Mitä tapahtuu pienelle lapselle, joka kuolee ennen kuin hänet on kastettu ja liitetty kristilliseen seurakuntaan?
Jos hän joutuu kadotukseen niin kenen syy se on?
Jos hän pelastuu niin mikä sitten on lapsen kasteen merkitys?
Kysymykset ahdistaa. Voisiko joku antaa niihin asiallisen ja rehellisen vastauksen. Kiitos.
Jos hän joutuu kadotukseen niin kenen syy se on?
Jos hän pelastuu niin mikä sitten on lapsen kasteen merkitys?
Kysymykset ahdistaa. Voisiko joku antaa niihin asiallisen ja rehellisen vastauksen. Kiitos.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Jos hän joutuu kadotukseen niin kenen syy se on?
-----
Jos pieni, ymmärtämätön lapsi joutuisi kadotukseen, niin syy olisi Jumalan.
1. Pieni lapi ei ole tehnyt syntiä.
2. Pieni lapsi ei mahdollistu "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta".Siis kohteen tulee olla ymmärryskykynen ja lisäksi ymmärtää rikkoneensa Jumalaa vastaan.Ymmärtää syntikäyttäytymisenmsä ja miksi pelastua.Matt 13:23
3. Jos ihmisen pelastuminen liittyisi toisen ihnmisen uskoon ja toisen ihmiosen tekoihin (vauvakaste), niin Jumala ei olisi oikeudenmukainen, koska pelastus olisi toisen ihmiosen uskoon liittyvä,- ei henkilökohtaiseen.
Jokainen lapsi syntyy synnittömänä joten se vaikeus on heillä jotka eivät suraa Jeesuksen opetuksia. Joka ei ole syntiä tehnyt on synnitön!
Se, että lasta ei ole kastettu perkeleen perisyntiin ei johda lasta kadotukseen vaan se johtaa siihen, että saatanallisuuteen lapsia pakkokastavat antikristuksen palvelijat kokevat menettäneensä taas yhden mahdollisuuden.
Jokainen lapsi syntyy Luojan antaman lapsikasteen saaneena ja uudelleen syntyneenä joten kuten jo tuli ilmi niin lapsikasteen merkitys saada lapsen sielussa oleva Jumalallisuus tapettua, ja kun ovat onnistuneen sen tapattua lapsikasteella niin merkkaavat lapsen sielun tapetuksi asettamalla kuoleen merkin otsaan, ristin merkiksi.
Lapsia pakkokastetaan muka perisynnin poistamiseksi mutta todellisuudessa lapsi kastetaan perisyntiseksi koska perisyntiä ei ole Jumalan valtakunnassa raamatun mukaan niin sitä on saatanaa jumalanaan palvelevien helvetissä.
Siis syyttömiä lapsiakin noitina herransa helvetin tulessa noitina polttanut saatanallisuutta ei pidä yhdistää Jeesuksen opetuksiin.
Lapsi syntyy Jumalan valtakunnan kaltaisena ja molemmat ovat synnittömiä. Lapsesta tehdään perisyntinen syyttmästä pakkolapsikasteessa jossa sen sielu tapetaan ja lapsesta tehdään osasyyllinen saatanallisen kristinuskon tekoihin. Kristinusko on aina, kautta aikojen ollut Jumalan ja Jeesuksen Lain lairikkoja ja se ihmisille osittanut jo viimesään siinä vaiheessa kun tappovat ja tapattivat Paavalin tuella Jeesuksen seuraajat ja sen jälkeen satoja miljoonia syyttömiä ihmisiä...
===
Valehteliko Jeesus vai valehteleeko lasten pakkokastajat????
JEESUS SANOI RAAMATUN MUKAAN USEAN TODISTAJAN SANOIN:
Matt. 19:14
Niin Jeesus sanoi: "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta".
Mark. 10:14
Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
Luuk. 18:16
Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta.
JOS RAAMATUSTA LÖYTYY JUMALAN TAI/JA JEESUKSEN TOTUUS SIITÄ, ETTÄ JUMALAN TAI/JA TAIVASTEN VALTAKUNTA ON SYNTINEN TAI/JA PERISYNTINEN; NIIN SITTEN LAPSI ON SYNTINEN TAI/JA PERISYNTIN SYNTYISSÄÄN!
=JA SIINÄ TAPAUKSESSA JEESUS VALEHTELI!=
ELLEI RAAMATUSTA LÖYDY JUMALAN TAI/JA JEESUKSEN TODISTUSTA SIITÄ, ETTÄ JUMALAN TAI/JA TAIVASTEN VALTAKUNTA ON SYNTINEN NIIN KAIKKI LAPSIA SYNTISEKSI SYYTTÄVÄT, PERISYNTISEKSI PAKKOKASTAVAT OVAT RIKOLLISIA JA JUMALAN JA JEESUKSEN LAIN LAINRIKKOJIA!
-älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi
Nyt ei usko riitä vaan pitää olla tietoa!
Jokainen väärä tieto on rikollisuutta.
TODISTUKSIA ESIIN!
