Huoneenhallitusoppia Sievissäkin

Kehotat unohtamaan 70-luvun ja sitten olet mielissäsi siitä että 70-lukulainen opetus on palaamassa?

Erkki Reinikainen taitaa pyöriä haudassaan kovasti nykyään.

huoneenhallitus kirjoitti:

Kehotat unohtamaan 70-luvun ja sitten olet mielissäsi siitä että 70-lukulainen opetus on palaamassa?

Erkki Reinikainen taitaa pyöriä haudassaan kovasti nykyään.

Lue lisää

ehkä sinulla on petrattavaa hieman luetunymmärtämisessä:-) kuten sanoin on hienoa, että puhujat eivät lietso eri seuroihin kuten 70-luvulla vaan nimenomaan avoimesti puhuvat siitä, että tulee rukoilla yhtenäisyyden puolesta...

viel. kirjoitti:

ehkä sinulla on petrattavaa hieman luetunymmärtämisessä:-) kuten sanoin on hienoa, että puhujat eivät lietso eri seuroihin kuten 70-luvulla vaan nimenomaan avoimesti puhuvat siitä, että tulee rukoilla yhtenäisyyden puolesta...

Lue lisää

Luetunymmärtämisessäni ei ole mitään vikaa. Aloitusviestissä puhuttiin joidenkin suviseurapuheiden 70-lukulaisesta sävystä. Peilasin viestiäsi siihen.

Tutustupa muuten 70-lukuun, vaikka aihe ei sinua miellytäkään. Silloin sitä vasta yhtenäisyyden puolesta saarnattiin...

huoneenhallitus kirjoitti:

Kehotat unohtamaan 70-luvun ja sitten olet mielissäsi siitä että 70-lukulainen opetus on palaamassa?

Erkki Reinikainen taitaa pyöriä haudassaan kovasti nykyään.

Lue lisää

joka ei ole siellä grillipuolella?

viel. kirjoitti:

ehkä sinulla on petrattavaa hieman luetunymmärtämisessä:-) kuten sanoin on hienoa, että puhujat eivät lietso eri seuroihin kuten 70-luvulla vaan nimenomaan avoimesti puhuvat siitä, että tulee rukoilla yhtenäisyyden puolesta...

Lue lisää

Yhtenäisyys on helposti tulkittavissa positiiviseksi arvoksi, jollainen se toki onkin. Yhtenäisyyden puolesta ruokoileminen on ok. On kuitenkin eri asia opettaa seurakuntaa välttämättömäksi rungoksi, jota ilman ei ole yhteyttä juuristoksi alennettuun Jeesukseen.

Raamatussa Jeesus on PUU. SRK:n suviseurasaarnassa vain juuristo. Jeesuspuun sijaan oleellisempaa on opetuksessa pysyä SRK-rungossa, joka ainoastaan voi välittää Jeesuksen voimaa Jumalan lapsille. Tuo on ihan Paavilaista opetusta ja suoraan Raamattua vastaan.

>> 70-luvulla vaan nimenomaan avoimesti puhuvat siitä, että tulee rukoilla yhtenäisyyden puolesta

ainut hotomies kirjoitti:

joka ei ole siellä grillipuolella?

tuollaiset arviot sille Herralle, kenellä siihen on valta ja voima.

Pysytään omalla paikallamme kirjoitti:

tuollaiset arviot sille Herralle, kenellä siihen on valta ja voima.

Samoin SRK:n ja vl-puhujien on syytä lopettaa se pelleily ja Jumalan leikkiminen, että he mukamas näkevät ihmissydämeen ja tietävät uskoa löytyy vain vl-sydämistä.

Se pelleily voi johtaa saatanan helmaan iäisyyttä viettämään.

Pysytään omalla paikallamme kirjoitti:

tuollaiset arviot sille Herralle, kenellä siihen on valta ja voima.

ovat yrittäneet tehdä parannusta vääristä henkiopeista yms. vääryyksistä ja SRK heidät on teilannut ja "laimeat" muistokirjoitukset laatinut, kannattaa "maallistakin" arvostusta rohkeudelleen antaa? Ettei se srk-jumalanhuoneenhallitus olekaan kaikkein päällimmäisin ja ainoa oikeassa oleva jumalallinen elin täällä ajattelevien ihmisten keskuudessa, vaan syvässä 70-lukulaisessa harhassa elävien vallanhimoisten ja jopa riitaisten viriilien seniilien herraklubi!

admata kirjoitti:

Yhtenäisyys on helposti tulkittavissa positiiviseksi arvoksi, jollainen se toki onkin. Yhtenäisyyden puolesta ruokoileminen on ok. On kuitenkin eri asia opettaa seurakuntaa välttämättömäksi rungoksi, jota ilman ei ole yhteyttä juuristoksi alennettuun Jeesukseen.

Raamatussa Jeesus on PUU. SRK:n suviseurasaarnassa vain juuristo. Jeesuspuun sijaan oleellisempaa on opetuksessa pysyä SRK-rungossa, joka ainoastaan voi välittää Jeesuksen voimaa Jumalan lapsille. Tuo on ihan Paavilaista opetusta ja suoraan Raamattua vastaan.

>> 70-luvulla vaan nimenomaan avoimesti puhuvat siitä, että tulee rukoilla yhtenäisyyden puolesta

Lue lisää

Itse olen ollut jo vuosikymmenen verran sitä mieltä, että koska SRK ei halua irtisanoutua hoitokokousaikaisista toimistaan ja opetuksestaan, se odottaa vain otollista hetkeä herättääkseen "puimatantereen puhdistaminen" uudelleen henkiin.

Nämä "huoneenhallituspuheet" Suviseuroissakin ovat vain askel odotettuun suuntaan. SRK antaa ilmeisesti pieniä varoituksia tulevista toimistaan "kovakorvaisille" alamaisilleen...

Albert

admata kirjoitti:

Yhtenäisyys on helposti tulkittavissa positiiviseksi arvoksi, jollainen se toki onkin. Yhtenäisyyden puolesta ruokoileminen on ok. On kuitenkin eri asia opettaa seurakuntaa välttämättömäksi rungoksi, jota ilman ei ole yhteyttä juuristoksi alennettuun Jeesukseen.

Raamatussa Jeesus on PUU. SRK:n suviseurasaarnassa vain juuristo. Jeesuspuun sijaan oleellisempaa on opetuksessa pysyä SRK-rungossa, joka ainoastaan voi välittää Jeesuksen voimaa Jumalan lapsille. Tuo on ihan Paavilaista opetusta ja suoraan Raamattua vastaan.

>> 70-luvulla vaan nimenomaan avoimesti puhuvat siitä, että tulee rukoilla yhtenäisyyden puolesta

Lue lisää

" Yhtenäisyys on helposti tulkittavissa positiiviseksi arvoksi, jollainen se toki onkin. Yhtenäisyyden puolesta ruokoileminen on ok."

Yhtenäisyys - että ollaan hyvää pataa omaan seurakuntaan kuuluvien kanssa - sekö on positiivista? No silloin sen pitäisi koskea samalla tavalla kaikkia. Mitä tarkemmin ja jyrkemmin rajaa tietyt ihmiset "omiin" kuuluviksi niin sitä tarkemmin ja jyrkemmin tuo sama raja määrittelee toiset "ulkopuolisiksi".

Käytän ACIM:ia auttamaan tämän asian ymmärtämistä. Enkä siis käännytä ihmisiä ACIM-yhteisöön, sellaista kun EI OLE OLEMASSA - fyysisessä mielessä.

Jumala haluaa pelastaa Taivaaseensa lapsensa, ei heidän perustamiaan järjestöjä. Koska Jumalan Poika koostuu JOKAIKISESTÄ ihmisestä, niin tämän yhteyden siis pitää koskea kaikkia.

Urtextissä sanotaan: "The Creation IS whole. The mark of Wholeness is Holiness, not holes. THE SONSHIP HAS NO HOLES ANYWHERE."



Poikuudessa ei ole koloja! ;))

admata kirjoitti:

Yhtenäisyys on helposti tulkittavissa positiiviseksi arvoksi, jollainen se toki onkin. Yhtenäisyyden puolesta ruokoileminen on ok. On kuitenkin eri asia opettaa seurakuntaa välttämättömäksi rungoksi, jota ilman ei ole yhteyttä juuristoksi alennettuun Jeesukseen.

Raamatussa Jeesus on PUU. SRK:n suviseurasaarnassa vain juuristo. Jeesuspuun sijaan oleellisempaa on opetuksessa pysyä SRK-rungossa, joka ainoastaan voi välittää Jeesuksen voimaa Jumalan lapsille. Tuo on ihan Paavilaista opetusta ja suoraan Raamattua vastaan.

>> 70-luvulla vaan nimenomaan avoimesti puhuvat siitä, että tulee rukoilla yhtenäisyyden puolesta

Lue lisää

Minä vain halusin vetää tämän vielä pidemmälle koskemaan POIKKEUKSETTA jokaista ihmistä, oli USKOVAINEN TAI EI.

acim lai nen kirjoitti:

" Yhtenäisyys on helposti tulkittavissa positiiviseksi arvoksi, jollainen se toki onkin. Yhtenäisyyden puolesta ruokoileminen on ok."

Yhtenäisyys - että ollaan hyvää pataa omaan seurakuntaan kuuluvien kanssa - sekö on positiivista? No silloin sen pitäisi koskea samalla tavalla kaikkia. Mitä tarkemmin ja jyrkemmin rajaa tietyt ihmiset "omiin" kuuluviksi niin sitä tarkemmin ja jyrkemmin tuo sama raja määrittelee toiset "ulkopuolisiksi".

Käytän ACIM:ia auttamaan tämän asian ymmärtämistä. Enkä siis käännytä ihmisiä ACIM-yhteisöön, sellaista kun EI OLE OLEMASSA - fyysisessä mielessä.

Jumala haluaa pelastaa Taivaaseensa lapsensa, ei heidän perustamiaan järjestöjä. Koska Jumalan Poika koostuu JOKAIKISESTÄ ihmisestä, niin tämän yhteyden siis pitää koskea kaikkia.

Urtextissä sanotaan: "The Creation IS whole. The mark of Wholeness is Holiness, not holes. THE SONSHIP HAS NO HOLES ANYWHERE."



Poikuudessa ei ole koloja! ;))

Lue lisää

>> Poikuudessa ei ole koloja! ;))

Eipä niin. Ei oikein voi olla kun poikuus lähtee kolossa;)

Mitä itse aiheeseen tulee, niin terminä yhteneväisyys on laaja käsite, jota voi tulkita ja rajata sen tulkintaa miten vaan. Raamatussa Jeesushan kehoittaa opetuslapsiaan pitänään yhtä. Vl:t tekevät niin vain oman joukkonsa kanssa, eivät kaikkien uskovaisten joista he eivät edes muita tunnusta kuin oman joukkonsa jotka ovat murto-osia kaikista uskovaisista.

>> Jumala haluaa pelastaa Taivaaseensa lapsensa, ei heidän perustamiaan järjestöjä. Koska Jumalan Poika koostuu JOKAIKISESTÄ ihmisestä, niin tämän yhteyden siis pitää koskea kaikkia.

admata. kirjoitti:

>> Poikuudessa ei ole koloja! ;))

Eipä niin. Ei oikein voi olla kun poikuus lähtee kolossa;)

Mitä itse aiheeseen tulee, niin terminä yhteneväisyys on laaja käsite, jota voi tulkita ja rajata sen tulkintaa miten vaan. Raamatussa Jeesushan kehoittaa opetuslapsiaan pitänään yhtä. Vl:t tekevät niin vain oman joukkonsa kanssa, eivät kaikkien uskovaisten joista he eivät edes muita tunnusta kuin oman joukkonsa jotka ovat murto-osia kaikista uskovaisista.

>> Jumala haluaa pelastaa Taivaaseensa lapsensa, ei heidän perustamiaan järjestöjä. Koska Jumalan Poika koostuu JOKAIKISESTÄ ihmisestä, niin tämän yhteyden siis pitää koskea kaikkia.

Lue lisää

Se taitaa olla Poikakunta suomenkielisessä versiossa. :)

admata kirjoitti:

Yhtenäisyys on helposti tulkittavissa positiiviseksi arvoksi, jollainen se toki onkin. Yhtenäisyyden puolesta ruokoileminen on ok. On kuitenkin eri asia opettaa seurakuntaa välttämättömäksi rungoksi, jota ilman ei ole yhteyttä juuristoksi alennettuun Jeesukseen.

Raamatussa Jeesus on PUU. SRK:n suviseurasaarnassa vain juuristo. Jeesuspuun sijaan oleellisempaa on opetuksessa pysyä SRK-rungossa, joka ainoastaan voi välittää Jeesuksen voimaa Jumalan lapsille. Tuo on ihan Paavilaista opetusta ja suoraan Raamattua vastaan.

