Paavikunnan tarkoitus

Protestantit ovat katolilaisuudelle nyt paljon suosiollisempia kuin aikaisempina vuosina!

Niissä maissa, missä katolilaisuus ei ole valta -asemassa ja paavikrkon kannattajat käyttävät sovinnollisia menettelytapoja pyrkiessään saamaan vaikutusvaltaa, voidaan havaita yhä lisääntyvää välinpitämättömyyttä niihin oppeihin nähden, jotka erottavat uskonpuhdistuksen kautta syntyneet kirkkokunnat paavillisesta pappisvallasta.

Oli aika jolloin protestantit ( nuo entiset kerettiläiset) antoivat suuren arvon kalliisti ostetulle omantunnonvapaudelle.

He opettivat lapsiaan kammoksumaan paavinvaltaa ja ajattelivat, että yhteisymmärrykseen pyrkiminen Rooman kirkon kanssa oli uskottomuutta Jumalaa kohtaan.
Mutta kuinka erilaisia ovatkaan ne mielipiteet, joita nyt esitetään!

Paaviuden puolustajat väittävät, että Rooman kirkkoa on parjattu aiheettomasti, ja protestanttinen maailma on taipuvainen tunnustamaan väitteen oikeaksi!

Monet myös sanovat että on väärin arvostella Rooman kirkkoa, niiden inhottavien ja luonnottomien verilöylyjen mukaan, jotka olivat ominaisia sen vallankäytölle tietämättömyyden ja pimeyden vuosisatoina;
Kirkon kauheaa julmuutta he pitävät anteeksiannettavana sen perusteella, että se johtui ajan raakuudesta, ja väittävät nykyaikaisen sivistyksen muuttaneen sen ajatustavan.

Jos Paavi on aina erehtymätön istuessaan tuolillaan, niin eikö hän ole kertaakaan siinä tuolissaan istunut noina raakuuden vuosisatoina?? kysyy benedi?

Eikö mukamas Rooman kirkko väitä: "Rooman kirkko ei koskaan ole erehtynyt eikä kirjoitusten mukaan koskaan voi erehtyä" Joh L. von Mosheim, Institutes of Ecclesiastical History, 3. kirja 2.osa
7208
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 7

Vanhimmat

eipä mitenkään...

poistoon!

Äänestä
  • Eiköhän tämä liity kaikkein eniten kuolemaa ja ennen kuolemaa käsiteltävään aiheeseen, sillä meillä on ainakin noin. 50 miljoonaa kuolemantapausta käsiteltävänä, ennenkuin päästään paavikunnan tarkoituksesta perille!

    Voimmehan käsitellä 1550-1700 luvun kuolemia yhtä hyvin kuin nykyisiäkin kuolemankokemuksia.

    Minulla on paljon autenttisia kuolemankokemuksia, noilta ajoilta, kun kerettiläisiä (luterilaisia) kuulusteltiin noina aikoina, ja kun nämä, jopa lapset 12-15v) kertoivat pitävänsä kokouksia kotonaan ja rukoilevansa siellä paaviuden ja esivallan puolesta, ja itselleen syntien anteeksiantoa jne. kuinka heidät siitä huolimatta poltettiin, keitettiin piessä tai katkaistiin päätä giljotiinilla!

    Ole huoleti, en minä omiani kerro: Minä kyllä kerron mistä kirjasta ja miltä sivulta, kulloinkin kyseinen kuoleman kokemus on peräisin, ylös kirjattuna!

    Osa on luterilaisten tunnuskirjoista. Eiväthän nämä ole missään syrjäsopessa tapahtuneet,...vaan avoimesti ympäri maailmaa, eri maissa....meilläkin!

    Paljastuksiahan te haluatte? Minä toimitan niitä, erehtymättömältä paaviudelta! Eikös ole kiva?

    Äänestä

  • Rooman kirkko oli tehnyt Jumalan armon kauppatavaraksi.
    Rahanvaihtajan pöydät olivat asetetut hänen alttariensa viereen, ja ilmassa kajahtelivat ostajien ja myyjien huudot.

    Virkamies-Tetzel, joka määrättiin johtamaan anekauppaa Saksassa--oli todettu syylliseksi mitä häpeällisimpiin rikoksiin yhteiskuntaa ja Jumalan lakia vastaan.

    Tetzel-kuitenkin vältti rikoksistaan tuomitun rangaistuksen jos hän ryhtyisi myymään aneita paavikirkolle.