Jos ymmärrän asian oikein, niin näissä LAKI ja ASIAKIRJOISSA pitää tulla esiin onko lapset ihmis oikeuksista nauttivia vai ei ja, että missä se laittomuus on:
-JUMALAN LAKI JONKA JEESUS ON VAHVISTANUT
-SUOMEN PERUSTUSLAKI JA SEN KANSALAISILLEEN ANTAMAT IHMISOIKEUDET
-SUOMEN PERUSTUSLAIN LAPSIA JA LASTEN SUOJELUA KOSKEVAT LAIT
-SUOMEN PERUSTUSLAIN USKONVAPAUSLAKI (onko siinä lapsilta otettu pois oikeus valita uskonsa)
-SUOMEN ALLE KIRJOITTAMAT IHMIS- JA LASTEN SUOJELUA KOSKEVAT YK:N KANSAINVÄLISET SOPIMUKSET JA ASIAKIRJAT
####
USKONVAPAUTTA KOSKEVAT ASIAKIRJAT JA LASTEN OIKEUDET USKONVAPAUDEN SUHTEEN KAIKKIEN YLLÄ MAINITTUJEN LAKIEN SUHTEEN ON TARKISTETTAVA. JOS LAPSELLA EI OLE LAIN ANTAMAA SUOJAA JA OIKEUKSIA OLLA IHMISIÄ, NIIN MEILLÄ EI OLE OIKEUTTA HEILTÄ VAATIA IHMISTEN TAI MUIDENKAAN LAKIEN NOUDATTAMISTA JA SELLAINEN TILANNE EI OLIS HYVÄ.
####
Jos pakkolapsikaste toiminnalle ei löydy Jumalan tai/ja Jeesuksen määräystä, niin SE TOIMITUKSENA ON KAIKKIEN LAKIEN VASTAINEN RIKOS.
Jos pakkolapsikaste on vain esim Suomen perustuslailla hyväksyttyä toimintaa niin SE ON LAITON LAKI JA LAITON TEKO JUMALAN JA JEESUKSEN LAIN MUKAAN JA JOS NIIN ON; ON PERUSTUSLAKI VÄLITTÖMÄSTI KORJATTAVA KORKEIMMAN LAIN MUKAISEKSI.
tuosta julmasta opista, että kastamaton vauva jou-
tuisi kadotukseen.
Täällä Suomessa muutama hurahtanut uskoo vielä
moiseen julmuuteen.
Raamatun mukaan kuollessa ihmisen henki palajaa Jumalan luokse ja ruumis maatuu maaksi.
Saarn. 12:7
Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.
Toinen kysymys on sitten, onko Kristuksen ruumiiseen kastamaton henkilö vielä edes ikuisuusolento, koska ihminen ei ehtinyt syödä ikuisen elämän antavasta puusta, kun tuli karkotus paratiista synnin alle ihmisen perisynnin vuoksi. Aadamille ja Eevalle kun ei ehtinyt syntyä yhtään synnitöntä lasta viattomuuden tilassa paratiisissa. Kaikki on syntynyt synnin alle. Kain jo tappoi veljensä. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." (Ps.51:7)
1.Ms.3
22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!"
23 Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu.
24 Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä.
neljä miljardia kastamatonta ihmistä olisi vielä
ikuisuusolentoja?????
Oletkohan aivan järjissäsi?
Mitenhän rikas mies tuonelassa olisi voinut valittaa
ellei hänen sielunsa olisi ollut elossa?
1. Moos 2:7
"Ihmisestä tuli elävä sielu."
Ikuinen elämä on vain Kristuksen ruumiiseen kasteessa liitetyillä. "Nyt ei ole mitään kadotustuomiota niillä, jotka Kristuksssa Jeesuksessa ovat." Vain Kristuksen ruumis nousee kerran ikuiseen elämään. Toinen korjataan talteen, toinen jätetään.
13 Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:28; Ef. 2:18; Kol. 3:11]
ja jättäisit nuo lapsikasteen harhat vähemmälle!
2. Tess 1:9
"Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi IANKAIKKINEN
kadotus Herran kasvoista."
Oletkohan juonutt liikaa kastevettä:
" kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä. [Room. 10:12; Gal. 3:2"
"Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista."
" Mitä tapahtuu pienelle lapselle, joka kuolee ennen kuin hänet on kastettu ja liitetty kristilliseen seurakuntaan? "
Ei mitään, sillä Lapsi on liitetty Luojaan, sinun Jumalaasi, ja Sielujen Valtakuntaan.
" Jos hän joutuu kadotukseen niin kenen syy se on? "
Jos lapsi opetetaan kaikkien lakien rikkojaksi (syntiseksi), ja tulee sellaiseksi, se on opettajan syy.
" Jos hän pelastuu niin mikä sitten on lapsen kasteen merkitys? "
Sillä ei ole mitään merkitystä. Pakanallista räpistelyä ilman minkäänlaista arvoa. Ainut ja oikea Luojan luoma kaste on naisessa; kohdussa Luojan luomassa kastevedessä. Kun lapsi syntyy, lapsen Äiti, Isä, Äitin suku, Isän suku ja Kansa (johin kaikki suvut on liitetty) on kastettu. Tämä kaikki, Jumalan sanan ja Liiton, Liiton Lain 10 Käskyn, ja Jeesuksen sanojen mukaisesti.
Kirkkoharha ja lasten kastaminen teettäää ahdistavia ajatuksia. Kirkon pelko on pahempaa kuin jumalanpelko.
"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Viisas neuvo johtaa helevettiin. Lapsia kastaa lapsia sielullisesti murhaava lasten tappaja. Historiassa on siitä tieto.
Oletko huomioinut, että olet ymmärtänyt tuon jakeen väärin.
"Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."