>> 70-luvulla vaan nimenomaan avoimesti puhuvat siitä, että tulee rukoilla yhtenäisyyden puolesta

Lue lisää

Tunnetusti aika haastavaa puhua asioista jotka ovat elämän tärkeimpiä asioita mutta joista itsensä Jeesuksenkin täytyi puhua vertauksin. Jos olen ollenkaan ymmärtänyt lukemaani raamattua oikein, Jeesus ja hänen seurakuntansa kuuluvat niin tiiviisti yhteen että niitä ei voi erottaa. Samoin puu oksineen runkoineen ja juurineen. Muuten, mitkä ne juuret muuten tarkalleen ottaen oikein on? Mielenkiintoinen kysymys mun mielestäni. Kaikesta sinäkin jaksat juttua jauhaa. Kyllä tosiaan kannattaa rukoilla, vähintäänkin meidän kaikkien puolesta! Siinä se menee srk:n johokuntakin rukouksen sivussa kuin sinäkin.

tekstiä kirjoitti:

Tunnetusti aika haastavaa puhua asioista jotka ovat elämän tärkeimpiä asioita mutta joista itsensä Jeesuksenkin täytyi puhua vertauksin. Jos olen ollenkaan ymmärtänyt lukemaani raamattua oikein, Jeesus ja hänen seurakuntansa kuuluvat niin tiiviisti yhteen että niitä ei voi erottaa. Samoin puu oksineen runkoineen ja juurineen. Muuten, mitkä ne juuret muuten tarkalleen ottaen oikein on? Mielenkiintoinen kysymys mun mielestäni. Kaikesta sinäkin jaksat juttua jauhaa. Kyllä tosiaan kannattaa rukoilla, vähintäänkin meidän kaikkien puolesta! Siinä se menee srk:n johokuntakin rukouksen sivussa kuin sinäkin.

Lue lisää

...Jos haluaa uskoa kuten Jeesus opettaa Raamatussa.

>> Jos olen ollenkaan ymmärtänyt lukemaani raamattua oikein, Jeesus ja hänen seurakuntansa kuuluvat niin tiiviisti yhteen että niitä ei voi erottaa.

admata kirjoitti:

...Jos haluaa uskoa kuten Jeesus opettaa Raamatussa.

>> Jos olen ollenkaan ymmärtänyt lukemaani raamattua oikein, Jeesus ja hänen seurakuntansa kuuluvat niin tiiviisti yhteen että niitä ei voi erottaa.

Lue lisää

Olen uusi tällä palstalla. Ja ihan äimänä. Admata! Kuka lienetkin, mutta sulle tuo Raamattu näkyy avautuvan. Meikä on istunut varmaan sata vuotta seuroissa, enkä ole koskaan ennen ymmärtänyt niin selvästi kristillisyyden syvällistä opetusta, kuin nyt. Luettuani näitä sinun kirjoituksia. Koita jaksaa ja unohda väheksyjät ja haukkujat! Olet mahtava tyyppi!

puheiden sisällöissä kuuluu kahdenlaista oppia. Teologiaa opiskelleet puhuvat raamatun ylivallasta, maallikot seurakunnan. Ero on ihan selkeä. Parhaiten tuli esiin suvareitten sunnuntai-illan puheissa. Saa nähä milloin kissa nostetaan pöydälle ja kuka sen uskaltaa tehdä. Eihän näin voi kovin kauan jatkua.

lähiaikoina kirjoitti:

puheiden sisällöissä kuuluu kahdenlaista oppia. Teologiaa opiskelleet puhuvat raamatun ylivallasta, maallikot seurakunnan. Ero on ihan selkeä. Parhaiten tuli esiin suvareitten sunnuntai-illan puheissa. Saa nähä milloin kissa nostetaan pöydälle ja kuka sen uskaltaa tehdä. Eihän näin voi kovin kauan jatkua.

Lue lisää

Mutta luulen että ihmiset ovat ehkä ensin kieltäneet asian ja sitten vasta alkaneet kuunnella tarkemmalla korvalla.

Toisaalta kahdellaista oppia voidaan kuulla samassa saarnassa.

Ensin tähän tyyliin....


----
Raamattu on meidän ylin ohjeemme jonka neuvoissa me tahdomme vaeltaa...

Liirum laarumit väliin...

Ja tässä me nähdään että kuuliaisuus seurakunnan äänelle on parempi kuin uhri. Kyllä se olisi rakaat sisaret ja veljet hyvä jos me aina muistaismme herkällä tunnolla olla kuulemassa kun meitä seurakunnasta päin neuvotaan.

Jumalan sanaa tässä kohdassa ei mainita lainkaan.

---

http://hakomaja.net/keskustelu?func=view&id=406&catid=14

Kyseiset tekstit on poimittu kaiken varalta täältä turvaan. Mutta jokainen voi ne löytää muutamalla avainsanalla laajan haun kautta täältä.

On mielenkiintoista että hoitokokousten jälkeen vl liikettä ei ole isimmin kiinostanut käydä opillisia keskusteluja vaan ennemmin tuolloin nousi valtaan ajatus että "yhteinen rakkaus pitää sada aikaan" hinnalla millä hyvänsä.

Ja on totta että tättä "rakkauden ja rauhan aikaa" on jatkunut näihin päiviin saakka. Koska ne jotka muistavat nuo ajat eivät haua tulla tuomituiksi sillä tuomiolla jolla näkivät ihmisiä 70 tuomittavan. Ja taas toisaalta sen jälkeen tulleet sukupolvet ovat kasvaneet ja kasvatettu siihen ettei oppi ole tapana arvostella - koska se on Pyhän Hengen avaamaa. (vaikka se olisi mitä).

Suola on käynyt mautomasksi. Tärkeintä ei ole se keksutelu Jumalan sanan äärellä vaan se että pysytään yhteisessä inhimillisessä rakkaudessa jossa jokaien nyökytellee ja kaikki erimieliysyydet lakaistaan hymistellen maton alle.

Kissa lienee nostettu pöydälle useita kertoja. Mutta ainakin vielä yhteisöllisyys on ollut ihmisille tärkeämpää kuin se että lähdettäisiin taistelemaan oiken opin puolesta.

..on väärä, kun ajatellaan kuvausta yljän ja morsian häistä, missä ylkä on Kristus ja morsian vastaa seurakuntaa. Toiset ajattelevat näistä ihmiseen sisäisesti kuuluvina asioina: ylkä on Kristus meissä ja morsian sielu tai persoonallisuutemme. Häät viittaavat näiden asioiden yhtymiseeen. Mitähän he ovat yhdessä? Eivät varmaankaan seurakunta. Kristus ei tarkoita Jeesus Natsarealaista.

aamutuima kirjoitti:

..on väärä, kun ajatellaan kuvausta yljän ja morsian häistä, missä ylkä on Kristus ja morsian vastaa seurakuntaa. Toiset ajattelevat näistä ihmiseen sisäisesti kuuluvina asioina: ylkä on Kristus meissä ja morsian sielu tai persoonallisuutemme. Häät viittaavat näiden asioiden yhtymiseeen. Mitähän he ovat yhdessä? Eivät varmaankaan seurakunta. Kristus ei tarkoita Jeesus Natsarealaista.

Lue lisää

....iankaikkinen elämä.

Se on yhäkin vl-yhteisöä otteessaan pitävä kollektiivinen pelko, pelko joutua julkisesti nöyryytetyksi ja häväistyksi, jos uskallat kyseenalaistaa mitään SRK-vedätystä.
Tämä on se "erään" tarkoittama siunauksellisuus hoitokokouksista. Siihen perustuu myös se, kun hän tavantakaa sanoo haluavansa selvittää asiat face to face. ei ole vaikeaa arvata, että tilaisuus järjestettäisiin näytösluonteiseksi nöyryytykseksi kysyjälle. Jälleen pelotukseksi="siunauksellisuudeksi", muille.
Kertoo aika paljon ihmisen sielunelämästä, jos hän kokee alistamisen, nöyryyttämisen ja pelottelun siunauksellisena..

"HENKI ON JUMALAN LÄHETTÄMÄ JA SEN TULEE KIRKASTAA JUMALAA JA JEESUSTA, JOTEN KIRKASTAAKO SE MAAN PÄÄLLÄ OLEVIA NOUSUKKAITA, JOTKA KERTOVANSA HALLISEVAN JUMALAA."

Et saa pahastua. Olen kanssasi hyvin pitkälle samaa mieltä. Silti meidän tulee pysyä totuudessa. HE eivät opeta näin koska kuten sanot on toellakin päivän selvää ettei tämä ole raamatun mukaista.

Sinun on ymmärrettävä se mitä he opettavat..


He opettavat että vain tässä jokossa vaikutaa Pyhä Henki. Ja koska tämä on ainoa joukko maan päällä jolla on Pyhä Henki se tarkoitaa sitä että tämän jumalan joukon keskellä voi vain kuulla ainoan oikean Pyhän Hengen vaikutamaa saarnaa.

On toiselta puolen siis kyse "vain me opista".

Ja koska vain tällä joukolla voi olla Pyhä Henki niin vain tämän joukon kautta Jumala tekee työtään ja saaranaa syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.

Vain jumlaan valtakunnasta kuuluva saarna on voimallinen antamaan syntejä anteeksi. (koska muilla ei ole Pyhää Henkeä)

Koska ei voi olla kuin yksi joukko ja se on tämä joukko jolla on kaikki em asiat.

Ja sitten vielä jos tähän yhdistetään se narsistinen lähtökohta että koska olemme ainoita ja jumalan valitsemia niin olemme ainoita jonka kautta jumala tekee työtään. (Ei siis sanansa kautta?)

Viimekädessä tälläisellä saarnalla on tarkoituksena saada ihmiset ajatelemaan niin että koska vain tämän joukon sisältä löytyy tälläinen ymmärräys (oikea) niin on hyvä ja oikein olla kuuliainen tässä joukossa niille jotaka ymmärtävät enemmän kuin itse ymmärtää. Koska vain tässä joukossa matkaa tekemällä voi pelastua.

Eli muut ulossulkeva seurakuntaoppi.

Jumalan seurakunnan jäseninä me olemme erehtyviä mutta Jumalan seurakunta on erehtymätön.

Ja se on vedetty koskemaan tätä aikaa. Eli ajatus on että ajallinen seurakunta on erehtymätön koska sitä ohjaa Puhä Henki jota ei ole muilla.

---

Muista minä en sano näin vaan minä puhun siitä kuinka vl opetetaan tässtä hallitusopista.

hyshys kirjoitti:

"HENKI ON JUMALAN LÄHETTÄMÄ JA SEN TULEE KIRKASTAA JUMALAA JA JEESUSTA, JOTEN KIRKASTAAKO SE MAAN PÄÄLLÄ OLEVIA NOUSUKKAITA, JOTKA KERTOVANSA HALLISEVAN JUMALAA."

Et saa pahastua. Olen kanssasi hyvin pitkälle samaa mieltä. Silti meidän tulee pysyä totuudessa. HE eivät opeta näin koska kuten sanot on toellakin päivän selvää ettei tämä ole raamatun mukaista.

Sinun on ymmärrettävä se mitä he opettavat..


He opettavat että vain tässä jokossa vaikutaa Pyhä Henki. Ja koska tämä on ainoa joukko maan päällä jolla on Pyhä Henki se tarkoitaa sitä että tämän jumalan joukon keskellä voi vain kuulla ainoan oikean Pyhän Hengen vaikutamaa saarnaa.

On toiselta puolen siis kyse "vain me opista".

Ja koska vain tällä joukolla voi olla Pyhä Henki niin vain tämän joukon kautta Jumala tekee työtään ja saaranaa syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.

Vain jumlaan valtakunnasta kuuluva saarna on voimallinen antamaan syntejä anteeksi. (koska muilla ei ole Pyhää Henkeä)

Koska ei voi olla kuin yksi joukko ja se on tämä joukko jolla on kaikki em asiat.

Ja sitten vielä jos tähän yhdistetään se narsistinen lähtökohta että koska olemme ainoita ja jumalan valitsemia niin olemme ainoita jonka kautta jumala tekee työtään. (Ei siis sanansa kautta?)

Viimekädessä tälläisellä saarnalla on tarkoituksena saada ihmiset ajatelemaan niin että koska vain tämän joukon sisältä löytyy tälläinen ymmärräys (oikea) niin on hyvä ja oikein olla kuuliainen tässä joukossa niille jotaka ymmärtävät enemmän kuin itse ymmärtää. Koska vain tässä joukossa matkaa tekemällä voi pelastua.

Eli muut ulossulkeva seurakuntaoppi.

Jumalan seurakunnan jäseninä me olemme erehtyviä mutta Jumalan seurakunta on erehtymätön.

Ja se on vedetty koskemaan tätä aikaa. Eli ajatus on että ajallinen seurakunta on erehtymätön koska sitä ohjaa Puhä Henki jota ei ole muilla.

---

Muista minä en sano näin vaan minä puhun siitä kuinka vl opetetaan tässtä hallitusopista.

Lue lisää

En, en todellakaan, ja vainenkin kun sinä sen sanot, sillä tiedän sinun sanovan ajaksesi rakkaudella.

””He opettavat että vain tässä jokossa vaikutaa Pyhä Henki. Ja koska tämä on ainoa joukko maan päällä jolla on Pyhä Henki se tarkoitaa sitä että tämän jumalan joukon keskellä voi vain kuulla ainoan oikean Pyhän Hengen vaikutamaa saarnaa.”” Miten Henki todella voi olla määriteltävässä paikassa ja jos se olisi, ei Jeesus olisi sitä jättänyt julki tuomatta. Henki ei ole vanki, vaan ; Tuuli* puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Samoin on jokaisen Hengestä syntyneen laita." Joh. 3:8. Jossa tuuli kuvaa PH;ta. Sitä ei saa kiinni.

Ja koska vain tällä joukolla voi olla Pyhä Henki niin vain tämän joukon kautta Jumala tekee työtään ja saaranaa syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.”” Kenen luvalla, ja milloin Jeesus tulee uudelleen ristille niitä sovittamaan, koska asiahan on jo hoidettu kuntoon Raamatun mukaan 2000v sitten. Tämä on täysin antikristuksellinen asia.

””Vain jumlaan valtakunnasta kuuluva saarna on voimallinen antamaan syntejä anteeksi. (koska muilla ei ole Pyhää Henkeä)”” Miten Jumalana Valtakunta on sormella ositettavissa Raamatun mukaan. Ei mitenkään.

Koska ei voi olla kuin yksi joukko ja se on tämä joukko jolla on kaikki em asiat.** Kyllä, mutta miten se on mahdollista, ja kenen luvalla, SAARNATA SYNEJÄ ANTEEKISI?? Lähtökohta on jo väärin, miten tuloskaan on sitten oikea. Meille kristityille on annettu mahdollisuus KERTOA, ETTÄ JEEUS SOITTI SYNTISI, KUHAN TEET SYNNISTÄSI PARANNUSKEN JA HÄN ON SOVITTAJA. VL on aivan toisella planeetalla koko jutussa.

””Ja sitten vielä jos tähän yhdistetään se narsistinen lähtökohta että koska olemme ainoita ja jumalan valitsemia niin olemme ainoita jonka kautta jumala tekee työtään. (Ei siis sanansa kautta?)”” Juuri se tekee heitä antikristuksiksi, joista Paavali ja Jeesus varoitti, lahkolaisia, vääräoppisia jotka TUNKEUTUVAT VÄKISIN MUKAAMME, JA VIEVÄT MEILTÄ KRISTUSTA.

Viimekädessä tälläisellä saarnalla on tarkoituksena saada ihmiset ajatelemaan niin että koska vain tämän joukon sisältä löytyy tälläinen ymmärräys (oikea) niin on hyvä ja oikein olla kuuliainen tässä joukossa niille jotaka ymmärtävät enemmän kuin itse ymmärtää. Koska vain tässä joukossa matkaa tekemällä voi pelastua.*** Täyttä soopaa, ei sinun, vaan VL jutut, jos VL joukossa matkustaminen pelastaisi, se olisi Raamatussa, sitä vastoin heistä varoitetaan kovasti.

Eli muut ulossulkeva seurakuntaoppi.** Juuri näin.

””Jumalan seurakunnan jäseninä me olemme erehtyviä mutta Jumalan seurakunta on erehtymätön.”” Kunhan se ensin saadaan tänne maan päälle, se on vasta lähellä.

Ja se on vedetty koskemaan tätä aikaa. Eli ajatus on että ajallinen seurakunta on erehtymätön koska sitä ohjaa Puhä Henki jota ei ole muilla.** Sinulla tuli Puha,,, vaikka tarkoitit kai Pyhä, mutta jos VL:iä ohjaa Pyhä Henki, on New York Suomen pääkaupunki. Miksi sitä ei samalla syötetä mukaan.

Muista minä en sano näin vaan minä puhun siitä kuinka vl opetetaan tässtä hallitusopista.** Miten sitten siihen sopii se, heidän oppi, saarnaaja Eilola Oulunsalosta väittää, että VL on suurempi kun Jumala?? Miten se sopii kuvioihin, joten kyllä Heillä on suuri tarkanennus kyseisessä asiassa ja opetuksessa.

Kempelainen kirjoitti:

En, en todellakaan, ja vainenkin kun sinä sen sanot, sillä tiedän sinun sanovan ajaksesi rakkaudella.

””He opettavat että vain tässä jokossa vaikutaa Pyhä Henki. Ja koska tämä on ainoa joukko maan päällä jolla on Pyhä Henki se tarkoitaa sitä että tämän jumalan joukon keskellä voi vain kuulla ainoan oikean Pyhän Hengen vaikutamaa saarnaa.”” Miten Henki todella voi olla määriteltävässä paikassa ja jos se olisi, ei Jeesus olisi sitä jättänyt julki tuomatta. Henki ei ole vanki, vaan ; Tuuli* puhaltaa missä tahtoo. Sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee. Samoin on jokaisen Hengestä syntyneen laita." Joh. 3:8. Jossa tuuli kuvaa PH;ta. Sitä ei saa kiinni.

Ja koska vain tällä joukolla voi olla Pyhä Henki niin vain tämän joukon kautta Jumala tekee työtään ja saaranaa syntejä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.”” Kenen luvalla, ja milloin Jeesus tulee uudelleen ristille niitä sovittamaan, koska asiahan on jo hoidettu kuntoon Raamatun mukaan 2000v sitten. Tämä on täysin antikristuksellinen asia.

””Vain jumlaan valtakunnasta kuuluva saarna on voimallinen antamaan syntejä anteeksi. (koska muilla ei ole Pyhää Henkeä)”” Miten Jumalana Valtakunta on sormella ositettavissa Raamatun mukaan. Ei mitenkään.

Koska ei voi olla kuin yksi joukko ja se on tämä joukko jolla on kaikki em asiat.** Kyllä, mutta miten se on mahdollista, ja kenen luvalla, SAARNATA SYNEJÄ ANTEEKISI?? Lähtökohta on jo väärin, miten tuloskaan on sitten oikea. Meille kristityille on annettu mahdollisuus KERTOA, ETTÄ JEEUS SOITTI SYNTISI, KUHAN TEET SYNNISTÄSI PARANNUSKEN JA HÄN ON SOVITTAJA. VL on aivan toisella planeetalla koko jutussa.

””Ja sitten vielä jos tähän yhdistetään se narsistinen lähtökohta että koska olemme ainoita ja jumalan valitsemia niin olemme ainoita jonka kautta jumala tekee työtään. (Ei siis sanansa kautta?)”” Juuri se tekee heitä antikristuksiksi, joista Paavali ja Jeesus varoitti, lahkolaisia, vääräoppisia jotka TUNKEUTUVAT VÄKISIN MUKAAMME, JA VIEVÄT MEILTÄ KRISTUSTA.

Viimekädessä tälläisellä saarnalla on tarkoituksena saada ihmiset ajatelemaan niin että koska vain tämän joukon sisältä löytyy tälläinen ymmärräys (oikea) niin on hyvä ja oikein olla kuuliainen tässä joukossa niille jotaka ymmärtävät enemmän kuin itse ymmärtää. Koska vain tässä joukossa matkaa tekemällä voi pelastua.*** Täyttä soopaa, ei sinun, vaan VL jutut, jos VL joukossa matkustaminen pelastaisi, se olisi Raamatussa, sitä vastoin heistä varoitetaan kovasti.

Eli muut ulossulkeva seurakuntaoppi.** Juuri näin.

””Jumalan seurakunnan jäseninä me olemme erehtyviä mutta Jumalan seurakunta on erehtymätön.”” Kunhan se ensin saadaan tänne maan päälle, se on vasta lähellä.

Ja se on vedetty koskemaan tätä aikaa. Eli ajatus on että ajallinen seurakunta on erehtymätön koska sitä ohjaa Puhä Henki jota ei ole muilla.** Sinulla tuli Puha,,, vaikka tarkoitit kai Pyhä, mutta jos VL:iä ohjaa Pyhä Henki, on New York Suomen pääkaupunki. Miksi sitä ei samalla syötetä mukaan.

Muista minä en sano näin vaan minä puhun siitä kuinka vl opetetaan tässtä hallitusopista.** Miten sitten siihen sopii se, heidän oppi, saarnaaja Eilola Oulunsalosta väittää, että VL on suurempi kun Jumala?? Miten se sopii kuvioihin, joten kyllä Heillä on suuri tarkanennus kyseisessä asiassa ja opetuksessa.

Lue lisää

Minä en kritisoi sitä mitä sinä sanot vaan sitä mitä sinä sanot vl opettavan.

Miten voisi olla määriteltävissä paikka...

Vl ajatelevat että vain vl tavalla uskomalla voi tulla autuaaksi ja vain vl voi olla Pyhä Henki. Usko nyt ihan riipumatta siitä mitkä sinun uskosi perusteet ovat sinä ole vl mielestä Pyhää Henkä vailla. Koska jos sinä olisit osallinen siitä sinä haluaisit silloin myös olla vl.

Koska oikea usko jne herätää sinussa halun ja tarpeen olla vl. Ja jos sinun uskosi ei tälläistä halua herätä sinä et vl mielestä ole oikein uskomassa.

Koska ei voi olla kuin yksi joukko joka pelastuu ja jos et ole vl et ole tuossa pelastuvien jokossa.

Vl mielestä Pyhä Henki ei voi kulkea misään muualla kuin uskovaisten joukossa. Ja koska he eivät pidä ketään muuta uskovaisena kuin vain niitä jotka omaan joukoo kuuluvat.... Ei Pyhä Henki voi kulkea epäuskoisten mukana.

"Kenen luvalla"....

Niin onhan täällä mietitty että onko vl uskon kohde rippi. Koska tuo Jeesuksen nimessä ja veressä enneminkin kuvaa rippiä eli vakuutusta siitä että synnit saa uskoa anteeksi kuin sitä että oikeasti ymmärettäisisin mikä tähden ne saa uskoa anteeksi.

Eihän Jumalan valatakuntaa voi sormella osoitaa mutta koska he ajatelevat ettei Jumalan valtakuntaa ole muualla kuin heidän keskellään ei tarvitse uhrata ajatusta sille että se voisi olla vl ulkopuolellakin. Koska oikea usko synntyää halun kuulua tuohon joukoon.

Oikean uskon hedelminä tullee näkyä vl uskon hedelmiä joista yksi on halu kuulua tuohon joukoon. Ja onhan niitä muitakin...

Ymmärrän että sinun on mahdotonta ymmärtää sitä että sinut suljetaan ulos oikeasta uskosta jo ensilähtöön sillä ette halua olla vl.

Ja näin olen sinun puheesi valuvat kuin vesi hanhen selästä koska sillä ei ole mitään merikitystä mitä toisinuskovat puhuvat tai sanova. Heillä ei voi olla oikaa ymmärrystä asioista.

Ja se joka ei ymmärrä vl kanssa sammalla tavalla ei ole oikein ymärtämässä.

Ja tähän kohtaan sopii se lause... Tässä ei raamatuita tarvita.

Ymmäräthän sinä sen että jos on oikea ymmärrys ja ainoa jolla voi olla Pyhä Henki niin ei siinä tarvitse selitää mitään. Muut ovat väärässä. Ja jos se loukaa sinua tai minua niin ei sillä ole mitään väliä. Koska usko on oikeaa se myös pahentaa.

hyshys kirjoitti:

Minä en kritisoi sitä mitä sinä sanot vaan sitä mitä sinä sanot vl opettavan.

Miten voisi olla määriteltävissä paikka...

Vl ajatelevat että vain vl tavalla uskomalla voi tulla autuaaksi ja vain vl voi olla Pyhä Henki. Usko nyt ihan riipumatta siitä mitkä sinun uskosi perusteet ovat sinä ole vl mielestä Pyhää Henkä vailla. Koska jos sinä olisit osallinen siitä sinä haluaisit silloin myös olla vl.

Koska oikea usko jne herätää sinussa halun ja tarpeen olla vl. Ja jos sinun uskosi ei tälläistä halua herätä sinä et vl mielestä ole oikein uskomassa.

Koska ei voi olla kuin yksi joukko joka pelastuu ja jos et ole vl et ole tuossa pelastuvien jokossa.

Vl mielestä Pyhä Henki ei voi kulkea misään muualla kuin uskovaisten joukossa. Ja koska he eivät pidä ketään muuta uskovaisena kuin vain niitä jotka omaan joukoo kuuluvat.... Ei Pyhä Henki voi kulkea epäuskoisten mukana.

"Kenen luvalla"....

Niin onhan täällä mietitty että onko vl uskon kohde rippi. Koska tuo Jeesuksen nimessä ja veressä enneminkin kuvaa rippiä eli vakuutusta siitä että synnit saa uskoa anteeksi kuin sitä että oikeasti ymmärettäisisin mikä tähden ne saa uskoa anteeksi.

Eihän Jumalan valatakuntaa voi sormella osoitaa mutta koska he ajatelevat ettei Jumalan valtakuntaa ole muualla kuin heidän keskellään ei tarvitse uhrata ajatusta sille että se voisi olla vl ulkopuolellakin. Koska oikea usko synntyää halun kuulua tuohon joukoon.

Oikean uskon hedelminä tullee näkyä vl uskon hedelmiä joista yksi on halu kuulua tuohon joukoon. Ja onhan niitä muitakin...

Ymmärrän että sinun on mahdotonta ymmärtää sitä että sinut suljetaan ulos oikeasta uskosta jo ensilähtöön sillä ette halua olla vl.

Ja näin olen sinun puheesi valuvat kuin vesi hanhen selästä koska sillä ei ole mitään merikitystä mitä toisinuskovat puhuvat tai sanova. Heillä ei voi olla oikaa ymmärrystä asioista.

Ja se joka ei ymmärrä vl kanssa sammalla tavalla ei ole oikein ymärtämässä.

Ja tähän kohtaan sopii se lause... Tässä ei raamatuita tarvita.

Ymmäräthän sinä sen että jos on oikea ymmärrys ja ainoa jolla voi olla Pyhä Henki niin ei siinä tarvitse selitää mitään. Muut ovat väärässä. Ja jos se loukaa sinua tai minua niin ei sillä ole mitään väliä. Koska usko on oikeaa se myös pahentaa.

Lue lisää

Tuosta mitä kirjoitit käy selvästi ilmi että vanhoillislestadiolaisten jumala on juuri vanhoillislestadiolaisten joukko.

Voivatko he kieltää Jumalaa olemasta armollinen muille kuin vanhoillislestadiolaisille? Minusta onnistuminen tässä on vielä vähemmän todennäköistä kuin kieltäisi aurinkoa paistamasta muille kuin vanhoillislestadiolaisille.

hyshys kirjoitti:

Minä en kritisoi sitä mitä sinä sanot vaan sitä mitä sinä sanot vl opettavan.

Miten voisi olla määriteltävissä paikka...

Vl ajatelevat että vain vl tavalla uskomalla voi tulla autuaaksi ja vain vl voi olla Pyhä Henki. Usko nyt ihan riipumatta siitä mitkä sinun uskosi perusteet ovat sinä ole vl mielestä Pyhää Henkä vailla. Koska jos sinä olisit osallinen siitä sinä haluaisit silloin myös olla vl.

Koska oikea usko jne herätää sinussa halun ja tarpeen olla vl. Ja jos sinun uskosi ei tälläistä halua herätä sinä et vl mielestä ole oikein uskomassa.

Koska ei voi olla kuin yksi joukko joka pelastuu ja jos et ole vl et ole tuossa pelastuvien jokossa.

Vl mielestä Pyhä Henki ei voi kulkea misään muualla kuin uskovaisten joukossa. Ja koska he eivät pidä ketään muuta uskovaisena kuin vain niitä jotka omaan joukoo kuuluvat.... Ei Pyhä Henki voi kulkea epäuskoisten mukana.

"Kenen luvalla"....

Niin onhan täällä mietitty että onko vl uskon kohde rippi. Koska tuo Jeesuksen nimessä ja veressä enneminkin kuvaa rippiä eli vakuutusta siitä että synnit saa uskoa anteeksi kuin sitä että oikeasti ymmärettäisisin mikä tähden ne saa uskoa anteeksi.

Eihän Jumalan valatakuntaa voi sormella osoitaa mutta koska he ajatelevat ettei Jumalan valtakuntaa ole muualla kuin heidän keskellään ei tarvitse uhrata ajatusta sille että se voisi olla vl ulkopuolellakin. Koska oikea usko synntyää halun kuulua tuohon joukoon.

Oikean uskon hedelminä tullee näkyä vl uskon hedelmiä joista yksi on halu kuulua tuohon joukoon. Ja onhan niitä muitakin...

Ymmärrän että sinun on mahdotonta ymmärtää sitä että sinut suljetaan ulos oikeasta uskosta jo ensilähtöön sillä ette halua olla vl.

Ja näin olen sinun puheesi valuvat kuin vesi hanhen selästä koska sillä ei ole mitään merikitystä mitä toisinuskovat puhuvat tai sanova. Heillä ei voi olla oikaa ymmärrystä asioista.

Ja se joka ei ymmärrä vl kanssa sammalla tavalla ei ole oikein ymärtämässä.

Ja tähän kohtaan sopii se lause... Tässä ei raamatuita tarvita.

Ymmäräthän sinä sen että jos on oikea ymmärrys ja ainoa jolla voi olla Pyhä Henki niin ei siinä tarvitse selitää mitään. Muut ovat väärässä. Ja jos se loukaa sinua tai minua niin ei sillä ole mitään väliä. Koska usko on oikeaa se myös pahentaa.

Lue lisää

Vl ajatelevat että vain vl tavalla uskomalla voi tulla autuaaksi ja vain vl voi olla Pyhä Henki. Usko nyt ihan riipumatta siitä mitkä sinun uskosi perusteet ovat sinä ole vl mielestä Pyhää Henkä vailla. Koska jos sinä olisit osallinen siitä sinä haluaisit silloin myös olla vl.** Hehän ajattelevat juuri sikisi, kun opetus on väärää. He kasvavat kieroon, sehän on seuraus juuri opetuksesta.

Koska oikea usko jne herätää sinussa halun ja tarpeen olla vl. Ja jos sinun uskosi ei tälläistä halua herätä sinä et vl mielestä ole oikein uskomassa.** No ei varmaankaan, mutta mitä se usko sitten on, jos minun uskoni Jeesukseen Kristukseen persoonana ei riitä, ja olen kastettu upotuskasteella, sekä ylhäältä uudensyntynyt kristitty, joka on täyttynyt Pyhällä Hnegellä missä minä jään jotain paisti, etten kelpaa VL:ille, koska kelpaan Jeesuksellekin.

””Koska ei voi olla kuin yksi joukko joka pelastuu ja jos et ole vl et ole tuossa pelastuvien jokossa.”” Onko se Raamatussa, missä kohti, että se on VL? Ne mitä minä esitän, voi osoittaa olevan Raamatussa.

Vl mielestä Pyhä Henki ei voi kulkea misään muualla kuin uskovaisten joukossa. Ja koska he eivät pidä ketään muuta uskovaisena kuin vain niitä jotka omaan joukoo kuuluvat.... Ei Pyhä Henki voi kulkea epäuskoisten mukana.** Kummallinen Pyhä Henki, koska se hyväksyy saatanan kanssa tehdyt sopimukset, ja saatanaan sitomiset, sellainen on vain saatanan oma henki, ei PH:

Niin onhan täällä mietitty että onko vl uskon kohde rippi. Koska tuo Jeesuksen nimessä ja veressä enneminkin kuvaa rippiä eli vakuutusta siitä että synnit saa uskoa anteeksi kuin sitä että oikeasti ymmärettäisisin mikä tähden ne saa uskoa anteeksi.”” Mutta se ei pelasta, uskoi vaikka tosienkin synnit anteeksi, kerro rakas Hys, missä se on Raamatussa, että synnin anteeksi annolla ja sen uskomisella pääsee taivaaseen. Miten oli ristin ryöväri, antoiko Jeesus Hänelle synnit anteeksi – saat uskoa synnit anteeksi Jeesuksen nimeen ja vereen.

Eihän Jumalan valatakuntaa voi sormella osoitaa mutta koska he ajatelevat ettei Jumalan valtakuntaa ole muualla kuin heidän keskellään ei tarvitse uhrata ajatusta sille että se voisi olla vl ulkopuolellakin. Koska oikea usko synntyää halun kuulua tuohon joukoon.*** Niinhän ne ajattelee musliinitkin, Jehovan todistajat. Ei se palsta ketään, mitä VL ajattelee, muttei meidän on heille vietävä evankeliumia Jeesukseta, että edes joku pelastuisi.

Oikean uskon hedelminä tullee näkyä vl uskon hedelmiä joista yksi on halu kuulua tuohon joukoon. Ja onhan niitä muitakin...** Kerro missä Raamatussa sanotaan, että pelastuu kuulumalla johonkin lahkoon, tai joukkoon, ei missään. Vileä jos on kysymyksessä Lestadiolaiset, jotka ovat tulleet tundralta täydessä jälkijunassa, vasta viime aikoina.

Ymmärrän että sinun on mahdotonta ymmärtää sitä että sinut suljetaan ulos oikeasta uskosta jo ensilähtöön sillä ette halua olla vl.** Onko sinulla sitten todella käsitys, että VL usko on oikea ja se oli jotenkin vain paitsiossa 1800 vuotta ja vain yks/ kaks sitten alkoi hallita maailmaa?? On hieman kumma juttu? Mutta niin kai se sitten on, kerta ne sen sanoo???

Ja näin olen sinun puheesi valuvat kuin vesi hanhen selästä koska sillä ei ole mitään merikitystä mitä toisinuskovat puhuvat tai sanova. Heillä ei voi olla oikaa ymmärrystä asioista.** Niinhän se valuu myös Jeesus heidän selästä, samaa kyytiä ja juuri siksi olen tällä palstalla. Oletko muuten kuullut, että lestadiolaisen olisi huutanut kadulla Jeesus elää, ei heille se on jo liikaa Jumalassakin on sulattelemista.

Ja se joka ei ymmärrä vl kanssa sammalla tavalla ei ole oikein ymärtämässä.** Niin, eli väärin uskomassa, vaikka eivät osaa sanoa mitä on olla VL uskomassa?? Juuri kun 4 vuotiaat pennut.

Ja tähän kohtaan sopii se lause... Tässä ei raamatuita tarvita. ** Ei todella, mutta tämähän ei ole Sinun lausuntosi, vaan VL;ien, saanen ymmärtää.

Ymmäräthän sinä sen että jos on oikea ymmärrys ja ainoa jolla voi olla Pyhä Henki niin ei siinä tarvitse selitää mitään. Muut ovat väärässä. Ja jos se loukaa sinua tai minua niin ei sillä ole mitään väliä. Koska usko on oikeaa se myös pahentaa.*** Mutta ei siinä ole mitään kristittyäkään heidän jutuissaan, joten jonkun pitää olla kertomassa Jeesuksesta, ja Hys, ihan oikeasti, saan Sp;hen sen verran postia, että kyllä heitäkin Jumala Jeesukseen vetää, Siitä kiitos Jumalalle.

Kannattaa meidän jaksaa. Siunausta.

acim lai nen kirjoitti:

Tuosta mitä kirjoitit käy selvästi ilmi että vanhoillislestadiolaisten jumala on juuri vanhoillislestadiolaisten joukko.

Voivatko he kieltää Jumalaa olemasta armollinen muille kuin vanhoillislestadiolaisille? Minusta onnistuminen tässä on vielä vähemmän todennäköistä kuin kieltäisi aurinkoa paistamasta muille kuin vanhoillislestadiolaisille.

Lue lisää

En voi olla väärässä kun olen oikeassa. Ja kun olen oikeassa en ole väärässä.

Moni asia vl tuntuu välillä perustuvan näihin kehäpäätelmiin.

Koska seurakuntan on totuuden patsas ja perustus seurakunta on oikeassa.

Vl tuntuu olevan moessa kohtaa sisäkkäin rakennettuja kehäpäätelmiä.

Uskovainen ei halua kuunella maallista musiikkia koska haluaa olla uskovainen.

Totta kai voivat. Koska vain tässä joukossa pelastuu. Koska raamamu opetaa että vain uskolla pelastuu. Ja vl puheitten mukaan vain oikealla uskolla voi pelastua.

Vl ajatelun mukaan komenteihisi voisi vastata että ei pidä paikaansa kosa vl uskovat raamatun mukaan. Jos taas olet heidän tavastaan tulkita raamattu toista mieltä niin etä ole oikein uskomassa.

Vl ovat varmaan ainoa suomessa esiinytvä (tai mihin olen konkreettisesti törmännyt) kristilinen liike joka kieltäytyy lähes täysin keksutelemasta uskonkäisityksitään.

Kuten vaikka SRK sivuilla imenee - näin me uskomme - ja kuitenkin mitään perusteluja mistään ei anneta.

Eli aina keskutelu lähtee siitä lähtökohdasta että SRK puhuu mitä se tahtoo ja vastaa vain siihen mihin tahtoo.

Kempelainen kirjoitti:

Vl ajatelevat että vain vl tavalla uskomalla voi tulla autuaaksi ja vain vl voi olla Pyhä Henki. Usko nyt ihan riipumatta siitä mitkä sinun uskosi perusteet ovat sinä ole vl mielestä Pyhää Henkä vailla. Koska jos sinä olisit osallinen siitä sinä haluaisit silloin myös olla vl.** Hehän ajattelevat juuri sikisi, kun opetus on väärää. He kasvavat kieroon, sehän on seuraus juuri opetuksesta.

Koska oikea usko jne herätää sinussa halun ja tarpeen olla vl. Ja jos sinun uskosi ei tälläistä halua herätä sinä et vl mielestä ole oikein uskomassa.** No ei varmaankaan, mutta mitä se usko sitten on, jos minun uskoni Jeesukseen Kristukseen persoonana ei riitä, ja olen kastettu upotuskasteella, sekä ylhäältä uudensyntynyt kristitty, joka on täyttynyt Pyhällä Hnegellä missä minä jään jotain paisti, etten kelpaa VL:ille, koska kelpaan Jeesuksellekin.

””Koska ei voi olla kuin yksi joukko joka pelastuu ja jos et ole vl et ole tuossa pelastuvien jokossa.”” Onko se Raamatussa, missä kohti, että se on VL? Ne mitä minä esitän, voi osoittaa olevan Raamatussa.

Vl mielestä Pyhä Henki ei voi kulkea misään muualla kuin uskovaisten joukossa. Ja koska he eivät pidä ketään muuta uskovaisena kuin vain niitä jotka omaan joukoo kuuluvat.... Ei Pyhä Henki voi kulkea epäuskoisten mukana.** Kummallinen Pyhä Henki, koska se hyväksyy saatanan kanssa tehdyt sopimukset, ja saatanaan sitomiset, sellainen on vain saatanan oma henki, ei PH:

Niin onhan täällä mietitty että onko vl uskon kohde rippi. Koska tuo Jeesuksen nimessä ja veressä enneminkin kuvaa rippiä eli vakuutusta siitä että synnit saa uskoa anteeksi kuin sitä että oikeasti ymmärettäisisin mikä tähden ne saa uskoa anteeksi.”” Mutta se ei pelasta, uskoi vaikka tosienkin synnit anteeksi, kerro rakas Hys, missä se on Raamatussa, että synnin anteeksi annolla ja sen uskomisella pääsee taivaaseen. Miten oli ristin ryöväri, antoiko Jeesus Hänelle synnit anteeksi – saat uskoa synnit anteeksi Jeesuksen nimeen ja vereen.

Eihän Jumalan valatakuntaa voi sormella osoitaa mutta koska he ajatelevat ettei Jumalan valtakuntaa ole muualla kuin heidän keskellään ei tarvitse uhrata ajatusta sille että se voisi olla vl ulkopuolellakin. Koska oikea usko synntyää halun kuulua tuohon joukoon.*** Niinhän ne ajattelee musliinitkin, Jehovan todistajat. Ei se palsta ketään, mitä VL ajattelee, muttei meidän on heille vietävä evankeliumia Jeesukseta, että edes joku pelastuisi.

Oikean uskon hedelminä tullee näkyä vl uskon hedelmiä joista yksi on halu kuulua tuohon joukoon. Ja onhan niitä muitakin...** Kerro missä Raamatussa sanotaan, että pelastuu kuulumalla johonkin lahkoon, tai joukkoon, ei missään. Vileä jos on kysymyksessä Lestadiolaiset, jotka ovat tulleet tundralta täydessä jälkijunassa, vasta viime aikoina.

Ymmärrän että sinun on mahdotonta ymmärtää sitä että sinut suljetaan ulos oikeasta uskosta jo ensilähtöön sillä ette halua olla vl.** Onko sinulla sitten todella käsitys, että VL usko on oikea ja se oli jotenkin vain paitsiossa 1800 vuotta ja vain yks/ kaks sitten alkoi hallita maailmaa?? On hieman kumma juttu? Mutta niin kai se sitten on, kerta ne sen sanoo???

Ja näin olen sinun puheesi valuvat kuin vesi hanhen selästä koska sillä ei ole mitään merikitystä mitä toisinuskovat puhuvat tai sanova. Heillä ei voi olla oikaa ymmärrystä asioista.** Niinhän se valuu myös Jeesus heidän selästä, samaa kyytiä ja juuri siksi olen tällä palstalla. Oletko muuten kuullut, että lestadiolaisen olisi huutanut kadulla Jeesus elää, ei heille se on jo liikaa Jumalassakin on sulattelemista.

Ja se joka ei ymmärrä vl kanssa sammalla tavalla ei ole oikein ymärtämässä.** Niin, eli väärin uskomassa, vaikka eivät osaa sanoa mitä on olla VL uskomassa?? Juuri kun 4 vuotiaat pennut.

Ja tähän kohtaan sopii se lause... Tässä ei raamatuita tarvita. ** Ei todella, mutta tämähän ei ole Sinun lausuntosi, vaan VL;ien, saanen ymmärtää.

Ymmäräthän sinä sen että jos on oikea ymmärrys ja ainoa jolla voi olla Pyhä Henki niin ei siinä tarvitse selitää mitään. Muut ovat väärässä. Ja jos se loukaa sinua tai minua niin ei sillä ole mitään väliä. Koska usko on oikeaa se myös pahentaa.*** Mutta ei siinä ole mitään kristittyäkään heidän jutuissaan, joten jonkun pitää olla kertomassa Jeesuksesta, ja Hys, ihan oikeasti, saan Sp;hen sen verran postia, että kyllä heitäkin Jumala Jeesukseen vetää, Siitä kiitos Jumalalle.

Kannattaa meidän jaksaa. Siunausta.

Lue lisää

"Mutta se ei pelasta, uskoi vaikka tosienkin synnit anteeksi, kerro rakas Hys, missä se on Raamatussa, että synnin anteeksi annolla ja sen uskomisella pääsee taivaaseen. Miten oli ristin ryöväri, antoiko Jeesus Hänelle synnit anteeksi – saat uskoa synnit anteeksi Jeesuksen nimeen ja vereen."

Tämä on mielenkiintoista sikäli että ei meistä kukaan pelastu siksi että haluaa laitaa syntiä pois Jeesuksen nimessä ja veressä.

Minä ymmärrän sen että itse kullekkin tulee asioita jotka nousevat uskon esteeksi. Syntiä jonka haluamme laitaa korvamerkittynä pois.

Mutta silti tämä ei meitä pelasta. Ei vaikka kuinka laitamme meitä vaivaavat synnit pois. Tämä ei pelasta ketään. Vaikka tälläinen rippi meitä ehkä autaakin jaksamaan tässä ajassa.

Vaan kyllä meiltä sitä uskoa kysytään että me uskomme että Kirstus on sovittanu kaikki synnit joka ikisen. Nekin jota emme ymmärrä katua. Jota emme ymmärrä syntinä pitää.

Kyllä meiltä kysytään sitä usko siihe että uskomme siihen että meille on syntynty vapahtaja. Ja kyllä meiltä kysytään sitä uskoa että me uskomme että Kirstus on kullut meidän (minun) edestäni.

Ja jossain vaiheessa pohdin ihan vakavissani onko tässä vl tavassa kyse samasta kuin katollisten ripittäytymisessä. Kunnon katollinen ripittäytyy niin ja niin monta kertaa.

Aivan oikein ei ketään pelasta se että uskoo syntejä anteeksi. Tai vaeltaa synnin poispanijana. Vaan se että me seuraamme Kristusta.

Toki ajattelen että sinäkin ymmärrät sen omalle kohdallesi että kuinka tärkeä asia on jokaiselle ahtaalle ja monekinlaisten kysymysten alle joutuneelle kuulla se Kristuksen vakuutus - Sinun edestäsi annettu ja vuodatettu.

Ei meistä kellään aina ole niin lämpimät tuntemiset ettikö sielunvihollinen meitäkin kiusaisi.

Niin ristin ryväri tunnusti Jeesuksen Jumalan pojaksi ja pyysi häntä muistamaan häntä valtakunnassaan tämä usko teki hänestä taivaskelpoisen. Ja tälläistä uskoa meiltäkin kysytään. Ei sitä kuinka monta sytniä olemme muistaneet laitaa pois.

hyshys kirjoitti:

"Mutta se ei pelasta, uskoi vaikka tosienkin synnit anteeksi, kerro rakas Hys, missä se on Raamatussa, että synnin anteeksi annolla ja sen uskomisella pääsee taivaaseen. Miten oli ristin ryöväri, antoiko Jeesus Hänelle synnit anteeksi – saat uskoa synnit anteeksi Jeesuksen nimeen ja vereen."

Tämä on mielenkiintoista sikäli että ei meistä kukaan pelastu siksi että haluaa laitaa syntiä pois Jeesuksen nimessä ja veressä.

Minä ymmärrän sen että itse kullekkin tulee asioita jotka nousevat uskon esteeksi. Syntiä jonka haluamme laitaa korvamerkittynä pois.

Mutta silti tämä ei meitä pelasta. Ei vaikka kuinka laitamme meitä vaivaavat synnit pois. Tämä ei pelasta ketään. Vaikka tälläinen rippi meitä ehkä autaakin jaksamaan tässä ajassa.

Vaan kyllä meiltä sitä uskoa kysytään että me uskomme että Kirstus on sovittanu kaikki synnit joka ikisen. Nekin jota emme ymmärrä katua. Jota emme ymmärrä syntinä pitää.

Kyllä meiltä kysytään sitä usko siihe että uskomme siihen että meille on syntynty vapahtaja. Ja kyllä meiltä kysytään sitä uskoa että me uskomme että Kirstus on kullut meidän (minun) edestäni.

Ja jossain vaiheessa pohdin ihan vakavissani onko tässä vl tavassa kyse samasta kuin katollisten ripittäytymisessä. Kunnon katollinen ripittäytyy niin ja niin monta kertaa.

Aivan oikein ei ketään pelasta se että uskoo syntejä anteeksi. Tai vaeltaa synnin poispanijana. Vaan se että me seuraamme Kristusta.

Toki ajattelen että sinäkin ymmärrät sen omalle kohdallesi että kuinka tärkeä asia on jokaiselle ahtaalle ja monekinlaisten kysymysten alle joutuneelle kuulla se Kristuksen vakuutus - Sinun edestäsi annettu ja vuodatettu.

Ei meistä kellään aina ole niin lämpimät tuntemiset ettikö sielunvihollinen meitäkin kiusaisi.

Niin ristin ryväri tunnusti Jeesuksen Jumalan pojaksi ja pyysi häntä muistamaan häntä valtakunnassaan tämä usko teki hänestä taivaskelpoisen. Ja tälläistä uskoa meiltäkin kysytään. Ei sitä kuinka monta sytniä olemme muistaneet laitaa pois.

Lue lisää

Minä ymmärrän sen että itse kullekkin tulee asioita jotka nousevat uskon esteeksi. Syntiä jonka haluamme laitaa korvamerkittynä pois.** Raamattu sanoo sen niin selvästi, että synti tulee hallita. Syntiä tulee myös tunnistaa ja sitten hallita.

Mm. Kainuille Jumala sanoi jo 1. Moos4:7, sinun tulee hallita syntiä.

Mutta silti tämä ei meitä pelasta. Ei vaikka kuinka laitamme meitä vaivaavat synnit pois. Tämä ei pelasta ketään. Vaikka tälläinen rippi meitä ehkä autaakin jaksamaan tässä ajassa. ** Ei Raamattu sano, että panna synti pois, ainoastaan tunnistaa ja hallita se.

Vaan kyllä meiltä sitä uskoa kysytään että me uskomme että Kirstus on sovittanu kaikki synnit joka ikisen. Nekin jota emme ymmärrä katua. Jota emme ymmärrä syntinä pitää. *** Juuri näin. Minunkin pitäisi sanoa Sinulle, - anna anteeksi, jos olen rikkonut Sinua vastaan. Tämä ensi kuulemasta kuuluu hyvältä, mutta jos ajatellaan tarkasti, miksi siinä on se ”jos”, joka kuitenkin minä ole se aika vekkuli tuo Hys, eli minun tuulee pyytää näin, - vaan Hys minulle anteeksi? Kuten itse sanoit, ei meillä riitä ajattelu kaikkeen loukkaukseen, jota teemme tahtoen tai tahtomatta, joten anna anteeksi, ihan oikeasti.

Juuri näin me tarvitsemme Kristusta, siinä ei juuri Jumala auta, vain meidän Herramme Jeesus.

Kyllä meiltä kysytään sitä usko siihe että uskomme siihen että meille on syntynty vapahtaja. Ja kyllä meiltä kysytään sitä uskoa että me uskomme että Kirstus on kullut meidän (minun) edestäni. ** Amen.

Ja jossain vaiheessa pohdin ihan vakavissani onko tässä vl tavassa kyse samasta kuin katollisten ripittäytymisessä. Kunnon katollinen ripittäytyy niin ja niin monta kertaa. *** Ei, sillä meidän on kunnioitettava sitä tapaa, millä he sen tekevät. Olen asunut katollisessa maassa ja tunnen sen tiulanteen. Ihailen sitä asiaa, kuinka selkeästi he sen synnin käsittelevät, seikkaperäisesti ja katuvana, mitään salaamatta, siihen ei moni pysty, mutta jatko sitten on kyllä hieman kyseenlaista, saatetaan ryöstää kauppa petoksella tai lähimmäinen seuraavaa kadunkulmassa, mutta VL menettelee siinä vasta samalla tavalla.

Aivan oikein ei ketään pelasta se että uskoo syntejä anteeksi. Tai vaeltaa synnin poispanijana. Vaan se että me seuraamme Kristusta.** Niin, vain Jeesuksen perässä kulkeminen on se, ja Häneen uskominen, eikä vain uskomassa olemien, missä ei sanota yhtään mitään. Tämä on evankeliumia parhaimmillaan. On myös todella hyvä panna synti pois, mutta ensin se tulee tunnistaa ja hallita, että tietää mistä on kysymys, panna pois mikä pahentaa. En todella voi käsittää sitä, että väitetty syntinen TV hakataan kirvellä palasiksi, onko se hallintaa, tai pois panoa, ei se on tyhmyyttä ja vandalismia, sekä saatana työn tekemistä.

Toki ajattelen että sinäkin ymmärrät sen omalle kohdallesi että kuinka tärkeä asia on jokaiselle ahtaalle ja monekinlaisten kysymysten alle joutuneelle kuulla se Kristuksen vakuutus - Sinun edestäsi annettu ja vuodatettu. ** Tämän saqin taas viime sunnuntaina kuulla vieruveljeltäni, sillä meillä seurakunnassa on alkukirkon meininki, siellä kiertää Jeesuksen ruumis, kädestä käteen leipinä ja saatesanat aina antaa lähimmäinen, kuten se hyvä onkin. Hallelujaa.

””Ei meistä kellään aina ole niin lämpimät tuntemiset ettikö sielunvihollinen meitäkin kiusaisi. ”” Juuri meissä Hänellä on voitettavaa, mutta olemme vahvoja Jeesuksessa, Jumalale kiitos.

Niin ristin ryväri tunnusti Jeesuksen Jumalan pojaksi ja pyysi häntä muistamaan häntä valtakunnassaan tämä usko teki hänestä taivaskelpoisen. Ja tälläistä uskoa meiltäkin kysytään. Ei sitä kuinka monta sytniä olemme muistaneet laitaa pois.** Siihen kuuluu myös tämä siviilirohkeus, Rohkaisen myös Sinua, - Kyllä Herra hulluistaan huolehtii. Aamen.

Kempelainen kirjoitti:

Minä ymmärrän sen että itse kullekkin tulee asioita jotka nousevat uskon esteeksi. Syntiä jonka haluamme laitaa korvamerkittynä pois.** Raamattu sanoo sen niin selvästi, että synti tulee hallita. Syntiä tulee myös tunnistaa ja sitten hallita.