    Tetzel-suostui!
    Kun hän tuli johonkin kaupunkiin, kulki lähetti hänen edellään julistaen " Jumalan ja pyhän isän armo on teidän porteillanne" D'Aubigne, mt 3, kirja 1. luku

    Ja kansa otti tuon Jumalaa pilkkaavan teeskentelijän vastaan, aivankuin hän olisi ollut Jumala, joka oli tullut taivaasta alas heidän luokseen.
    Kirkkoon järjestettiin häpeällinen kaupankäynti.

    Tetzel nousi saarnastuoliin, ja ylisti anetta Jumalan arvokkaimpana lahjana. Hän selitti, että
    hänen anekirjojensa nojalla kaikki ne synnit, joita ostaja myöhemmin halusi tehdä, annettaisiin hänelle anteeksi, " eikä katumuskaan ollut välttämätön" Ibid.

    Vieläkin enemmän hän lupasi. Hän vakuutti kuulijoilleen, että anekirjalla oli valta pelastaa, ei ainoastaan eläviä, vaan myös kuolleita.
    Niin pian kuin raha kilahti hänen laatikkonsa pojaa vastaan, lähtisi se sielu. jonka puolesta raha annettiin, kiirastulesta taivaaseen"

    Hagenbach, History of the Reformation, I s. 96.

    Kun noita Simon tarjosi apostoleille rahaa, saadakseen vallan tehdä ihmeitä, vastasi Pietari hänelle: " Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa" Apost, 8: 20

    Mutta Tetzelin tarjoukset ottivat tuhannet vastaan.
    Kultaa ja hopeaa virtasi hänen raha-arkkuunsa.

    Pelastus, joka voitiin ostaa rahalla, saatiin helpommin kuin se pelastus, joka vaatii katumusta, uskoa ja innokasta pyrkimystä synnin vastustamiseksi ja voittamiseksi"

    Vaikka Luther vielä tuolloin oli ankara paavin kannattaja, täytti anekauppiaiden Jumalaa pilkkaava röyhkeys hänet kauhulla!!

    Äänestä

  • benedi kirjoitti:

    Eiköhän tämä liity kaikkein eniten kuolemaa ja ennen kuolemaa käsiteltävään aiheeseen, sillä meillä on ainakin noin. 50 miljoonaa kuolemantapausta käsiteltävänä, ennenkuin päästään paavikunnan tarkoituksesta perille!

    Voimmehan käsitellä 1550-1700 luvun kuolemia yhtä hyvin kuin nykyisiäkin kuolemankokemuksia.

    Minulla on paljon autenttisia kuolemankokemuksia, noilta ajoilta, kun kerettiläisiä (luterilaisia) kuulusteltiin noina aikoina, ja kun nämä, jopa lapset 12-15v) kertoivat pitävänsä kokouksia kotonaan ja rukoilevansa siellä paaviuden ja esivallan puolesta, ja itselleen syntien anteeksiantoa jne. kuinka heidät siitä huolimatta poltettiin, keitettiin piessä tai katkaistiin päätä giljotiinilla!

    Ole huoleti, en minä omiani kerro: Minä kyllä kerron mistä kirjasta ja miltä sivulta, kulloinkin kyseinen kuoleman kokemus on peräisin, ylös kirjattuna!

    Osa on luterilaisten tunnuskirjoista. Eiväthän nämä ole missään syrjäsopessa tapahtuneet,...vaan avoimesti ympäri maailmaa, eri maissa....meilläkin!

    Paljastuksiahan te haluatte? Minä toimitan niitä, erehtymättömältä paaviudelta! Eikös ole kiva?

    "Eiköhän tämä liity kaikkein eniten kuolemaa ja ennen kuolemaa käsiteltävään aiheeseen, sillä meillä on ainakin noin. 50 miljoonaa kuolemantapausta käsiteltävänä, ennenkuin päästään paavikunnan tarkoituksesta perille!"

    Mistä hatusta tuo luku on vedetty? Ateistit ja pakanat ovat 1900-luvulla surmanneet suunnilleen noin monta kristittyä ja muuta uskovaista.

    Muuten: Englannissakin pahamaineisen katolilaisen Maria "Verisen" aikana teloitettiin paljon vähemmän protestantteja kuin Henrik VIII:n tai Elisabet I:n aikana katolilaisia. Myös hysteeriset noitavainot olivat protestanttisuuteen liittyvä ilmiö, jolta inkvisio itse asiassa suojeli katolilaista Eurooppaa.