Jos Jeesus olisi tuossa tarkoittanut vauvakastetta, niin Jeesuksen opetus olisi toisaalta erittäin ristiriitainen.
Niin, tuossa jakeessa ei ole mitään outoa tai väärää kun sen liittää "usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan sanan kautta".
Jos ymmärrät ja uskot miten kastamalla ihminen tulee uskoon ja uudestisyntyy, niin ilmentääkö Suomalaisten vauvakastettujen elämä sitä, johon yhdistää pelastumisen.Siis hedelmät.
Johannes Kastajakin uskoi jo kohdussa ollessaan kun oli saanut sinne Pyhän Hengen lahjan.
Kastettu lapsi uskoo Hengen tasolla kun on saanut kasteessa Pyhän Hengen lahjat. Uskon, toivon ja rakkauden hedelmät.
Matt. 18:6
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. [18:6-9: Mark. 9:42-48; Luuk. 17:1,2]
Mark. 9:42
"Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa. [9:42-50: Matt. 18:6-9; Luuk. 17:1,2 : 5. Moos. 13:6]
Luuk. 17:2
Parempi olisi hänelle, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa, kuin että hän johdattaa lankeemukseen yhdenkään näistä vähäisistä.
Eivät ne alkuseurakunnassa lapsen uskoa kieltäneet.
A. Lapsi saa sielun Sielujen Valtakunnasta. Luojan luoma kastevesi ja kaste on naisen kohdussa, ja lapsi hengittää kun lapsi syntyy maallisesti. Ne on Jumalan sanat. Laspi on syntynyt sielullisesti Luojasta, ja maallisesti (hengellisesti) naisesta. Jos jotain muuta väität, sinä valehtelet, sillä sanat on Jumalan; Totuus kaikille ihmisille kaikkialla maailmassa kielestä riippumatta.
L. Minä olen 1 Luojan kanssa, Jumalan, Sielujen Valtakunnan Liiton kautta, ja Liiton Lain 10 Käskyn mukaan, ja Jeesuksen sanojen mukaan. Minä en usko, sillä minä en Liiton Lain mukaan saa uskoa: palvoa ketään minun ulkopuolista. Minä tiedän tasan tarkalleen kuka minä olen, ja ketä minä edustan. Kansallisesti, minä en voi enkä saa olla uskonnollinen millekkään tai kenellekkään muulle kuin Suomelle ja Suomalaisille;
A. Luoja :el A, el AI, el AIA : ADA, ADAM)
Sielujen Valtakunta (Jumala) jossa Suomen Kansan Ensimmäinen Äiti ja Ensimmäinen Isä, joista
Kansallinen Sielullinen Sukupuu: Suomi, Suomalaiset
MI. Suomi ja Suomen Kansa; Kansallinen Sukupuu jossa
Äitini suku ("Äidit")
Isäni suku ("Isät")
Minun biolooginen Äiti, on minun ainut Maallinen Pyhä Äiti
Minun biolooginen Isä, on minun ainut Maallinen Pyhä isä
Minä
S. Kenelläkään ei ole Liiton Lain mukaan oikeutta, eikä myöskään Suomen Lain mukaan oikeutta loukata minun (tai kenenkään toisen) kunniaa ja perimää johon minut Luoja, Jumala, Sielujen Valtakunta ja Liiton Laki ja Jeesuksen sanat on kastanut ja yhdistänyt maallisesti ja sielullisesti, ja johon minulla on kaikki oikeus ja valta ja kunnia kuulua. Ei kenelläkään.
IO. Ja Valtakunnan ulkopuolelle asetetaan kaikki, jotka missään mielessä viettelee (pelvomaan ulkopuolista, telee mielenvikaiseksi) lapsen uskomaan että hän on jotain mitä ei ole olemassa, tai on jotain mitä hän ei voi olla.
Tuomiopäivänä(si) on vain "ON" tai "EI". Parempi on että on "ON", kuin että on "EI".
Tietysti on kaksi asiaa, jotka tulisi tarkistaa.Ymmärrätkö todellisuuden vauvan tilasta ja ymmärrätkö mitä usko Jeesukseen on.Usko Jeesukseen ei ole taikuuden omaista toiveajattelua, vaan todellista uskomista eli luetun ymmärtämistä ja uskomisata siihen, joka näkyy kuuliaisuutena/ojentautumisena uskon mukaan.Siis hedelmistä on kysymys ihjmisen käyttäytymisessä.
Kuten Raamatussa kerrotaan ihmisellä on kaksi elämää.Maailmassa ollessaan lihallisen ihmisen elämä ja uudestisyntymiksen jälkee uudessa luomuksesssa Hengellinen elämä.
Muuten ymmärrätkö mitä Jeesus tarkoitti. Matt 13:23 jakeessa.Tämä yksittäinen jae jo ilmentää kohteen kehitysvaiheita."Kuulee sanan ja ymmärtää sen.... eli usko tulee kuulemisesta, ei kastamisesta.
Nyt on kuitenkin niin että uskonasiat ovat hengellisiä asioita. Yrität hämätä kastavustieteen ja psykologian käsitteillä sitä perusasiaa, että vain Jumala voi lahjoittaa Hengen eli sydämen tason uskon.
Ei Jeesus järjestänyt näille sylilapsille mitään kuullun ymmärtämiskokeita teologiasta.
Matt. 18:6
Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. [18:6-9: Mark. 9:42-48; Luuk. 17:1,2]
Mark. 9:42
"Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa. [9:42-50: Matt. 18:6-9; Luuk. 17:1,2 : 5. Moos. 13:6]
Luuk. 17:2
Parempi olisi hänelle, että hänet heitettäisiin mereen myllynkivi kaulassa, kuin että hän johdattaa lankeemukseen yhdenkään näistä vähäisistä.
"Mutta mikä HYVÄÄN MAAHAN KYLVETTIIN , on sem joka kuulee sanan ja ymmärtää sen ja myös tuottaa hedelmän ja tekee sen, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä".
Tai mitä Jeesus lupasi seuraajilleen ajatellen todellisuutta elämässä.Selkeämmin tämä ilmentyy juuri ihmisen mielen vahvistumisena/paranemisena kun hän todella uskoo kirjoituksiin.
Luterilaisuushan,- kuten sinäkin, aliarvoistaa Raamatun opetuksen, koska sitä ei tulisi ottaa todellisesti.Jos tutkit ja ymmärrät Jeesuksen opatuksen todellisesti, niin tästä tekijästä jo ilmentyy mitä todellinen usko Jeesukseen on.
Eikö Hengelliset asiat olekaan todellisia ihmisen mielikuviin liittyviä asioita.Harmittaa ihan, miten Luterilaisuudessa Hengelliset asiat ymmärretään lähes taikuudeksi tms. tai ihmisen ymmärryuksen ulkopuolella oleviksi asioiksi.
Ihan vinkiksi. Mitä enemmän ihminen paneutuu Raamatun opetuksiin ja ymmärtää niitä oikein, niin sitä rikkaampi on arki elämä ja todellisuus.Taikkuden omainen uskonnollisuus taas epävarmentaa ihmisen, joka on yleistä meillä.
Todella vauvakasteella ei tulisi johtaa ihmisiä harhaan kuten Jeesuskin opetti.
Et sinä voi ilman Jumalan Henkeä ymmärtää hengellisiä asioita ihmisviisauden termien avulla, joita yrität tarjoilla.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
"Mutta mikä HYVÄÄN MAAHAN KYLVETTIIN , on sem joka kuulee sanan ja ymmärtää sen ja myös tuottaa hedelmän ja tekee sen, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä".
----
Kerroppa mitä tämä jae pitää sisällään.Se on totta, ettei lihallinen ihminen alistu Hengellisille asioille eli Jumalan sanan alle/kuuliaisuuteen.Tästä syystä uudestisyntyminen on välttämätön kokemusperäinen tapahtuma ihmiselle.
Ymmärtänet mikä tilanne on vauvoilla, jos aikuinen lihallinen ihminen ymmärrä Hengellisiä asioita.Siis uudestisynthminen on välttämätön asia päästä Jumalan VALTA/kuntaan.
Jumalan viisaudet ja uskonasiat eivät todellakaan ole ihmisjärjenpäätelmien avulla selitettävissä, kuten yrität eksyttää.
1. Tim. 6:20
Pidä tallessa, Timoteus, se mikä on uskottu sinun haltuusi! Torju jumalattomat tyhjät puheet ja vastaväitteet, joita tiedon nimellä kulkeva valhetieto keksii. [2. Tim. 1:14 | 1. Tim. 1:4 ]
2. Kor. 10:5
Me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja vangitsemme jokaisen ajatuksen kuuliaiseksi Kristukselle
"Mutta mikä HYVÄÄN MAAHAN KYLVETTIIN , on sem joka kuulee sanan ja ymmärtää sen ja myös tuottaa hedelmän ja tekee sen, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä".
-------
Kerro ihmeessä tämä "ihmisoppi", jota Jeesus opetti ja edusti.Tätä oppia kaivannen.
Lapsen avoin sielu on se kaikista parhain maa jossa Jumalan tahto tapahtuu, kun lapsi kasteessa ottaa vastaan koko Jumalan valtakunnan, Isän, Pojan ja Pyhän Hengen kaikkine lahjoineen ja lupauksineen.
"Mutta joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi sen ottaa vastaan, ei sinne sisälle pääse."
Ps. 8:2
(8:3) Lasten ja imeväisten suusta sinä perustit voiman vastustajaisi tähden, että kukistaisit vihollisen ja kostonhimoisen.
Matt. 21:16
ja sanoivat hänelle: "Kuuletko, mitä nämä sanovat?" Niin Jeesus sanoi heille: "Kuulen; ettekö ole koskaan lukeneet: 'Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen'?"
"Mutta mikä HYVÄÄN MAAHAN KYLVETTIIN , on sem joka kuulee sanan ja ymmärtää sen ja myös tuottaa hedelmän ja tekee sen, mikä sata jyvää, mikä kuusikymmentä, mikä kolmekymmentä".
*
Voisko joku vauvakasteeseen uskova selkeyttää mitä ihmettä Jeesus tässä opettaa.
Vai eikö Jeesus ymmärtänyt,- kuten Luterilaiset, ettei ihmisen pelastumiseen tarvitse ihminen käyttää ymmärryskykyään.Hengelliset asiat ovat mahdottomia ymmärtää ihmisen kuten vauvakasteeseen uskovat "ymmärtävät".(Melkoista pakenemista todellisuudesta eli syy torjua uudestisyntymisen käsittelyä).
Lasaruskin oli jo mätänemistilassa kun Jeesus puhui hänelle.
Väitätkö, että Lasarus ymmärsi järjellään, mitä Jeesus puhui hänelle?
43 Ja sen sanottuansa hän huusi suurella äänellä: "Lasarus, tule ulos!"
44 Ja kuollut tuli ulos, jalat ja kädet siteisiin käärittyinä, ja hänen kasvojensa ympärille oli kääritty hikiliina. Jeesus sanoi heille: "Päästäkää hänet ja antakaa hänen mennä".
43 Ja sen sanottuansa hän huusi suurella äänellä: "Lasarus, tule ulos!"
44 Ja kuollut tuli ulos, jalat ja kädet siteisiin käärittyinä, ja hänen kasvojensa ympärille oli kääritty hikiliina. Jeesus sanoi heille: "Päästäkää hänet ja antakaa hänen mennä".
-------
No, eikö tämäkin tapaus ilmennä, että Lasarus kuuli Jeesuksen sanat ja ymmärsi ne ja uskoi ja tuli ulos.Siis kuullun ymmärtämisestä on kysymys ja uskomisesta siihen.
Tietysti yliluonnollisesta tapauksesta on kysymys eli Jeesus todella herätti kuolleen ja tämä ymmärsi heti sanojen sisällön.
Muuten,- asioita ei kannata lähteä pohtimaan vaikeimmasta päästä, vaan aloittaa helpommista asioista, mitä Jeesus opetti tai mitä Ap. teoissa on kirjoitettu.Siis lukea Raamatun ilmoitus ja ymärtää se ja uskoa se ja toimia/ojentautua uskon mukaan.
Esim. Mitä on ilmoitettu ihmisen "alkumetreistä" uskontiellä, niin ei pitäisi olla vaikea ymmärtää mitä tämä tarkoittaa,
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen....."
Ei kukaan aikuinen ihminen noin ymmärtämätön ole, etteikö ymmärtäisi mitä tuo jae tarkoittaa.Kyse onkin Jumalan tahdon tietoisesta hylkäämisestä.
Siis turhaa on ihmisen tuoda esille vaikeatajuisempia opetuksia, jos ei halua ojentautu helposti ymmärrettävissä asioissa.
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
Väitätkö, että Lasarus ymmärsi järjellään, mitä Jeesus puhui hänelle?
---------
No, vaatiiko noiden Jeesuksen sanojen ymmärtäminen erikoista lahjaa tai hahmottamiskykyä.Ainoastaan uskoa ja kuuliaisuutta.
Ymmärrän ja uskon, miten kuollut Lasarus oli heti siinä tilassa kuin eläisi normaalisti.Siis ajatteleva, hahmottava, ja ymmärtävä ihminen.
Kokonaan on "jeesuksen ongelma" miten hän teki tämän ja sai aikaan kuolleesta heräämisen.Tämän asian tajuamiseen, ei koskaa ihmisen ymmärryskyky riitä.Voidaan jopa yleistää, ettei ihmisen ymmärryskyky riitä' hahmottamaan Jumalan aivoituksia tai luomistyötä, vaan Jumala ensisijaisesti haluaakin ihmiseltä, että ihminen tekisi Jumalan tahdon ja tämä on jo helpompi ymmärtää.Siis kuuliaisuudesta on kysymys ja tietenkin uskomisesta.
Esim. jokainen täysi-ikäinen ihminen ymmärrykseltään tietää mitä tarkoittaa 10-käskyä ja mitä ne pitävät sisällään.Vai onko tämäkin alue "niin Hengellinen", ettei ihminen sitä ymmärrä.
Totta mitä kirjoitat ja Luterilaisuudessa tämä ongelma on erittäin suuri, koska selkeitä ,- helppotajuisia asioita ei haluta ymmärtää.
JOs Raamatussa olisi kirjoitettu "Pue pakkas säällä lämmintä yllesi, ettet kylmettäisi itseäsi".Niin Luterilaisuudessa tätä ei ymmärrettäisi, vaan terveyskeskukset olisivat täynnä itsensä palelluttaneita ihmisiä talvi päivinä.
Luterilaisuudessahan vauvakasteesta johtuen kielletään ymmärryskyvyn käyttäminen.On huom,ioitava, miten Jumala antaa aina ihmiselle aisoiden ymmärtämiseen tarvittavan ymmärryksen, jos ihminen tahtoo lähentyä Jumalaa ja uskoo mitä on kirjoitettu.
Lueppa 1 Kun 3:11....12
Todella tieteessä tai Raamattua ulkoapäin tutkivilla ihmisillä ei ole ymmärrystä nähdä Jumalöan aivoituksia.Mutta he eivät tutkikkaan etsiäkseen totuutta, vaan jopa päin vastoin näyttää Raamattu "tarukirjaksi".
Muuten lämmittääkö yhtään mieltäsi tieto, että vain Kristuksen mieli ja sen omaksuminen/kasvaminen siihen parantaa ihmisen.
Tämän parantavan mielenlladun myöntävät jopa uskomattomat psykiatrit. "Ainut" ongelma,- mutta ei vähäisin opn se miten vaikeaa tai jopa mahdoton on tavallisen ihmisen sen omaksua.
Siis Kristuksessa on kaikki tiedon ja viisauden,- mutta myös terveyden salat.Suhteuta tämä vauvakasteoppiin ja sen "vivahteisiin" ja huomaa miten erillään ne ovat.Siis vauvakaste ei anna elämää ihmiselle, mutta Jeesus antaa sen.
Jos ihmisen ruumis haisee ja on tuonelassa, niin mitä sellainen enää järkeilee? Vai meinaatko saada lapsen ensin ymmärtämään se ja vasta sitten on kastekelpoinen?
Saarn. 9:10
Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä ei ole tekoa, ei ajatusta, ei tietoa eikä viisautta tuonelassa, jonne olet menevä.
Jos ihmisen ruumis haisee ja on tuonelassa, niin mitä sellainen enää järkeilee? Vai meinaatko saada lapsen ensin ymmärtämään se ja vasta sitten on kastekelpoinen?
-------
Ymmärrtkö miten Jeesuksella ei ollut mitään rajoitteita tms.Jos vaikka Lasarus haisi ja Jeesus herätti sen ja ennallisti ruumiin, niin eikös vaikeampi ole tehdä ihminen."Jumala loi ihmisen".Siis Jeesus teki Lasaruksesta terveen ihmisen ja tässä tilassa Lasarus kuuli Jeesuksen äänen ja ymmärsi "käskyn" ja oli kuuliainen.
Siis Jeesukselle oli aivan sama missä tilassa Lasarus oli tai oliko häntä ollenkaan.Jumalalla/Jeesuksella ei ole rajoja ja aika määristystä.
Mätänemistilassa ollut kuollut Lasarus kuuli Jeesuksen puheen, mutta elävä pieni lapsi ei kuule Jeesuksen sanoja, kun niitä hänelle kastetilaisuudessa luetaan!
Vai meinaatko saada lapsen ensin ymmärtämään se ja vasta sitten on kastekelpoinen?
---
No, koko Raamatun ilmoitukset on kohdennettu ihmisille, jotka kuulevat, ymmärtävät kuullun.Tämän takiahan mekin luemme Suomenkielistä Raamattua.Tähän tekijäänhän Jeesuskin viittasi monmin paikoin ja puhui ymmärryskykyisille ihmisille.
Ei Jeesus koskaan opettanut, miten ihmisiä tulisi monella tavalla uskoon.Toiset ymmärtäen pelastuksen ja toiset taas eivät.Kyllä aina oli kuullun ymmärtäminen etusijalla ja Ap teoissa vielä opetuslapset puhuivat vierailla kielillä, että kulijat ymmärsivät mitä he opettivat.Ihmettelivät vielä miten tämä on mahdollista.
Ymmärrätkö mitä pelastuminen on.Ihmisen tulee tiedostaa miten on rikkonut Jumalan säädöksiä vastaan ja Raamatun ilmoituksen mukaan tästä seuraa "Tehkää parannus ja ottakoon KUKIN TEISTÄ kasteen...
Siis ihminen kuulee (kuten Lasarus) ja ymmärtää kuullun (kuten Lasarus) ja toimii uskonsa mukaan.
"Haluan tutustua tositarkoituksella vauvaan", joka uskossa toimii näin."Tekee parammuksen ja ottaa itse kasteen Jeesuksen nimeen..."
Siis on kuuliainen, josta seuraa uskonteko.
Vauvakasteessa ei evankelioida vauvaa ja kerrota miten hänkin on tehnyt syntiä ja on siis Jumalan kirkkautta vailla.
Muuten pitäis papin omata "railakas" mielikuvitus, jos kykenisi kertomaan vauvalle miten ja missä on tehnyt syntiä.Jumalahan tuomitsee ihmisen, joka on rikkonut hänen säädöksiään eli tehnyt syntiä.
" usko on eri asia kuin järjenpäätelmät "
Mielenvikainen kun opettaa viisaalle; "olet hullu", viisaasta tulee mielenvikainen jos järjettömyyden omaksuu mieleensä, ja käyttää sen jälkeen visauttaan hullutteen. Mielenvikaisuus tarttuu väärien oppien myötä jotka ei ole Luojasta, vaan paholaisesta. Luoja ei ole antanut ihmiselle mieltä jotta oppisimme mielenvikaisuuksia, vaan päinvastoin.
Sallikaa lasten tulla Minun tyköni, älkää estäkö heitä!
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
kadotukseen, kun näytät kuvittelevan, että se lapsikaste heidät pelastaa?
Sinun pelastajasi on siten usko kasteeseen, eikä usko Jeesukseen.
Sallikaa lasten tulla Minun tyköni, älkää estäkö heitä!
------
No, miten tuo liittyy kasteeseen tai yleensä ihmisen uudestisyntymiseen.Todella pieniä lapia ja heidän uteliaisuutaan ei tulisi tukahduttaa vaan sallia se.
Jos pieni lapsi saa kasvaa uskovaistenm ihmisten keskellä, missä on Pyhä Henki ohjaamassa heitä, niin tämä ohjaa lapsen kehitystä turvallisuutta todella voimakkaasti.Aikuistuessaan "ketkä ikinä Herra meidän Jumalamme kutsuu", niin hänen on luontaisempi tilanne lähestyä Jumalaa.Siis on nähnyt todellisuuden elämästä.
On taas aivan ,- lähes päinvastainen tilanne, jos lasta on painostettu/alistettu uskon asioilla.
Niin, "Sallikaa lasten tulla Minun tyköni, älkääkä estäkö heitä".
Kasteessa on Kristus läsnä. "Yhdessä hänen kanssaan". Siis kasteessa olla yhdessä Kristuksen kanssa.Lapsi liitetään Kristuksen kuolaman osallisuuteen ja ylösnousemuksen osallisuuteen. Jumala herättää uskon kasteessa.
Raamattu liittää uudestisyntymisen kasteeseen.
Kol.2
11 ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsintehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella:
12 ollen haudattuina hänen kanssaan KASTEESSA,JOSSA te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista.
Room.6
4 Näin meidät KASTEESSA annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, JOTTA MEKIN ALKAISIMME ELÄÄ UUTTA ELÄMÄÄ, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista. [2. Kor. 5:17; Ef. 2:6; Kol. 2:12]
Aikuistuessaan "ketkä ikinä Herra meidän Jumalamme kutsuu",
---
Kyllä Raamatun mukaan Jeesuksen luokse vietiin niitä "brephoksia" eli vauvoja, joita Jeesus kutsuu luokseen. Samaa sanaa "brephos" käytetään myös vielä kohdussa olevasta lapsesta eli sikiöstä, joita Jumala myös kutsuu. Kutsuminen on hengellinen asia.
Jes. 49:1
Kuulkaa minua, te merensaaret, JA TARKATKAA, kaukaiset kansat. Herra on minut KUTSUNUT hamasta äidinkohdusta saakka, hamasta äitini helmasta minun nimeni maininnut.
" Sallikaa lasten tulla Minun tyköni, älkää estäkö heitä! "
Koskee aikuisia. Sinä olit aikanaan pieni lapsi, ja lapsi sinussa ei ole kuollut, mutta varttunut aikuiseksi. Sinulla on Jumalan antama oikeus ja valta ja vastuu puolustaa sinua lapsena kaikkea pahaa vastaan mitä sinulle on opetettu "Jumalan sanana" syntymäsi jälkeen.
Esimerkiksi kysy itseltäsi;
"Olinko rikkonut kaikkia lakeja (syntinen) vauvana?"
"Jos olen syntynyt sintisenä niin äitini on syntinen; Onko Äitini huora (synti: "Älä tee huorin") ja minä huoran lapsi?"
Jos vastaus on "en/ei", niin kiellä se ja älä annan kenenkään opettaa sitä lapsellesi, niin "kaapista" (mielestä) ei koskaan "hyppää ulos" mitään mitä sinne ei kuulu rikollisen ja homon välillä.
Lapsen esittäminen syntisenä ja lapsen opettaminen syntiseksi (kaikkien lakien rikkojaksi), on Liiton Lain 10 Käskyn mukaan kielletty, ja myös Suomen Lain mukaan kielletty. Maallisesti: Tee rikosilmoitus heti kun joku loukkaa perimäsi kunniaa ja vaadi 10000 euron korvaukset. Sielullisesti se joka sellaista esittää "Jumalan sanana", asetetaan Sielujen Valtakunnan ulkopuolelle. Ainut joka voi pelastaa, on hänen sukuun syntynyt lapsi joka ei ole "syntinen ja perisyntinen".
Ymmärrätkö, miten Raamatussa ilmoitukset, jotka liittyvät kasteeseen on ihminen tietoisesti käsitellyt.Siis ottanut kasteen mm.
Siis ihminen on ojentautunut uskonsa mukaan,- on kuuliainen ja näin hän tiedostaa ja omaksuu kasteeseen liittyvät ilmoitukset.
Vauvakaste on aivan toinen tilanne, jopka ei ole kastettavan uskoon liittyvä tekijä.Ainoastaan pappi ja vanhemmat paremminkin alasitavat vauvan uskonsa alle.
Raamatun keskeinen tekijä on miten ihminen uskoo ja miten hän ojentautuu tämän tekijän mukaan.Siis sydämenuskosta on silloin kysymys.
Vanhemmat eivät itse siunanneet niitä omia pieniä lapsiaan, vaan veivät heidät saamaan Jeesuksen yliluonnollista "kosketusta".
Vanhemmat nimittäin tunsivat kirjoituksia. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun."
Uskonlahkoissahan vanhemmat itse yrittävät ihmissiunauksella liittää lapsiaan seurakuntaan.
Eihän alkukirkossa niin tehty. Lapset kastettiin Kristuksen ruumiin jäseniksi. Alussa muun perheen mukana seurakuntia muodostettaessa ja kun kastettuun perheeseen syntyi lisää lapsia, heidät tiedetään kastetun Kristukselle heti vauvoina. (Origenes)
Tiedostaminen tarkoittaa ihmisen omia järjenpäätelmiä, jotka on lyötävä maahan Kristuksen hengellisen tuntemisen tieltä.
Ihmisjärki eli tiedostaminen on juuri este Kristuksen vastaanottamiselle.
vastasyntynyt lapsi "brephos" on uskon vastaanottamisen esikuva Raamatussa
Huomioinet, ettet sekoita tai yhdistä asioita toisiinsa.Jos pohditaan ihmisen/pakana pelastusta niin silloin on pysyttävä siinä, mitä Jeesus opetti ja mieluiten lähdettävä liikkeelle helpoimmasta päästä ja edettävä vaikeampi tajuisia kohti.Toki Jeesus opetti myös erittäin vaikeatajuisia asioitakin ihmisestä.
Mutta.
*
Jes. 49:1
Kuulkaa minua, te merensaaret, JA TARKATKAA, kaukaiset kansat. Herra on minut KUTSUNUT hamasta äidinkohdusta saakka, hamasta äitini helmasta minun nimeni maininnut.