Mm. Kainuille Jumala sanoi jo 1. Moos4:7, sinun tulee hallita syntiä.

Mutta silti tämä ei meitä pelasta. Ei vaikka kuinka laitamme meitä vaivaavat synnit pois. Tämä ei pelasta ketään. Vaikka tälläinen rippi meitä ehkä autaakin jaksamaan tässä ajassa. ** Ei Raamattu sano, että panna synti pois, ainoastaan tunnistaa ja hallita se.

Vaan kyllä meiltä sitä uskoa kysytään että me uskomme että Kirstus on sovittanu kaikki synnit joka ikisen. Nekin jota emme ymmärrä katua. Jota emme ymmärrä syntinä pitää. *** Juuri näin. Minunkin pitäisi sanoa Sinulle, - anna anteeksi, jos olen rikkonut Sinua vastaan. Tämä ensi kuulemasta kuuluu hyvältä, mutta jos ajatellaan tarkasti, miksi siinä on se ”jos”, joka kuitenkin minä ole se aika vekkuli tuo Hys, eli minun tuulee pyytää näin, - vaan Hys minulle anteeksi? Kuten itse sanoit, ei meillä riitä ajattelu kaikkeen loukkaukseen, jota teemme tahtoen tai tahtomatta, joten anna anteeksi, ihan oikeasti.

Juuri näin me tarvitsemme Kristusta, siinä ei juuri Jumala auta, vain meidän Herramme Jeesus.

Kyllä meiltä kysytään sitä usko siihe että uskomme siihen että meille on syntynty vapahtaja. Ja kyllä meiltä kysytään sitä uskoa että me uskomme että Kirstus on kullut meidän (minun) edestäni. ** Amen.

Ja jossain vaiheessa pohdin ihan vakavissani onko tässä vl tavassa kyse samasta kuin katollisten ripittäytymisessä. Kunnon katollinen ripittäytyy niin ja niin monta kertaa. *** Ei, sillä meidän on kunnioitettava sitä tapaa, millä he sen tekevät. Olen asunut katollisessa maassa ja tunnen sen tiulanteen. Ihailen sitä asiaa, kuinka selkeästi he sen synnin käsittelevät, seikkaperäisesti ja katuvana, mitään salaamatta, siihen ei moni pysty, mutta jatko sitten on kyllä hieman kyseenlaista, saatetaan ryöstää kauppa petoksella tai lähimmäinen seuraavaa kadunkulmassa, mutta VL menettelee siinä vasta samalla tavalla.

Aivan oikein ei ketään pelasta se että uskoo syntejä anteeksi. Tai vaeltaa synnin poispanijana. Vaan se että me seuraamme Kristusta.** Niin, vain Jeesuksen perässä kulkeminen on se, ja Häneen uskominen, eikä vain uskomassa olemien, missä ei sanota yhtään mitään. Tämä on evankeliumia parhaimmillaan. On myös todella hyvä panna synti pois, mutta ensin se tulee tunnistaa ja hallita, että tietää mistä on kysymys, panna pois mikä pahentaa. En todella voi käsittää sitä, että väitetty syntinen TV hakataan kirvellä palasiksi, onko se hallintaa, tai pois panoa, ei se on tyhmyyttä ja vandalismia, sekä saatana työn tekemistä.

Toki ajattelen että sinäkin ymmärrät sen omalle kohdallesi että kuinka tärkeä asia on jokaiselle ahtaalle ja monekinlaisten kysymysten alle joutuneelle kuulla se Kristuksen vakuutus - Sinun edestäsi annettu ja vuodatettu. ** Tämän saqin taas viime sunnuntaina kuulla vieruveljeltäni, sillä meillä seurakunnassa on alkukirkon meininki, siellä kiertää Jeesuksen ruumis, kädestä käteen leipinä ja saatesanat aina antaa lähimmäinen, kuten se hyvä onkin. Hallelujaa.

””Ei meistä kellään aina ole niin lämpimät tuntemiset ettikö sielunvihollinen meitäkin kiusaisi. ”” Juuri meissä Hänellä on voitettavaa, mutta olemme vahvoja Jeesuksessa, Jumalale kiitos.

Niin ristin ryväri tunnusti Jeesuksen Jumalan pojaksi ja pyysi häntä muistamaan häntä valtakunnassaan tämä usko teki hänestä taivaskelpoisen. Ja tälläistä uskoa meiltäkin kysytään. Ei sitä kuinka monta sytniä olemme muistaneet laitaa pois.** Siihen kuuluu myös tämä siviilirohkeus, Rohkaisen myös Sinua, - Kyllä Herra hulluistaan huolehtii. Aamen.

Lue lisää

kuitaan että olen lukenut viestisi.

Olen kierrellyt sinua viimea aikoina aivan tarkoituksellisesti. Ja nytkin mieleni kovasti olisi tehnyt tehdä niin...

En tiedä onko tämä julkisesti kaikken kansan luettavana oikein sanoa.... mutta juuri tämä ...

"pitäisi sanoa Sinulle, - anna anteeksi, jos olen rikkonut Sinua vastaan."

Ei ehkä niinkään aina ole kyse sinusta tai minusta. Sinun päähän pintymät ja sanamuotosi ovat varmaan yhtä hermoile käypiä kuin minunkin.

Ja välillä tuntuu että vaati tahdon voimaa maltaa mielensä.

Minä yritän pysyä kaikessa rakkaudessa yritäessäni omalta puolelta vääntää tätä rautalankaa. Koska kuitenkin on niin että sitä rautalankaa pitäisi yritää vääntää totuudessa. Ja jos me emme omalta puleltamme yritä pysyä rakkaudessa ja totuudessa....

Minä yritä muistaa että sinä katsot vl liikettä toisesta näkökulmasta. Ja sinun kokemuksesi tuosta liikeestä ovat toiset. Jotka tuovat keskuteluun omat onglemat ja mausteet.

ja koska meillä on hyvin erillaiset kokemuspohjat katsoa vl liikettä ja tätä mailmaa välillä tuntuu että puhutaan toistemme ohi. Ikään kuin puhutaisiin suomea mutta niin murtaen ettei asia aina aukea.

Ja ainakin tällä kertaa kun olen yrittänyt avata tätä vl opetusta et ole syyttänyt siitä minua kaikesta siitä ... Joten ehkä tämä meidän vuoropuhelu joskus vielä alkaa sujumaan niin ettei inhimillinen ärtymys ole aina sotkemassa asioita....

Pyydän anteeksi jos loukaan tällä tiedän että olisin voinut laitaa tämän myös sähköpostiisi. Silti ajattelen että me molemmat ollaan oltu täällä niin pitkään että ehkä muidenkin on hyvä nähdä että yritetään pysyä kaikessa rakkaudessa vaikka kemiat ei aina toimisikaan.

Ja ojentaa se sovinnon käsi jonka pohjalta on hyvä jatkaa toisenkin kerran sitä jutustelua.

"seurakunnan suojelemisella"

Tällä hetkellä kuitenkin on aika ikävää, että "sisällä" ne mädät kalat muhivat vallanpijinä. Kitkeminen tarkoittaa tällä hetkellä sitä, että sisällä olevien väärähenkisten tekoja ei saa arvostella, vaan arvostelijat/kyseenalaistajat kitketään pois, niin että samojen vallanpito voi jatkua rauhassa. Oikeaa uskoa löytyy kuitenkin jostakin sekä yhteisön aktiivijäseniltä että muualla hiljaa uskovilta.

..että paljastavat noinkin avoimesti olevansa sielunvihollisen asialla. Hedelmistään puu tunnetaan.


"Siinä puolustettiin sitomista ja ulkopuolelle heittämistä seurakunnan suojelemisella."

Ensinnäkin sitomisesta. Kenelläkään ei ole oikeus sitoa yhtään mitään paitsi sillä ehdolla että sitoo itsensä.
Ja ne joiden tarvitsee suojella ylipäätään yhtään mitään syntiä tekemällä eivät voi olla JUMALAN asialla.

Hyshys kiitä omastapuolestani sinua hyvistä kijoituksista aktiivisuudesta täällä.

Eiköhän jatketa täällä tiukalla asialinjalla ja katsotaan mitä "herrat" keksii jatkossa

Valoisaa kesän jatkoa

...Niin hyshys:ille, kuin muillekin jotka ovat enemmän seurapuheita kuunnelleet.

Itse en niitä juuri kuunnellut. Sivuseurojen aikaan kuuntelin vain puolellakorvalla suurimman osan parista puheesta. Jäi käsitys tylsästä pliirumplaarumista, jossa ei oteta kantaa sinne eikä tänne, vaan hoetaan vain syntien anteeksiantamusta. Ikäänkuin mihinkään muuhun ei uskallettaisi kajota.

Siksi itselleni tuli näin jälkikäteen suurena yllätyksenä tuo, että seurapuheissa on otettu näinkin voimakkaasti kantaa 70-luvun oppien ja SRK:n korottamisen puolesta.

Pitää kuunnella tuo laittamasi puhe tässä illalla, kun pääsen töistä.

>> Sitä tiukemmaksi saarnat menevät ja sitä ehdottomampia rajoja vedetään mitä enemmän asioita puhutaan täällä.

admata kirjoitti:

...Niin hyshys:ille, kuin muillekin jotka ovat enemmän seurapuheita kuunnelleet.

Itse en niitä juuri kuunnellut. Sivuseurojen aikaan kuuntelin vain puolellakorvalla suurimman osan parista puheesta. Jäi käsitys tylsästä pliirumplaarumista, jossa ei oteta kantaa sinne eikä tänne, vaan hoetaan vain syntien anteeksiantamusta. Ikäänkuin mihinkään muuhun ei uskallettaisi kajota.

Siksi itselleni tuli näin jälkikäteen suurena yllätyksenä tuo, että seurapuheissa on otettu näinkin voimakkaasti kantaa 70-luvun oppien ja SRK:n korottamisen puolesta.

Pitää kuunnella tuo laittamasi puhe tässä illalla, kun pääsen töistä.

>> Sitä tiukemmaksi saarnat menevät ja sitä ehdottomampia rajoja vedetään mitä enemmän asioita puhutaan täällä.

Lue lisää

mutta ehkä kannattaisi kuunnella enemmän niin luulee vähemmän....

Luuletko sinä että minä ihan turhan takia kaivatin tätäkään puhetta...

http://www.suviseurat.net/2008/referaatti36-fi.html

On vain ollut jotain tärkeämpää esillä pitämistä. Eikä ole tähänkään ennättänyt paneutua. Sekin kuvaa hyvin tätä SRK nykyistä opetusta.

Viimevuoden suviseuroissa nuorille pidetty alustus oli omaa luokaansa. Samaa sarjaa kuin tuo puhue kristuksen kirkkolaista jonka linkitin.

Vakavasti olen sitä mieltä että vl keksuudesssa naisten kouluttaminen ja lukutaidon hankkiminen pitäisi kieltää. Koska lukutaito ja koulutus avaavat tiedon portit jota mikään rakkauden neuvo ei voi sulkea.

hyshys kirjoitti:

mutta ehkä kannattaisi kuunnella enemmän niin luulee vähemmän....

Luuletko sinä että minä ihan turhan takia kaivatin tätäkään puhetta...

http://www.suviseurat.net/2008/referaatti36-fi.html

On vain ollut jotain tärkeämpää esillä pitämistä. Eikä ole tähänkään ennättänyt paneutua. Sekin kuvaa hyvin tätä SRK nykyistä opetusta.

Viimevuoden suviseuroissa nuorille pidetty alustus oli omaa luokaansa. Samaa sarjaa kuin tuo puhue kristuksen kirkkolaista jonka linkitin.

Vakavasti olen sitä mieltä että vl keksuudesssa naisten kouluttaminen ja lukutaidon hankkiminen pitäisi kieltää. Koska lukutaito ja koulutus avaavat tiedon portit jota mikään rakkauden neuvo ei voi sulkea.

Lue lisää

>> kannattaisi kuunnella enemmän niin luulee vähemmän....

Todellakin:)
Vaikuttaa siltä, että vedin verkot pois vesistä liian aikaisin, kun vaikutti että ei tule ruoka- eikä edes roskakalaa. Kuitenkin melkoinen myrkkyrausku siinä vieressä uiskenetli.

>> On vain ollut jotain tärkeämpää esillä pitämistä.

Sepä se, kun aiheen materiaali on niin laajaa ja sitten kun vielä muutakin elämää on.

>> Vakavasti olen sitä mieltä että vl keksuudesssa naisten kouluttaminen ja lukutaidon hankkiminen pitäisi kieltää. Koska lukutaito ja koulutus avaavat tiedon portit jota mikään rakkauden neuvo ei voi sulkea.

admata. kirjoitti:

>> kannattaisi kuunnella enemmän niin luulee vähemmän....

Todellakin:)
Vaikuttaa siltä, että vedin verkot pois vesistä liian aikaisin, kun vaikutti että ei tule ruoka- eikä edes roskakalaa. Kuitenkin melkoinen myrkkyrausku siinä vieressä uiskenetli.

>> On vain ollut jotain tärkeämpää esillä pitämistä.

Sepä se, kun aiheen materiaali on niin laajaa ja sitten kun vielä muutakin elämää on.

>> Vakavasti olen sitä mieltä että vl keksuudesssa naisten kouluttaminen ja lukutaidon hankkiminen pitäisi kieltää. Koska lukutaito ja koulutus avaavat tiedon portit jota mikään rakkauden neuvo ei voi sulkea.