    "Minulla on paljon autenttisia kuolemankokemuksia, noilta ajoilta, kun kerettiläisiä (luterilaisia) kuulusteltiin noina aikoina, ja kun nämä, jopa lapset 12-15v) kertoivat pitävänsä kokouksia kotonaan ja rukoilevansa siellä paaviuden ja esivallan puolesta, ja itselleen syntien anteeksiantoa jne. kuinka heidät siitä huolimatta poltettiin, keitettiin piessä tai katkaistiin päätä giljotiinilla!"

    Giljotiinin ottivat käyttöön Ranskan vallankumouksen katolilaisvastaiset ateistit, kommunistien ja muiden nihilistivallankumouksellisten esi-isät.

    Äänestä

  • benedi kirjoitti:

    Rooman kirkko oli tehnyt Jumalan armon kauppatavaraksi.
    Rahanvaihtajan pöydät olivat asetetut hänen alttariensa viereen, ja ilmassa kajahtelivat ostajien ja myyjien huudot.

    Virkamies-Tetzel, joka määrättiin johtamaan anekauppaa Saksassa--oli todettu syylliseksi mitä häpeällisimpiin rikoksiin yhteiskuntaa ja Jumalan lakia vastaan.

    Tetzel-kuitenkin vältti rikoksistaan tuomitun rangaistuksen jos hän ryhtyisi myymään aneita paavikirkolle.

    Tetzel-suostui!
    Kun hän tuli johonkin kaupunkiin, kulki lähetti hänen edellään julistaen " Jumalan ja pyhän isän armo on teidän porteillanne" D'Aubigne, mt 3, kirja 1. luku

    Ja kansa otti tuon Jumalaa pilkkaavan teeskentelijän vastaan, aivankuin hän olisi ollut Jumala, joka oli tullut taivaasta alas heidän luokseen.
    Kirkkoon järjestettiin häpeällinen kaupankäynti.

    Tetzel nousi saarnastuoliin, ja ylisti anetta Jumalan arvokkaimpana lahjana. Hän selitti, että
    hänen anekirjojensa nojalla kaikki ne synnit, joita ostaja myöhemmin halusi tehdä, annettaisiin hänelle anteeksi, " eikä katumuskaan ollut välttämätön" Ibid.

    Vieläkin enemmän hän lupasi. Hän vakuutti kuulijoilleen, että anekirjalla oli valta pelastaa, ei ainoastaan eläviä, vaan myös kuolleita.
    Niin pian kuin raha kilahti hänen laatikkonsa pojaa vastaan, lähtisi se sielu. jonka puolesta raha annettiin, kiirastulesta taivaaseen"

    Hagenbach, History of the Reformation, I s. 96.

    Kun noita Simon tarjosi apostoleille rahaa, saadakseen vallan tehdä ihmeitä, vastasi Pietari hänelle: " Menkööt rahasi sinun kanssasi kadotukseen, koska luulet Jumalan lahjan olevan rahalla saatavissa" Apost, 8: 20

    Mutta Tetzelin tarjoukset ottivat tuhannet vastaan.
    Kultaa ja hopeaa virtasi hänen raha-arkkuunsa.

    Pelastus, joka voitiin ostaa rahalla, saatiin helpommin kuin se pelastus, joka vaatii katumusta, uskoa ja innokasta pyrkimystä synnin vastustamiseksi ja voittamiseksi"

    Vaikka Luther vielä tuolloin oli ankara paavin kannattaja, täytti anekauppiaiden Jumalaa pilkkaava röyhkeys hänet kauhulla!!

    Näin jo kauan ennen Tetzeliä. Tosin aneita kirkko myöntää edelleen. Ei tämä ollut syy reformaatioon, joka tapahtui ainoastaan siksi, että siitä oli Pohjois-Euroopan vallan- ja rahanhimoisille ruhtinaille poliittista hyötyä, nämä kun tarvitsivat kirkkojen ja luostarien arteet omien sotiensa rahoittamiseen. Ilman ruhtinaiden tukea Lutheria ei olisi seurannut juuri kukaan.

    Äänestä

  • pahimpana rikkeenä kirjoitti:

    Näin jo kauan ennen Tetzeliä. Tosin aneita kirkko myöntää edelleen. Ei tämä ollut syy reformaatioon, joka tapahtui ainoastaan siksi, että siitä oli Pohjois-Euroopan vallan- ja rahanhimoisille ruhtinaille poliittista hyötyä, nämä kun tarvitsivat kirkkojen ja luostarien arteet omien sotiensa rahoittamiseen. Ilman ruhtinaiden tukea Lutheria ei olisi seurannut juuri kukaan.

    Aneita myytiin todellakin kirkon toimintojen pyörittämiseen, ja varmaankin niillä maksettiin uskonpuhdistuksesta ja n, 50 miljoonan kristityn tappamisesta aiheutuvat kulut, eri maissa!