------
Raamatussa todella on monin paikopin kuvattu, miten Jumala on aivoitellut VT puolella ilmeneville ihmisille erikoisia tehtäviä.Johannes kastaja mm ja Jesajakin ja monet muut.Heidän elämänsä lapsuudesta lähtien on ollut erikoinen.
Ymmärrätkö miten ristiriitainen Raamattu ja erikoisesti Jeesuksen opetus olisi, jos kaikki Raamatussa olevat asiat yhdistettäisiin.Siis asiat tulee ymmärtää siihen tilanteeseen liittyviksi, jossa ne on kirjoitettu.Jopa sukupuolikin huomioiden tai ikä.Tai onko ihmimisen sydämessä Pyhä Henki opettamassa/ohjamassa tai ei.
Raamatussa on jopa ilmoitus ennaltamääräämisestä/edeltäpäin.Itse ne ymmärrä tätä ilmoitusta tarkoin, mutta sen ymmärrän, ettei sitä tule yhdistää pakanain uudestisyntymiseen.Ef1.
Tämä ryhmä voi olla erikoinen Jumalan aivoittama ja määrätyn tehtävän omaava ryhmä.
Siis Jeesuksen opetukset tulee täyttyä kun ymmärretään ihmisen uudestisyntyminen.On vain yksi tapa ihmisen uudestisyntyä ja tämä on Jeesuksen opetus KOKONAISUUTENA.
Ymmärtänet miten tuot omia määritelmiäsi esille.
Lue erikoisesti ja syvällisesti pohtien mitä Jeesus opetti Matt 13:23
Tämän jakeen ympärille Jeesus opetti pelastumisen.Siis tietoisesta tapahtumasta on kysymys,------ ei taikuudesta kuin pakanauskot esim. kehitysmaissa.
Ymmärrätkö miksi Raamattu on painettu meillä Suomenkielelle.Siis asioiden tiedostamisesta on kysymys.Ymmärrätkö tämän asian.
Tähän taas liittyy "Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen sanan kautta".Ymmärrätkö.
Ei ensimmäinen maan tomusta tehty ihminenkään mitään tiedostanut, kun Jumala puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen. Niin ihmisestä tuli elävä sielu.
Kasteessa tapahtuu sama uudestaan. Jumalan Henki liikkuu vetten päällä. Jumala puhaltaa hengellisesti kuolleeseen ihmiseen Pyhää Henkeä ja niin syntyy iankaikkisesti elävä sielu. Kristuksen ruumiin jäsen.
Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
Etkö todella ymmärrä MITÄ JEESUS OPETTI IHMISEN PELASTUMISESTA.
Jeesus opetti ja kohdensi aina sanat ymmärryskykyisille ihmisille ja toi myös esille miksi ihminen kuulee, mutta ei ymmärrä.
Niin, ymmärtänet, että sana tiedostaminen tarkoittaa asian mieleen tulemista.Taas tämä tekijä liittyy läheisesti Luuk 11:34 "sinun silmäsi on ruumiin lamppu".(No, meni ehkä sivu raiteille, mutta liittyy kuitenkin).Siis ihmisen tietoisuus voi olla pimeä/heikko itsetunto (nyky kielellä) eli ei tiedosta asioita.Taas Jumalan antama valo/Pyhä Henki valaisee eli tiedostaa ihmisen sisimmän ja ihmiselle jää oma osuus onko hän rehellinen..........- edes itselleen.
Siis Sana tidostaa ihmiseen synnin ja sen tunnon.Kovasydäminen ihminen ei tiedosta syntiäkää'n.
Jumala luo uutta sanansa voimalla, ei ihmisen tiedostamisen voimalla.
Ei kuolleet kivet mitään tiedosta.
"Älkääkä luulko saattavanne sanoa mielessänne: 'Onhan meillä isänä Aabraham'; sillä minä sanon teille, että Jumala voi näistä kivistä herättää lapsia Aabrahamille."
Ymmärrä.Kun/jos luet Raamattua (tietenkin äidin kielellä että ymmärrät asian), niin alat tiedostamaan asioita, joita et ennen ole kuullut tai lukenut.
Aivan sama asia kun moni ihminen tiedostaa Poliiisiauton monien autojen keskeltä.Samoin Raamatusta tiedostuu lukiessa uusia asioita.Tietenkin Pyhän Hengen ohjaamana.
Siis ensin on asian tiedostuminen ja se mahdollistaa sen ymmärtämisen ja viimein tulee uskooko ihminen mitä on ymmärtänyt.
Esim. Kaikki aviopuolisot tiedostavat ja ymmärtävät Jeesuksen opetuksen mikä liittyy uskottomuuteen.Mutta suurinosa vauvakastetuista eivät usko Jeesukseen, vaikka tiedostavat, ymmärtävät mitä Jeesus opetti.
" Vanhemmat nimittäin tunsivat kirjoituksia. "Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alle siinnyt äitini kohtuun." "
Siihen aikaan ei ollut SYNTI -sanaa. Heti kun esität kirjaimen, sanan tai käsityksen ajassa jolloin sitä ei ollut, se näkyy valheena.
Suomessa ei ollut syntiä, pirua eikä helvettiä ennenkuin se tänne tuli väärine oppieneen, ja pakotti meidät uskomaan että olemme kuten se; Syntinen ja perisyntinen, kaikkien lakien rikkojia.
Palkkanne on sen mukaan kenen oppeja seuraatte. Sen mukaan virtenne virittäkää, ja jos se väärin sointuu, saatte toisella puolen vinguttaa pirun viulua.