvien ulkomaalaisten keskustelupalstalta. Asia on juuri niin kuin edellinen kirjoittaja sanoo. Mitään liukkaan- tai pimeänajoja ei tarvitse suorittaa jos haluaa vaihtaa ulkomaalaisen ajokortin suomalaiseen. Huom! Nimenomaan vaihtaa eli se ulkomaalainen kortti luovutetaan poliisille. Puolen vuoden ajokokemuksesta Suomessa pitää olla todistus ja tähän kai kelpaa kaksi ei-sukulaisen todistajalausuntoa. Sitä ei vaadita, että omistaisi auton, mutta jos ne poliisissa heittäytyvät hankalalle päälle niin jotenkin voi joutua selvittämään, että millä autolla sitä on sitten ajanut. Sillä miten paljon tai miten vähän on ajanut ulkomailla aiemmin ei pitäisi olla merkitystä. Sitä en sitten tiedä, että mitä jos on vaikka kortin saanut vasta hiljattain niin, että olisi suomalaisittain oikeutettu vasta väliaikaiseen korttin?!?
Tässä vielä linkki oikein viralliselle sivulle, jossa asiaa selvitetään:
http://www.intermin.fi/poliisi/home.nsf/pages/3F29F5BBA80159C4C2256BC300455330?opendocument
PS. Irak ei näyttäisi olevan noissa Geneven ja Wienin sopimuksen maissa, joten irakilaista rekkakorttia ei ilmeisesti noin vai vaihdettaisikaan... - lisäys
tietäväni kirjoitti:
Luin tästä juuri eilen eräältä Suomessa asuvien ulkomaalaisten keskustelupalstalta. Asia on juuri niin kuin edellinen kirjoittaja sanoo. Mitään liukkaan- tai pimeänajoja ei tarvitse suorittaa jos haluaa vaihtaa ulkomaalaisen ajokortin suomalaiseen. Huom! Nimenomaan vaihtaa eli se ulkomaalainen kortti luovutetaan poliisille. Puolen vuoden ajokokemuksesta Suomessa pitää olla todistus ja tähän kai kelpaa kaksi ei-sukulaisen todistajalausuntoa. Sitä ei vaadita, että omistaisi auton, mutta jos ne poliisissa heittäytyvät hankalalle päälle niin jotenkin voi joutua selvittämään, että millä autolla sitä on sitten ajanut. Sillä miten paljon tai miten vähän on ajanut ulkomailla aiemmin ei pitäisi olla merkitystä. Sitä en sitten tiedä, että mitä jos on vaikka kortin saanut vasta hiljattain niin, että olisi suomalaisittain oikeutettu vasta väliaikaiseen korttin?!?
Tässä vielä linkki oikein viralliselle sivulle, jossa asiaa selvitetään:
http://www.intermin.fi/poliisi/home.nsf/pages/3F29F5BBA80159C4C2256BC300455330?opendocument
PS. Irak ei näyttäisi olevan noissa Geneven ja Wienin sopimuksen maissa, joten irakilaista rekkakorttia ei ilmeisesti noin vai vaihdettaisikaan...Se ulkomaalainen kortti muuten siis käy vuoden ja siitä puolen vuoden sisään _pitää_ vaihtaa ajokortti suomalaiseen jos haluaa vielä ajella luvallisesti. Mikäli siis ei puolessatoista vuodessa ole vaihtanut korttia niin sen jälkeen sitten joutuukin ilmeisesti suomalaisen autokoulun penkille...
- koulun penkille
lisäys kirjoitti:
Se ulkomaalainen kortti muuten siis käy vuoden ja siitä puolen vuoden sisään _pitää_ vaihtaa ajokortti suomalaiseen jos haluaa vielä ajella luvallisesti. Mikäli siis ei puolessatoista vuodessa ole vaihtanut korttia niin sen jälkeen sitten joutuukin ilmeisesti suomalaisen autokoulun penkille...
jos on (voimassaoleva?) vastaava ulkomainen ajokortti
tai jos on joskus ollut vastaava suomalainen ajokortti
Joutuu vaan inssiin. Ainoa ongelma on, että joutuu autokoulujen rokotettavaksi, koska inssissä vaaditaan kouluauto ja sen luovuttamiseksi koulut voivat vaatia vaikka mitä. Mutta laki ei vaadi autokoulutuntien ottamista. - konttoristi ak
koulun penkille kirjoitti:
jos on (voimassaoleva?) vastaava ulkomainen ajokortti
tai jos on joskus ollut vastaava suomalainen ajokortti
Joutuu vaan inssiin. Ainoa ongelma on, että joutuu autokoulujen rokotettavaksi, koska inssissä vaaditaan kouluauto ja sen luovuttamiseksi koulut voivat vaatia vaikka mitä. Mutta laki ei vaadi autokoulutuntien ottamista.Ja kun tarvitsette niitä autokoulun autoja inssiä varten, niin kannattaa soitella eri autokouluihin. Meiltä sen saa 80 eurolla, naapurilta 150 eurolla. Ei sitten tarvitse kiukutella.
- vastaux
EU- ja ETA-valtiossa annetun ajokortin vaihtaminen suomalaiseen
EU- ja ETA-valtiossa annetun muun kuin väliaikaisen ajokortin voi Suomessa vakituisesti asuva tai Suomessa vähintään kuusi kuukautta opiskellut henkilö vaihtaa hakemuksesta vastaavaan suomalaiseen ajokorttiin ilman uutta kuljettajantutkintoa.
Ajokorttilupahakemus on jätettävä poliisille henkilökohtaisesti.
Ajokorttilupaa haettaessa on oltava mukana
# 2 valokuvaa (mieluiten mustavalkoista)
# vakuutus, ettei ole ajokiellossa missään EU/ETA-valtiossa
# voimassa oleva ajokortti (jos ajokortti on kadonnut, kirjallinen selvitys katoamisesta)
Poliisilaitoksella hakijan pitää täyttää ajokorttihakemuslomake sekä lomake, jossa kysytään onko hakijalla entuudestaan ajokorttia tai ajokieltoa jossain EU- tai ETA-valtiossa.
Maksu:
Ulkomaisen ajokortin vaihtaminen 40 €
Ulkomainen ajokortti
EU- tai ETA-valtiossa myönnetty ajokortti sekä Pohjoismaissa annettu väliaikainen ajokortti oikeuttavat kelpoisuutensa rajoissa kuljettamaan Suomessa sellaista moottorikäyttöistä ajoneuvoa, jonka luokkaa vastaava tunnus sisältyy ajokorttiin. Auton kuljettajan on oltava 18 vuotta täyttänyt. Ajo-oikeus on voimassa riippumatta siitä, onko henkilö Suomessa turistina vai onko hän muuttanut maahan vakinaisesti.
Geneven tai Wienin tieliikennesopimusvaltioissa vakinaisesti asuvalle henkilölle annettu kansallinen tai kansainvälinen ajokortti taikka kansallisen ajokortin virallinen suomen- tai ruotsinkielinen käännös oikeuttaa kuljettamaan kelpoisuutensa rajoissa moottorikäyttöistä ajoneuvoa Suomessa yhden vuoden ajan maahantulopäivästä, jos ajokortin haltija täyttää Suomessa vastaavan ajo-oikeuden saamiselle säädetyn ikävaatimuksen.
Ajo-oikeus perustuu vain sopimusmaassa vakinaisesti asuvalle henkilölle annettuun ajokorttiin. Tilapäisenä oleskeluaikana (esim. vaihto-oppilasaikana) sopimusvaltiossa hankittu ajokortti ei oikeuta lainkaan ajamaan Suomessa.
ETA:an kuuluvat Islannin, Liechtensteinin ja Norjan lisäksi kaikki EU-maat: Belgia, Bulgaria, Iso-Britannia ja Pohjois-Irlanti (lukuun ottamatta mm. Kanaalinsaaria: Alderney, Guernsey, Jersey ja Mansaari), Espanja, Hollanti, Irlanti, Italia, Itävalta, Kreikka, Kypros, Latvia, Liettua, Luxemburg, Malta, Portugali, Puola, Ranska, Romania, Ruotsi, Saksa, Slovakia, Slovenia, Suomi, Tanska Tšekki, Unkari ja Viro.
Situations relating to third countries (outside the EU)
34. You have a driving licence issued by a country located outside the European Union.
Member States are not obliged to recognise such a licence, even if it has already been recognised by one of them. It is necessary to contact the competent national authority in order to determine whether the licence is recognized.
35. You hold an international driving licence.
The validity of this licence within the EU depends on the possession of a national driving licence issued by a Member State. The latter has to be valid.
Within the EU, the principal function of the international driving licence is to facilitate the comprehension of licences issued outside the EU. With respect to EU licences has mutual recognition already been facilitated with the adoption of Commission Decision 2000/275/EC on equivalences between certain categories of driving licences (as rectified by Commission Decision 2002/256/CE).
For holders of EU- or EEA-licences, an international driving licence does not have any specific added value for driving within the EEA. it always has to be shown together with the Community model national driving licence. Moreover, a Member State can never require a person to hold an international driving licence when this person is holder of a community-model national driving licence.
Poliisilaitoksella käynnin jälkeen varaa teoriakoe ja kun se on suositettu käy autokoulusta varaamassa auto ajokoetta varten. Autokoulu varaa ajokoeajan. Omalla autolla ei voi ajaa.- epätäydellinen
Olen edelleen sitä mieltä, että USA:n kortin perusteella voi saada suomalaisen kortin inssiä suorittamatta. Lukekaa ajokorttiasetuksen 34§ 1 ja 2 mom.
Mutta jos on ollut vaihtarinan USA:ssa niin sitten on inssi armotta edessä ennenkuin saa ajaa metriäkään.
Alkuperäinen kysyjä kuvasi usean vuoden ajokokemusta, joten vaihtari ei taida olla kyseessä. - alkuperainen
epätäydellinen kirjoitti:
Olen edelleen sitä mieltä, että USA:n kortin perusteella voi saada suomalaisen kortin inssiä suorittamatta. Lukekaa ajokorttiasetuksen 34§ 1 ja 2 mom.
Mutta jos on ollut vaihtarinan USA:ssa niin sitten on inssi armotta edessä ennenkuin saa ajaa metriäkään.
Alkuperäinen kysyjä kuvasi usean vuoden ajokokemusta, joten vaihtari ei taida olla kyseessä.vastauksista, ja kirjoitusasun arvostelijat, kelpaako nyt kun on skandit käytössä?
Vaihtari en siis ole, vaan olen aunut täällä lähes 7 vuotta. - vihainen asiakas
alkuperainen kirjoitti:
vastauksista, ja kirjoitusasun arvostelijat, kelpaako nyt kun on skandit käytössä?
Vaihtari en siis ole, vaan olen aunut täällä lähes 7 vuotta.miksi sina kiitat, ethan sina kysynyt mitaan, jata viestiketjun aloittajan tehtavaksi tuo kiittaminen, ja mista ihmeesta sina voit tietaa kuinka kauan viestiketjun aloittaja on ulkomailla asunut
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1751957Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe361685Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi81312Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2241139Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu561136Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas151015- 59918
Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv57903