Lue lisää

"Jatkuva ja toistuva suggestio saa aikaan sen, että ihmisiä saadaan uskomaan ihan mihin tahansa."

Näinhän se Goebbelskin teki, hän toisti aina tuhat kertaa Hitlerin valheet, silloin niistä ihmisten mielissä tuli "tosi".

Hitler sanoi kirjassaan: Kun kerrot valheen, kukaan ei usko sinua. Mutta kun kerrot emävalheen, kaikki uskovat sinua.

No tapani mukaan oion mutkia jälleen. Onhan meitäkin, jotka ei valhetta usko. Mutta suggestio herkkyydessä meitä on joka junaan.

hyshys kirjoitti:

mutta ehkä kannattaisi kuunnella enemmän niin luulee vähemmän....

Luuletko sinä että minä ihan turhan takia kaivatin tätäkään puhetta...

http://www.suviseurat.net/2008/referaatti36-fi.html

On vain ollut jotain tärkeämpää esillä pitämistä. Eikä ole tähänkään ennättänyt paneutua. Sekin kuvaa hyvin tätä SRK nykyistä opetusta.

Viimevuoden suviseuroissa nuorille pidetty alustus oli omaa luokaansa. Samaa sarjaa kuin tuo puhue kristuksen kirkkolaista jonka linkitin.

Vakavasti olen sitä mieltä että vl keksuudesssa naisten kouluttaminen ja lukutaidon hankkiminen pitäisi kieltää. Koska lukutaito ja koulutus avaavat tiedon portit jota mikään rakkauden neuvo ei voi sulkea.

Lue lisää

Tämä on musiikkia ope-sielulleni, kiitos Hys hys:

> lukutaito ja koulutus avaavat tiedon portit jota mikään rakkauden neuvo ei voi sulkea.

Ihan sama tilanne kuin ääri-islamistien alueilla, jossa tyttöjen koulunkäynti onkin kielletty. Kun tytöt saavat hankkia tietoja vapaasti ja kehittää kykyjään, yhä useampi rohkaistuu elämään itse omaa elämäänsä ja irrottautuu uskonoppineiden kontrollista.

Mutta se on vl-tytöille vaikeaa, kun uskovaisuus, seksi ja lisääntyminen on liitetty tiukasti yhteen.

VL-nainen ei saa avioitua eriuskoisen kanssa. Avoliitto on kielletty. Ehkäisy on kielletty. Koulutetukin vl-naiset joutuvat JA suostuvat elämään näiden kieltojen mukaan.

luokanopettaja kirjoitti:

Tämä on musiikkia ope-sielulleni, kiitos Hys hys:

> lukutaito ja koulutus avaavat tiedon portit jota mikään rakkauden neuvo ei voi sulkea.

Ihan sama tilanne kuin ääri-islamistien alueilla, jossa tyttöjen koulunkäynti onkin kielletty. Kun tytöt saavat hankkia tietoja vapaasti ja kehittää kykyjään, yhä useampi rohkaistuu elämään itse omaa elämäänsä ja irrottautuu uskonoppineiden kontrollista.

Mutta se on vl-tytöille vaikeaa, kun uskovaisuus, seksi ja lisääntyminen on liitetty tiukasti yhteen.

VL-nainen ei saa avioitua eriuskoisen kanssa. Avoliitto on kielletty. Ehkäisy on kielletty. Koulutetukin vl-naiset joutuvat JA suostuvat elämään näiden kieltojen mukaan.

Lue lisää

Nämä kouluja käyneet kriittiseen ajatteluun opetut naiset kasvattavat lapsia. Voidaanko heihin luottaa, että he pitäytyvät tiukasti fundamentalismissa, lapsiansa kasvattaessaan?

Paree olis, ettei äideillä olisi liiaksi sivistystä. :)

admata kirjoitti:

...Niin hyshys:ille, kuin muillekin jotka ovat enemmän seurapuheita kuunnelleet.

Itse en niitä juuri kuunnellut. Sivuseurojen aikaan kuuntelin vain puolellakorvalla suurimman osan parista puheesta. Jäi käsitys tylsästä pliirumplaarumista, jossa ei oteta kantaa sinne eikä tänne, vaan hoetaan vain syntien anteeksiantamusta. Ikäänkuin mihinkään muuhun ei uskallettaisi kajota.

Siksi itselleni tuli näin jälkikäteen suurena yllätyksenä tuo, että seurapuheissa on otettu näinkin voimakkaasti kantaa 70-luvun oppien ja SRK:n korottamisen puolesta.

Pitää kuunnella tuo laittamasi puhe tässä illalla, kun pääsen töistä.

>> Sitä tiukemmaksi saarnat menevät ja sitä ehdottomampia rajoja vedetään mitä enemmän asioita puhutaan täällä.

Lue lisää

myös siitä, että vuosi sitten pomo vaihtui. O.V. on kovan miehen maineessa. Ehkä Lääkkö oli pehmeämpi.

linjan kiristyminen kirjoitti:

myös siitä, että vuosi sitten pomo vaihtui. O.V. on kovan miehen maineessa. Ehkä Lääkkö oli pehmeämpi.

OV kiristää otettaan ja saa aikaan pian repeämän liikkeessä.

Hoitokokoussyntien tekijälle ja niiden puolustajalle tulee loppu liiankin pian.

Ei nykypolvi kauaa tätä valhepotaskaa usko.

OV muuttaa Raamatun opetuksiakin.

Kun Raamatussa sanotaan - usko tulee kuulosta, OV vääntää sen - usko tulee yksin ja vain kuulosta

admata kirjoitti:

...Niin hyshys:ille, kuin muillekin jotka ovat enemmän seurapuheita kuunnelleet.

Itse en niitä juuri kuunnellut. Sivuseurojen aikaan kuuntelin vain puolellakorvalla suurimman osan parista puheesta. Jäi käsitys tylsästä pliirumplaarumista, jossa ei oteta kantaa sinne eikä tänne, vaan hoetaan vain syntien anteeksiantamusta. Ikäänkuin mihinkään muuhun ei uskallettaisi kajota.

Siksi itselleni tuli näin jälkikäteen suurena yllätyksenä tuo, että seurapuheissa on otettu näinkin voimakkaasti kantaa 70-luvun oppien ja SRK:n korottamisen puolesta.

Pitää kuunnella tuo laittamasi puhe tässä illalla, kun pääsen töistä.

>> Sitä tiukemmaksi saarnat menevät ja sitä ehdottomampia rajoja vedetään mitä enemmän asioita puhutaan täällä.

Lue lisää

"Hoetaan vain syntien anteeksiantamusta. Ikäänkuin mihinkään muuhun ei uskallettaisi kajota. "

Ja sitäkin täysin VÄÄRIN ymmärrettynä ihan mekaanisesti kuin papukaijat.

Mielenkiintoista olisi tietää, kun minäkin siitä asiasta puhun, että oletko saanut selville miten tämän asian ajattelen ja mikä ero on minun käsitykselläni on vanhoillislestadiolaisten käsitykseen?

Jos sanon että KUKAAN EI VOI KOSKAAN antaa TOISEN syntejä anteeksi vaan ainoastaan omansa - jotka hän tosin on useimmiten PROJISOINUT TOISIIN, niin ymmärrätkö mitä tällä tarkoitan?

admata. kirjoitti:

>> kannattaisi kuunnella enemmän niin luulee vähemmän....

Todellakin:)
Vaikuttaa siltä, että vedin verkot pois vesistä liian aikaisin, kun vaikutti että ei tule ruoka- eikä edes roskakalaa. Kuitenkin melkoinen myrkkyrausku siinä vieressä uiskenetli.

>> On vain ollut jotain tärkeämpää esillä pitämistä.

Sepä se, kun aiheen materiaali on niin laajaa ja sitten kun vielä muutakin elämää on.

>> Vakavasti olen sitä mieltä että vl keksuudesssa naisten kouluttaminen ja lukutaidon hankkiminen pitäisi kieltää. Koska lukutaito ja koulutus avaavat tiedon portit jota mikään rakkauden neuvo ei voi sulkea.

Lue lisää

naisten lukutaito aidosti uhkaa vl herätysliikeen ylläpitäviä arvoja.

Kyllä viestini oli ironinen ja sellaiseksi tarkoitettu. Silti kun mitä enemmän naiset lukevat ja mitä enemmän he kouluttautuvat sitä vaikeampaa heidän alistamisensa on.

Tämä on nähty joka ikiseesä kultuurissa uskonossa ja yhteiskunnassa. Kun naisen kouluttautuvat ja lukevat heidän alistamisensa käy vaikeaksi / mahdottomaksi.

Oikeastaan olen vähän vitsillä ajatellut että tuo hekäisykiellon uusi renesanssi alkoi siitä kun nämä keksutleupalstat alkoivat tulla suuremmankin yleisön käyttöön.

Nainen joka pidetään täystyöllistettynä lasten parissa ei ennättä tänne :)

Vakavasti puhuen olen miettinyt sitä kuinka paljon ehkäisy kiellon takana aidosti on sitä että kun ihmiset pidetään tarpeeksi kiireisinä niin heillä ei jää aikaa eikä voimavaroja hengellisten asioitten pohtimiseen.

Ja ennenkaikkea tätä on kohdistettu aina naiseen.

luokanopettaja kirjoitti:

Tämä on musiikkia ope-sielulleni, kiitos Hys hys:

> lukutaito ja koulutus avaavat tiedon portit jota mikään rakkauden neuvo ei voi sulkea.

Ihan sama tilanne kuin ääri-islamistien alueilla, jossa tyttöjen koulunkäynti onkin kielletty. Kun tytöt saavat hankkia tietoja vapaasti ja kehittää kykyjään, yhä useampi rohkaistuu elämään itse omaa elämäänsä ja irrottautuu uskonoppineiden kontrollista.

Mutta se on vl-tytöille vaikeaa, kun uskovaisuus, seksi ja lisääntyminen on liitetty tiukasti yhteen.

VL-nainen ei saa avioitua eriuskoisen kanssa. Avoliitto on kielletty. Ehkäisy on kielletty. Koulutetukin vl-naiset joutuvat JA suostuvat elämään näiden kieltojen mukaan.

Lue lisää

niitä jotka lähtevät ja niitä jotka rikkovat kaikessa hiljaisuudessa. Eivät kaikki alistu.

Mitä ajattelet minun lasteni kohdalla. Luuletko että hietä on helppoa alistaa. Ja saada omaksumaan arvot joilla ihmisillä on keksenään hyvin erillaiset oikeudet ja velvollisuudet.

Minu lohdutaa tieto siitä että nuo työt ja naiset jotka ovat upikujassa käyvät lukemassa ja ehkä myös osallistuvat täällä käytyihin keksuteluihin.

Tieto siitä ettei ole ajatustensa kanssa yksin on ensimmäisiä aselia parempaan.

Ehkäisy voi olla kiellettyä ja kuitenkin sitä käytetään paljon. Ja lisäksi nainen joka on lukenut lyö sillä samalla uskonnolla sitä miestä joka yritää häntä alistaa. Onko se oikein? On jos se autaa näkemään mihin fundamentalisimi johtaa.

Kuinka moni mies ymmärtää näitä säänöksiä pohjimmiltaan. Kuinka moni mies tietää opillisen perusteen - ehäkisy on syntiä.

Eiköhän tuo lause ole niin monta kertaa ammauttu alas täälläkin kaikkinen raamatun paikat joilla tuota alistamista pyritään pönkittämään.

Ja kun tätä vääntöä käydään perheen sisällä niin voi olla että mies voi olla se joka on aika paljon heikommassa asemassa näissä keskuteluissa.

Toisaalta naiset jotka tietävät että mihen asenteita on turha yritää muutaa tekevät omantunnon ratkaisun yksin ja ehkäisevät salaa.

Niin tai näin mutta kyllä lukutaito ja kyky hankkia tietoa on askel itsenäisyyteen.

Ja koulutus sinsä ei ole avain itsenäisyyteen vaan se että nainen todella itsenäistyy.

>> Viinipuun oksan katketessa,oksa kuolee. Eli tuon opin mukaisesti minä lestaadiolais yhteisöstä irtaantuneena olen kuollut. > Kuulostaa hyvin samalta opilta kuin vielä 80-luvun alussa jolloin minun olisi kuulunut tehdä rippiä seurakunnan,eli samalla paikallisen johtokunnan edessä "synneistäni". Huh.

Nyt minä sen keksin! Hautamäki on juuret, SRK on puu, ja yksittäiset vl:t ovat oksat ja niiden lehdet on niiden vauvat. Palapeli on kasassa!

Tuon ukon nimi viittaa vähän tällaiseen asetelmaan. Hmm.. hautamäki. Eikö vain?

acim lai nen kirjoitti:

Nyt minä sen keksin! Hautamäki on juuret, SRK on puu, ja yksittäiset vl:t ovat oksat ja niiden lehdet on niiden vauvat. Palapeli on kasassa!

Tuon ukon nimi viittaa vähän tällaiseen asetelmaan. Hmm.. hautamäki. Eikö vain?

Lue lisää

Hautamäki on se kukkula jolla SRK-puu seisoo. Vaikka seurakunnan pitäisi seisoa KRISTUS kalliolla. Nyt sen alla on vain monttuja täynnänsä oleva mäki.