    Kulujahan syntyi silloin kuin nykyäänkin...sotiminen , vaikka se tapahtuikin " hyvässä uskossa"..vaati rahoja!

    Äänestä

  • uskovat? kirjoitti:

    "Eiköhän tämä liity kaikkein eniten kuolemaa ja ennen kuolemaa käsiteltävään aiheeseen, sillä meillä on ainakin noin. 50 miljoonaa kuolemantapausta käsiteltävänä, ennenkuin päästään paavikunnan tarkoituksesta perille!"

    Mistä hatusta tuo luku on vedetty? Ateistit ja pakanat ovat 1900-luvulla surmanneet suunnilleen noin monta kristittyä ja muuta uskovaista.

    Muuten: Englannissakin pahamaineisen katolilaisen Maria "Verisen" aikana teloitettiin paljon vähemmän protestantteja kuin Henrik VIII:n tai Elisabet I:n aikana katolilaisia. Myös hysteeriset noitavainot olivat protestanttisuuteen liittyvä ilmiö, jolta inkvisio itse asiassa suojeli katolilaista Eurooppaa.

    "Minulla on paljon autenttisia kuolemankokemuksia, noilta ajoilta, kun kerettiläisiä (luterilaisia) kuulusteltiin noina aikoina, ja kun nämä, jopa lapset 12-15v) kertoivat pitävänsä kokouksia kotonaan ja rukoilevansa siellä paaviuden ja esivallan puolesta, ja itselleen syntien anteeksiantoa jne. kuinka heidät siitä huolimatta poltettiin, keitettiin piessä tai katkaistiin päätä giljotiinilla!"

    Giljotiinin ottivat käyttöön Ranskan vallankumouksen katolilaisvastaiset ateistit, kommunistien ja muiden nihilistivallankumouksellisten esi-isät.

    Katolilaiset siis hankkivat "ostopalveluina surmaamansa kiinniotetut kerettiläiset"

    Ei huono idea sekään! Helppo sanoa! " Eihän tämä Giljotiin laitos ole kirkon omistama!

    Mutta sanottiinhan Jeesuksenkin aikaan: " Opetuslapset tulivat ja ryöstivät yöllä Jeesuksen ruumiin, meidän nukkuessamme"

    Sillä viisiin..saikohan Rooman sotajoukkojen vartiointitehtävissä nukkua?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


benedi kirjoitti:

Protestantit ovat katolilaisuudelle nyt paljon suosiollisempia kuin aikaisempina vuosina!

Niissä maissa, missä katolilaisuus ei ole valta -asemassa ja paavikrkon kannattajat käyttävät sovinnollisia menettelytapoja pyrkiessään saamaan vaikutusvaltaa, voidaan havaita yhä lisääntyvää välinpitämättömyyttä niihin oppeihin nähden, jotka erottavat uskonpuhdistuksen kautta syntyneet kirkkokunnat paavillisesta pappisvallasta.

Oli aika jolloin protestantit ( nuo entiset kerettiläiset) antoivat suuren arvon kalliisti ostetulle omantunnonvapaudelle.

He opettivat lapsiaan kammoksumaan paavinvaltaa ja ajattelivat, että yhteisymmärrykseen pyrkiminen Rooman kirkon kanssa oli uskottomuutta Jumalaa kohtaan.
Mutta kuinka erilaisia ovatkaan ne mielipiteet, joita nyt esitetään!

Paaviuden puolustajat väittävät, että Rooman kirkkoa on parjattu aiheettomasti, ja protestanttinen maailma on taipuvainen tunnustamaan väitteen oikeaksi!

Monet myös sanovat että on väärin arvostella Rooman kirkkoa, niiden inhottavien ja luonnottomien verilöylyjen mukaan, jotka olivat ominaisia sen vallankäytölle tietämättömyyden ja pimeyden vuosisatoina;
Kirkon kauheaa julmuutta he pitävät anteeksiannettavana sen perusteella, että se johtui ajan raakuudesta, ja väittävät nykyaikaisen sivistyksen muuttaneen sen ajatustavan.

Jos Paavi on aina erehtymätön istuessaan tuolillaan, niin eikö hän ole kertaakaan siinä tuolissaan istunut noina raakuuden vuosisatoina?? kysyy benedi?

Eikö mukamas Rooman kirkko väitä: "Rooman kirkko ei koskaan ole erehtynyt eikä kirjoitusten mukaan koskaan voi erehtyä" Joh L. von Mosheim, Institutes of Ecclesiastical History, 3. kirja 2.osa

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu