Historiaa ja uutisia jehovista.
Siv.rek.
201557
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Todella vaikuttavaa luettavaa. Asiallista tietoa oikealla palstalla!
Voi Aaac ressua. Vieläkin syyttelee toisia omista saamattomuuksistaan...
Eipä paljoa tukea ole sivut saaneet koska vieläkin ovat ilmaispaikoilla. Vieläkin löytyy näitä jotka käyttävät vaivaa toisten työn tuhoamiseen. Jokainen uutinen oli joko yhden ihmisen tekemistä, keskustelupalstojen juttua tai vastustajien palstoilta haettua. Nämäkin käyttävät samaa kaavaa. Ja näitä käytetään tosiasioina. Muutama uutinen on todellisesta perästä, mutta ei sanallakaan mainitse miksi JT,t tekevät tätä ja mihin se perustuu. Kaikki oli puolueellisesti väännettyä. Esimerkiksi käytetään esimerkkiä veljestä, mutta ilmeneekin että kyseinen henkilö ei ole edes JT.
Aaac siis ei pelkästään usko enään uskontoon, vaan ei usko enään koko raamattuun. Miksi et kirjoittaisi siitäkin?
"Esimerkiksi käytetään esimerkkiä veljestä, mutta ilmeneekin että kyseinen henkilö ei ole edes JT"
Jehnuvalehtelija, miksi yrität valehtelemalla mustamaalata palstaa? Tarkistin lapsellisen yrityksesi, ja tässä tulos:
http://www.jwmatch.com/profile.php?J32344
I serve as *Publisher* .
Hei olen hengellinen, huumorintajuinen, kiltti ja nuorekas *veli* ,
viihdyn luonnossa pidän eläimistä viihdyn kotona. *Olen toiminut julistajana noin vuoden* . Kävin kasteella 13 vuotiaana.Olen ollut pitkään pois
toiminnasta.Tänä päivänä olen kirkas mieleltäni ja itseni herra.
Etsin *sisarta* kaveriksi ja myöhemmin kumppaniksi avioitumistarkoituksella.Olethan iloinen huumorintajuinen
*hengellinen* eikä alkoholi hallitse elämääsi.Du kan även vara svenskspråkig.
----------->> Siis kyseessä ON veli, joka on toimettoman kauden jälkeen ollut taas vuoden aktiivinen.
Alkuperäinen uutinen:
Sadan dollarin JT-parituspalvelu (100903)
Jo 25 000 Jehovan todistajaa on rekisteröitynyt palveluun, jossa naimattomat miehet ja naiset etsivät seuraa tositarkoituksella. Vuoden jäsenyys maksaa sata dollaria. Palvelun kautta etsii seuraa myös 20 suomalaista sisarta ja 35 suomalaista veljeä.
Mitä te vänkkäätte yksittäistä juttua. Tuolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Se minkälainen kyseinen ihminen jollain keskustelupalstalla ei vaikuta mitenkään siihen mitä uskonto opettaa. Otetaan esimerkki:
Jos kaverillani on nykyään Ericssonin kännykkä. Aluksi hänellä oli Nokilainen, mutta käyttöopas jäi lukematta. Siksi hän ei ymmärtänyt sen käyttötarkoitusta ja lopuksi se hajosi sateessa. Hän sanoo minulle ettei Nokialaista kannata ostaa.
Pitäisikö minun tehdä sellainen ratkaisu että minäkin siirryn Ericssoniin ja alan haukkua Nokialaista huonona puhelimena? Ehkä minä en kastele puhelinta ja se toimii minun käytössäni hienosti.
Toivottavasti tämä esimerkki valaisee mitä ajan takaa. Eli se mitä sivustolla kerrotaan on kaukana todellisuudesta. Se mitä joku henkilökohtaisesti tekee ei kerro uskonnosta mitään.
"Toivottavasti tämä esimerkki valaisee mitä ajan takaa. Eli se mitä sivustolla kerrotaan on kaukana todellisuudesta. Se mitä joku henkilökohtaisesti tekee ei kerro uskonnosta mitään."
-----> Vartiotornin (ja Raamatun) mukaan "puu tunnetaan hedelmistään", ts. uskontoja täytyy mitata niiden aikaansaannosten perusteella. Samoin Vartiotornin mukaan "vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan", eli jos uskonnossa on vähänkin huijaamista tai väärää opetusta, on tuo uskonto kokonaisuudessaan hylättävä.
Vartiotorni on puhunut itsensä pussiin.
Riittikö tämä vastaukseksi?
Jehovan Todistajiin ei voi luottaa!
Tuo on kaukaa haettu. Miten voi epätäydellisistä ihmisistä päätellä yksitellen mitä uskonto on? Kerro missä uskonnossa kaikki mukana olevat ovat 100% uskonnon mukaisesti eläviä?
Aina on joku joka ei elä sääntöjen mukaan. Hehän ovat kaikki tavallisia ihmisiä tavallisista ympäristöistä.
Eli ei raamattu tarkoita "hedelmillään" tai "hapatuksillaan" että kaikki olisi esimerkillisiä. Sillä tarkoitetaan että heitä on kartettava jottei se vaikuta itseensä. Eli ei tarkoita että uskontoa kartetaan, vaan huonoa seuraa. Siksi väärintekijätkin erotetaan joukosta, jotte he vaikuttaisi raamatunkin mukaan muihin.
Vääntelet vain hienosti asioita...
Oletetaanpa, että kaverillani on Nokian 000imallinen kännykkä. Kaverini näyttää hallitsevan kännykkänsä aivan hyvin, kunnes se hajoaa. Tietenkään Nokian kännyköissä ja erikoisesti 000i mallissa ei voi olla mitään vikaa, sillä minulla itsellänikin on tuo sama malli käytössäni.
Lehdissä kirjoitetaan, että huoltoliikkeet valittavat tuhansien 000i mallien menneen rikki samalla tavalla ja epäillään, että Nokian tuotesuunnittelu on töpännyt speksattuaan väärän komponentin jänniteosaan.
Nokia luonnollisesti kieltää kaiken ja kirjoittaa vastineessaan, että kaikki kännykkänsä hajoittaneet ovat itse syyllisiä koska heidän on pitänyt jo kännykkää ostaessaan tietää vehkeen heikkoudet ja olla pitämättä virtaa päällä kahta minuuttia kauempaa kerrallaan.
Tietenkin olen samaa mieltä ja kun kaverini yrittää tulla minulle valittamaan, että vika oli kännykässä, niin kerron hänelle, etten voi olla panettelijan kanssa enää koskaan missään tekemisissä, sillä uskon että hän valehtelee sillä Nokia sanoo niin.
Näin toimitaan JT-järjestössä.
"Uutissivulla jo yli 30 000 kävijää (270803)
Uutiset Vartiotornin takaa kiinnostavat monia suomalaisia. Uutissivujen laskuri (sivun alareunassa) on raksuttanut jo yli 30 000:n. Uutissivu perustettiin marraskuussa 2001. Vajaan kahden vuoden aikana kävijämäärä on ylittänyt puolitoistakertaisesti Jehovan todistajien jäsenmäärän."
Minulla on kotisivut jossa on kuva ja heippateksti. Sillä on sama kävijämäärä kuin sinun sivustolla. Laskurisi on klikkauslaskuri joten se reagoi myös kun tulee takaisin sivullesi. Klikkasin F5,lla sulle taas 20 kävijää lisää että tulee hyvä mieli.
Jehovan todistajien taustalta löytyy karmeita asioita: lasten kuolemista verensiirron kieltämisen vuoksi, lastenraiskaajien puolustelua, Raamatun väärentämistä...
Taidan printata pari juttua tuolta ja kysellä oven taakse tulevilta mammoilta. Mutta luulen, etteivät ne raukat osaa noihin vastata. Ehkä kyselevät johtajilta selityksiä, ettei pitkään hyysätty usko sorru.
Verensiirto on raamttuun liittyvä sääntö. Jumala on aina asettanut rajoituksia ihmisille. Kuten esimerkkinä Aadamille ja Eevalle ei olisi tarvinnut laatia kiellettyä puuta ja hedelmää. Miksi sitten Jumala teki niin? Ja he kuolivat sen vuoksi. He olisivat voineet pohtia kuten nykyään tehdään, että "eipä taida tuo pitää enään paikaansa". Tämä on toistunut läpi ihmiskunnan. Miksi siis ei verikieltokin olisi voimassa oleva kielto? Onko Jumala tärkeämpi kuin toisten mielipiteet? Eli totta että verikysymys on tärkeä kysymys. JT,t tuskin mielellään ketään vahingoittaisi.
Lastenraiskaajia ei uskonto hyväksy. Päinvastoin kieltää sen jyrkästi samoin kuin raamattu. Se on poliisin asia hoitaa sellaiset ihmiset. Ja Jt,t erottaa tällaisen harjoittajat. Raiskausta ei tapahdu keskivertaa enempää kuin muissakaan uskonnoissa. Lastenraiskausjuttuhan oli reportaasi ja toimittajan tekemä juttu. Mitään ei ole todistettu.
Raamattuhan käännetään vanhoista heprealaisista ja kreikkalaisista kirjoituksista. Suomalainen kirkkoraamattu on kirjoitettu alunperin 1700 luvulla. Sen jälkeen suomenkieli on muuttunut ja raamattu voidaan hyvin muuttaa nykykieleen paremmin sopivaksi. Jotkut pitävät tätä vaarentämisenä, mutta niin sanotaan aina kun joku kääntää raamattua. Onhan se miltei joka kielellä maailmassa. Joku on kääntänyt nämä kaikki eivätkä ne itsestään synny. Silti JT,t käyttävät myös kirkkoraamattua. Eli ei ole mitään omaa raamattua. Ja kirkkoraamattuja on myös monta eri käännöstä.
"Verensiirto on raamttuun liittyvä sääntö."
Kuten tupakkakin, molemmat sanat tosin esiintyvät Vartiotornissa eivät Raamatussa
Tupakanpoltto on oman elämän halveksuntaa. Eli jos tahallaan turmelee elämäänsä, tällöin halveksii luotua lahjaa. Se kerrotaan raamatussa että elämää on kunnioitettava. Monessakin paikkaa.
Raamattu myös monessa paikkaa sanoo suoraan ettei verta saa nauttia. Veri oli vain uhritarkoituksiin. Varhaiskristityt käsittivät veren myös ihmisverenä. Samoin verensiirto on myös nauttimista. Esimerkkinä vaikka jos alkoholin nauttiminen olisi kiellettyä, niin olisiko se sallittua suoraan vereen siirrettynä? Sama juttu onko suun tai veren kautta siirrettyä.
Eli sorry vain. Lukee raamatussa nämäkin...
Voihan tietysti sanoa monestakin asiasta että ei asiasta puhuttu. Mutta kyllä tervettä järkeä sa käyttää. Esimerkkinä vaikka autot..eihän raamatussa puhuta liikennesääntöjen tärkeydestä. Mutta siellä kerrotaan valtojen kunnioittamisesta. Eli koskee liikennesääntöjäkin, vaikka autoja ei ollut vielä tuolloin.
Lopuksi...miksi Jumalan sääntöjä pitäisi välttää tai etsiä rajoja? Eikö meidän tekijämme ole kaikkein tärkein? Onhan hän suurempi kuin me...
"Verensiirto on raamttuun liittyvä sääntö."
Ei ole. Raamatussa ei missään kohtaa puhuta verensiirrosta vaan päinvastoin pidettiin ihmisen elämää pyhänä ja Vt:n puolella verta tämän elämän vertauskuvana. Jeesus jopa sanoi, ettei ole suurempaa rakkautta kuin antaa oma elämänsä jotta toinen jäisi henkiin. Apostolit menetettyään pakanoiden ympärileikkauksen kiistassaan Paavalin kanssa, halusivat sälyttää jotain Mooseksen laista pakanoillekin, jotta juutalaiskäännynnäiset olisivat tyytyväisiä. Siksi he kielsivät silloisen tavan irstailla veren kanssa pakanallisissa pidoissa.
Jos joku haluaa edelleen ola kompastuttamatta juutalaisia, hän voi hyvin noudattaa Raamatun kehoitusta olla syömättä verta (tämä on tosin Jeesuksen opetuksen ja esimerkin vastaista). Omien pienten lasten - jopa vielä syntymättömien - tuomitseminen kuolemaan vain siksi, että itse säilyttäisi asemansa seurakunnassaan on äärimmäisen sairasta puuhaa. Onneksi Suomessa on viranomaisille annettu nimenomaan tässä jehovanuskoisten asiassa annettu oikeus lapsen välittömään huostaanottoon pois aivopestyiltä vanhemmiltaan. Herätkää-lehdessä oli taannoin artikkeli, jossa todisteltiin, että jehovanuskoiset tappavat ILOMIELIN lapsensa perustellen tekoaan sillä, että pianhan tässä paratiisissa nähdään.
"Ja Jt,t erottaa tällaisen [lapsenraiskauksen] harjoittajat."
Tosiasia kuitenkin on, että näin tapahtuu todella harvoin. Jos syyllinen kieltää pedofiilian, on raiskatun lapsen velvollisuus todistaa pedofiili syylliseksi jehovanuskoisten omien monimutkaisten sääntöjen kautta. Jos taas jehovanpedofiili tunnustaa, mutta hänen katsotaan katuvan, niin hän korkeintaan menettää vanhimman natsansa määräajaksi. Kentälle hän edelleen kelpaa, mutta vain toisen jehovanuskoisen seurassa.
"Raiskausta ei tapahdu keskivertaa enempää kuin muissakaan uskonnoissa."
Tämäkin on tyypillinen puolustelu. Pedofiilia on hyväksyttyä siksi, että myös muista uskonnoista löytyy pedofiilejä! Ennenkuin koko jehovanpedofiili-juttu paljastui maailmanlaajuiseksi, nämäkin kirjoittajat kielsivät itsepintaisesti, ettei jehovanuskoisissa ole mitään muita kuin äärimmäisen moraalisia kirkasotsaisia muita parempia uskovaisia, jotka ainoina pelastuvat kohta tulevasta maailmanlopusta. Samaan syssyyn tämä jehovanuskoinen väittää, että "Mitään ei ole todistettu."
"Sen jälkeen suomenkieli on muuttunut ja raamattu voidaan hyvin muuttaa nykykieleen paremmin sopivaksi. Jotkut pitävät tätä vaarentämisenä..."
Taas yksi ihmeellinen olkinukke. Jos alkuperäiset kirjoitukset käännetään tarkasti toiselle kielelle, niin se on kääntämistä. Jos suomenkieli oli erilaista 1600-luvulla kuin 1900-luvulla, niin uuden kielen mukainen rehellinen tarkka käännös on edelleen käännös (kuten KR33/38). Onko kiinankielinen raamatunkäännös väärennös siksi, että se on helppolukuisempi kiinalaisille kuin suomenkielinen käännös?
Jos Raamattu käännetään toiselle kielelle niin, että osa sen sanomasta johdonmukaisesti muutetaan toiseksi lisäilemällä ja vähentämällä sanoja strategisista kohdista ja kääntämällä muita kohtia tahallisesti suoraan väärin kultin oppeja tukemaan, niin se on väärentämistä.
"Silti JT,t käyttävät myös kirkkoraamattua. Eli ei ole mitään omaa raamattua."
Jehovanuskoiset käyttävät yksinomaan omaa UM-väärennöstään. Tiukan paikan tullen he voivat hetkellisesti lainata kirkkoraamatusta sellaisia jakeita, jotka eivät ole ristiriidassa heidän oppiensa kanssa, mutta kriittiset jakeet he suostuvat lukemaan vain omista UM-väärennöksistään.
"Samoin verensiirto on myös nauttimista. Esimerkkinä vaikka jos alkoholin nauttiminen olisi kiellettyä, niin olisiko se sallittua suoraan vereen siirrettynä? Sama juttu onko suun tai veren kautta siirrettyä."