>> ensin puhutaan ajallisesta organisaatiosta. Ja sttein vähän niin kuin kehoituksena rukoilla jumalanhuoneen hallituksen ja kaikkisen johtokuntien puolesta. SIINÄ TEHTÄVÄSSÄ JOHON SEURAKUNTA ON HEIDÄT ASETTANUT. > Mikä on tuo jumalan huoneen hallitus? SRK johtokunta???

admata. kirjoitti:

>> ensin puhutaan ajallisesta organisaatiosta. Ja sttein vähän niin kuin kehoituksena rukoilla jumalanhuoneen hallituksen ja kaikkisen johtokuntien puolesta. SIINÄ TEHTÄVÄSSÄ JOHON SEURAKUNTA ON HEIDÄT ASETTANUT. > Mikä on tuo jumalan huoneen hallitus? SRK johtokunta???

Lue lisää

Hallitsemista on myös ajallisten asioitten hoitaminen. Tehdä viran puolesta.

Toki jos me siis olemme viattomia ja haluamme ajatella oikein vl myönteisesti tässä taroitetaan vain ajallisten asioitten hoitamista....

Ilman historian tuntemusta tuo viatomuus voisi kestääkin. Jumalan huoneen hallituksella on aijemmin tarkoitettu hegellistä valtaa miski tuosta tulikinnasta olisi nyt luovuttu?

Toisaalta jos siitä olisi luovuttu joduttaisiin paikalle jossa anteeksi pyyntö ulos hoidetuille (siksi etteivät hyväksyneet tuota harhaoppia) olisi enemmän kuin aiheellinen.

Voi voi ... Oikein nämä asiat eivät ole niin ristiriidattomia kuin nykyinen SRK haluaa väitää.... Tai ehkä me jotka näihin epäkohtiin takerrumme olemme vain ilkeitä.

admata. kirjoitti:

>> ensin puhutaan ajallisesta organisaatiosta. Ja sttein vähän niin kuin kehoituksena rukoilla jumalanhuoneen hallituksen ja kaikkisen johtokuntien puolesta. SIINÄ TEHTÄVÄSSÄ JOHON SEURAKUNTA ON HEIDÄT ASETTANUT. > Mikä on tuo jumalan huoneen hallitus? SRK johtokunta???

Lue lisää

"Sekä SRK:n, että paikallisten rauhanyhdistysten johtokuntia on pidetty "Jumalan huoneen hallituksina".

Toki on oikein rukoilla johtokunnillekin viisautta"

Ja varsinkin niille. Että ymmärtäisivät että ei se nyt ainakaan niin voi olla että joku maallinen organisaatio olisi ITSENSÄ PYHÄN JUMALAN huoneenhallitus. Tuo ajatus menee vitsistä ihan sellaisenaan.

Tuli mieleen verrata tätä alttariin. Ihmiset ajattelevat usein että alttari on vain kirkossa se paikka siellä edessä. Siis fyysinen ihmisten rakennelma. Maallisessa mielessä se näin onkin.

Mutta hengellisessä mielessä alttari on ihmisten välinen suhde. Ja se palvelus joka siellä Jumalale suoritetaan on näiden ihmisten välillä tapahtuva ANTEEKSIANTAMINEN.
Jumalalla on itsellään kaikki. Jumala ei tarvitse MITÄÄN muita palveluksia meiltä. Sillä laupeutta minä tahdon, en uhria. Huomaatko taas miten ACIM-kirjan opetus on samassa linjassa Raamatun kanssa?

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ahdistava-uskonto/lahko-kultti

Aika osuvaa ja paikkanasa pitävää tekstiä lahkolaisuudesta. Kannattaa lukea.

niilo niittomies kirjoitti:

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ahdistava-uskonto/lahko-kultti

Aika osuvaa ja paikkanasa pitävää tekstiä lahkolaisuudesta. Kannattaa lukea.

Lue lisää

Aivan kuten Barker (1995,137) varoittaa, lahkossa johtajat jakavat ihmiset meihin" ja "niihin muihin", "jumalalliseen" ja "saatanalliseen", "hyvään" ja "pahaan". Johtajat perustelevat tekojaan ja vaatimuksiaan jumalallisella auktoriteetilla.
Huoneenhallitusoppi ei ollut vl-liikkeessä kovin keskeinen oppirakennelma ennen 1970-lukua, jolloin keskusjohdon arvovaltaa oli pakko korostaa. Taustalla oli, että SRK:n johto oli sotkeutunut pahasti mm. SYT-vaalirahoihin ja Amerikan vl-liikkeen enemmistö oli irrottautunut SRK-yhteydestä. Myös Amerikassa vähemmistöön jäänessä SRK:lle uskollisessa ryhmässä ilmeni paljon huumeongelmaisia ja ns. "lihanvapautta". Kuitenkin SRK:n johto korosti "töröläläisyyden" eli enemmistöläisten eriseuraisuutta. Julistautumalla katolisen kirkon paavin tavoin erehtymättömäksi SRK halusi pönkittää murenevaa arvovaltaansa. Se piti heikkisaarelaisten johdolla pelon vallassa koko vl-liikettä. Valttikortit olivat hyvin hallussa. Hengelliseksi huoneenhallitukseksi julistautunut taho (joko paikallinen tai keskusyhdistys) tuomitsi yksilön helvetin omaksi, jos tämä ei hyväksynyt jumalan sanaksi oppia erehtymättömästä huoneenhallituksesta.

oppirakennelma kirjoitti:

Aivan kuten Barker (1995,137) varoittaa, lahkossa johtajat jakavat ihmiset meihin" ja "niihin muihin", "jumalalliseen" ja "saatanalliseen", "hyvään" ja "pahaan". Johtajat perustelevat tekojaan ja vaatimuksiaan jumalallisella auktoriteetilla.
Huoneenhallitusoppi ei ollut vl-liikkeessä kovin keskeinen oppirakennelma ennen 1970-lukua, jolloin keskusjohdon arvovaltaa oli pakko korostaa. Taustalla oli, että SRK:n johto oli sotkeutunut pahasti mm. SYT-vaalirahoihin ja Amerikan vl-liikkeen enemmistö oli irrottautunut SRK-yhteydestä. Myös Amerikassa vähemmistöön jäänessä SRK:lle uskollisessa ryhmässä ilmeni paljon huumeongelmaisia ja ns. "lihanvapautta". Kuitenkin SRK:n johto korosti "töröläläisyyden" eli enemmistöläisten eriseuraisuutta. Julistautumalla katolisen kirkon paavin tavoin erehtymättömäksi SRK halusi pönkittää murenevaa arvovaltaansa. Se piti heikkisaarelaisten johdolla pelon vallassa koko vl-liikettä. Valttikortit olivat hyvin hallussa. Hengelliseksi huoneenhallitukseksi julistautunut taho (joko paikallinen tai keskusyhdistys) tuomitsi yksilön helvetin omaksi, jos tämä ei hyväksynyt jumalan sanaksi oppia erehtymättömästä huoneenhallituksesta.

Lue lisää

Huoneenhallitusopin taustalla oli eräiden vl-johtajien saastaiset, hoitamattomat omat tunnot. Se johti lakikristillisyyteen ja kanssaveljien omien tuntojen ja katumuksen syvyyden kaiveluun ja vähättelyyn. Vääriä henkiä alettiin nähdä kaikkialla. Jotkut johtajat epäilivät omankin sielun tilaa. Eräät johtajat olivat kuitenkin hyvin paksunahkaisia.
Huoneenhallitusoppi ja siihen liittyvät monet muutta harhaopit sairastuttivat pahasti koko vl-liikkeen. Koko liike oli hyvin levottomassa tilassa 70-luvun lopussa kuten mm. H.Saari tilannetta osuvasti kuvasi Rovaniemen suviseuroissa v. 1979 radioidussa seurapuheessaan.

oppirakennelma kirjoitti:

Aivan kuten Barker (1995,137) varoittaa, lahkossa johtajat jakavat ihmiset meihin" ja "niihin muihin", "jumalalliseen" ja "saatanalliseen", "hyvään" ja "pahaan". Johtajat perustelevat tekojaan ja vaatimuksiaan jumalallisella auktoriteetilla.
Huoneenhallitusoppi ei ollut vl-liikkeessä kovin keskeinen oppirakennelma ennen 1970-lukua, jolloin keskusjohdon arvovaltaa oli pakko korostaa. Taustalla oli, että SRK:n johto oli sotkeutunut pahasti mm. SYT-vaalirahoihin ja Amerikan vl-liikkeen enemmistö oli irrottautunut SRK-yhteydestä. Myös Amerikassa vähemmistöön jäänessä SRK:lle uskollisessa ryhmässä ilmeni paljon huumeongelmaisia ja ns. "lihanvapautta". Kuitenkin SRK:n johto korosti "töröläläisyyden" eli enemmistöläisten eriseuraisuutta. Julistautumalla katolisen kirkon paavin tavoin erehtymättömäksi SRK halusi pönkittää murenevaa arvovaltaansa. Se piti heikkisaarelaisten johdolla pelon vallassa koko vl-liikettä. Valttikortit olivat hyvin hallussa. Hengelliseksi huoneenhallitukseksi julistautunut taho (joko paikallinen tai keskusyhdistys) tuomitsi yksilön helvetin omaksi, jos tämä ei hyväksynyt jumalan sanaksi oppia erehtymättömästä huoneenhallituksesta.

Lue lisää

on valheen isä saatana.

oppirakennelma kirjoitti:

Aivan kuten Barker (1995,137) varoittaa, lahkossa johtajat jakavat ihmiset meihin" ja "niihin muihin", "jumalalliseen" ja "saatanalliseen", "hyvään" ja "pahaan". Johtajat perustelevat tekojaan ja vaatimuksiaan jumalallisella auktoriteetilla.
Huoneenhallitusoppi ei ollut vl-liikkeessä kovin keskeinen oppirakennelma ennen 1970-lukua, jolloin keskusjohdon arvovaltaa oli pakko korostaa. Taustalla oli, että SRK:n johto oli sotkeutunut pahasti mm. SYT-vaalirahoihin ja Amerikan vl-liikkeen enemmistö oli irrottautunut SRK-yhteydestä. Myös Amerikassa vähemmistöön jäänessä SRK:lle uskollisessa ryhmässä ilmeni paljon huumeongelmaisia ja ns. "lihanvapautta". Kuitenkin SRK:n johto korosti "töröläläisyyden" eli enemmistöläisten eriseuraisuutta. Julistautumalla katolisen kirkon paavin tavoin erehtymättömäksi SRK halusi pönkittää murenevaa arvovaltaansa. Se piti heikkisaarelaisten johdolla pelon vallassa koko vl-liikettä. Valttikortit olivat hyvin hallussa. Hengelliseksi huoneenhallitukseksi julistautunut taho (joko paikallinen tai keskusyhdistys) tuomitsi yksilön helvetin omaksi, jos tämä ei hyväksynyt jumalan sanaksi oppia erehtymättömästä huoneenhallituksesta.

Lue lisää

Huoneenhallitusoppi on ajatuksena suoraa jatketta sille harhakäsitykselle että toinen ihminen voi antaa anteeksi toisen synnit. Vain se joka on toisen tuominnut voi lakata tuomitsemasta ja siis tavallaan antaa anteeksi. Tässä mielessä ainoastaan voi toinen antaa anteeksi.Mutta ei vl-puhuja voi suviseuroissa mantrata yleisön syntejä anteeksi. Ei hänelle sellaista valtaa ole annettu. Hän voi vain tehdä sydämen sisäisen päätöksen luopua tuomitsemasta jos hän jostakin ihmisestä tuomitsevasti ajattlee. Ja tämä pelastaa vl-puhujaa ei yleisöä.

omattunnot kirjoitti:

Huoneenhallitusopin taustalla oli eräiden vl-johtajien saastaiset, hoitamattomat omat tunnot. Se johti lakikristillisyyteen ja kanssaveljien omien tuntojen ja katumuksen syvyyden kaiveluun ja vähättelyyn. Vääriä henkiä alettiin nähdä kaikkialla. Jotkut johtajat epäilivät omankin sielun tilaa. Eräät johtajat olivat kuitenkin hyvin paksunahkaisia.
Huoneenhallitusoppi ja siihen liittyvät monet muutta harhaopit sairastuttivat pahasti koko vl-liikkeen. Koko liike oli hyvin levottomassa tilassa 70-luvun lopussa kuten mm. H.Saari tilannetta osuvasti kuvasi Rovaniemen suviseuroissa v. 1979 radioidussa seurapuheessaan.

Lue lisää

"Huoneenhallitusopin taustalla oli eräiden vl-johtajien saastaiset, hoitamattomat omat tunnot."
Ja se johtuu pelosta. Ei uskalleta kääntyä Jumalan puoleen koska EI USKOTA ETTÄ HÄN VOI ARMAHTAA, vaan keksitään keinotekoinen mantrasysteemi jossa mukamas annetaan anteeksi. Ollaan kuin pupujussit ja laitetaan päät pensaisiin.

Ja TÄMÄ JUURI on ei vain vanhoillislestadiolaisten vaan MEIDÄN KAIKKIEN ihmisten ainut ongelma jota Jeesus tuli nimenomaan hoitamaan. Jokainen maanpäällä asuva ihmimen projisoi jatkuvasti omaa sisäistä hoitamatonta syyllisyyttään ulkonaiseen maailmaan eli tuomitsee.

>> SELEVISI ETTÄ ADMATASTA OVAT JOTKUT TEHNEET TÄLLE PALSTALLE EPÄJUMALAN