No joo. Tässä on taas yksi jehovanuskoinen, joka toistelee 1700-luvulla eläneen hullun lääkärin outoa mielipidettä vain siksi, että tämä nimenomainen mielipide on edelleen lainattu jehovanuskoisten veri-esitteeseen. Kun ihmiset todellisuudentaju on tätä luokkaa, niin keskustelua on aivan turha jatkaa.
Raamattu ei puhu verensiirroista, siitä hyvin yksinkertaisesta syystä, ettei niitä Raamatun aikaan vielä tunnettukaan. Sen sijaan veren syömisen Raamattu kieltää. Uudessa testamentissa tämä kielto on Apt 15 luvussa, toisaalta Paavali, joka puhuu samasta apostolikonsiilista Galatalaiskirjeen 2. luvussa, ei mainitse verensyöntikieltoa laisinkaan. Hänen mielestään asia siis oli ilmeisesti aikaan sidottu väliaikaisratkaisu, ja itse olen samaa mieltä.
Ajattelipa veren syömisestä mitä tahansa, on kuitenkin todettava, että verensiirto ja veren syöminen ovat ihan eri asioita. Verensiirto on eräänlainen elinsiirto, siinä siirretty verikudos tulee osaksi potilaan omaa verenkiertojärjestelmää. Sen sijaan suun kautta ravinnoksi nautittu veri hajoaa suolistossa muiden elintarvikkeiden tavoin sokereiksi ja proteiineiksi, jotka käytetään energianlähteeksi. Verensiirto ja veren syöminen ovat siis fysiologisesti kaksi täysin eri asiaa. Jehovan todistajien käyttämä vertaus alkoholista ja sen ruiskuttamisesta suoneen on harhaanjohtava, koska alkoholi vaikuttaa samalla tavoin, juotiinpa se tai ruiskutettiinpa se suoraan verenkiertoon. Veren suhteen asia ei siis ole näin.
Joo, en vieläkään löydä kumpaakaan sanaa Raamatusta, mutta Vartiotornissa ne kyllä esiintyvät. Se vipunenhan ajaa Raamatun ohi kyseisissä piireissä. Tupakasta ovat muka terveyspohjalta huolissaan, mutta seurakuntalainen saa syödä itsensä vaikka kuinka palloksi, niin eikun vanhimmaksi. Toki Raamatussa on ylensyömiseen viittaavaa tekstiä, mutta se ei tässä yhteydessä tietenkään paina.
Varsinainen limbo on maininta veren vuodattamisesta maahan. Jehovantodistajat saavat ottaa jos jotain osasia verestä, jonka muut luovuttavat heille, koska eivät itse saa luovuttaa. Yhden pussin sisältö saattaa edellyttää 15 litran verenluovutusta muilta kuin jehovantodistajilta.
Itsekästä ja ulkokultaista, mutta senhän me jo tiedämme.
Kyllä JT,jia vaaditaan terveisiin elämäntapoihin. Ylisyömisestä puhutaan ja siitä käytetään raamatunpaikkaa joka puhuu sitä vastaan. Kehotetaan liikuntaan ja oikein syömiseen. Ei tietysti mitään sääntöä ole mitä syödään ja mitä ei. Mutta yleensä ylisyöminen ei ole tahallista...tupakanpoltto on. Ja tarpeetonta.
Ei paljoa tunnu painavan Vartsikan ohjeet, esimerkiksi uskonnon alkuperämaassa hyvin monet vanhimmat ovat ylipainoisia. Jos jollain on pakonomainen, siis tahaton tarve syödä, eikun terveyskeskukseen lääkärin pakeille.
Kuten kirjoitin; tupakanpoltosta erotetaan ylensyönnistä ylennetään.
Jehovan todistaja käveli kadulla. Toisella puolella katua käveli erotettu. Jt hätisteli hyttystä pois ja heilutteli käsiään. Tarkkaavainen ex-jt huomasi tämän.
-->siis jt tervehti erotettua erottamisen uhalla.
NÄitä eivät sinulle kerro jt:t eivätkä ex-jt näin tarkasti...pysy kanavalla.