Oletteko koskaan edes kuunnelleet niitä klassisia sopraanoja, oopperaa, klassista ylipäänsäkään?? Tämän kysymyksen voi esittää myös Hesarin Jarkolle. Ette meinaan varmaan.
Eihän se Tarja nyt kuitenkaan hyvää päivää millään ylimaallisella, edes opiskelijaa korkeammalla tasolla ollut eikä ole. Ihan ok yövissyssä, mutta tosiaan, hattaroista alas ja sukkelaan. Viihdeorkesteri se Nightwish on aina ollut.
Eihän se Tarja nyt kuitenkaan hyvää päivää millään ylimaallisella, edes opiskelijaa korkeammalla tasolla ollut eikä ole. Ihan ok yövissyssä, mutta tosiaan, hattaroista alas ja sukkelaan. Viihdeorkesteri se Nightwish on aina ollut.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Ei tarvitse kuin katsoa Tarjan keikkojen yleisömääriä, niin huomaa, että oikeat hehkuttajat on aika vähissä.
Siis oikeasti. Jos Tarja on niin upea, niin missä sen yleisö oikein luuraa? Keskittyvätkö ne mieluummin dissailemaan Anettea kuin tukemaan artistia, josta pitävät? Älykästä porukkaa:D
Ei tarvitse kuin katsoa Tarotin keikkojen yleisömääriä, niin huomaa, että oikeat hehkuttajat on aika vähissä.
Siis oikeasti. Jos Marco on niin upea, niin missä sen yleisö oikein luuraa? Keskittyvätkö ne mieluummin dissailemaan Anettea kuin tukemaan artistia, josta pitävät? Älykästä porukkaa:D
TAI VIELÄ PAREMMIN:
Jos kerran tämä ruotsalaismamma on niin ihmeellinen, niin miksi hän esiintyi aivan mitäänsanomattomassa abba-pop-rock -bändissä vuosikaudet. Bändissä joka julkaisi materiaalia, mutta josta kukaan ei ollut kiinnostunut. Jolla ei ollut mitään suuri keikkoja, joka oli yksinkertaisesti aivan mitäänsanomaton.
OTA HUOMIOON KAIKKI EIVÄT KÄY KEIKOILLA!Olen täystyöllistetty perheenäiti ja minulla ei ole mahdollisuutta käydä keikoilla(eivätkä kaikki muutenkaan tykkää käydä keikoilla.)Kuuntelen ihan vaan kotisohvalta Tarjaa.Eikä se ole hehkuttamista jos sanoo pitävänsä Tarjasta.
Olen minä oopperassa käynyt jokusen kerran, ja jopa kotona kuunnellut klassista silloin kun siltä tuntuu. Hyvin he laulavat omalla sarallaan, mutta yleensä herättävät lähinnä myötähäpeää kokeillessaan pop/rock sivuprojekteja. Kyllä se Tarja kuule erottuu edukseen, ei sille mitään voi.
ps. On Tarja myös tehnyt klassisen puolen töitä ja opettanut laulamista, joten opiskelijatason yläpuolella hän on silläkin saralla.
Aivan Tarja on hyvää viihde- ja operettitasoa, klassista teknikkaa käyttäva laulaja, mutta ääni ei vielä riittäisi varsinaiseen oopperaan. Tämän on itsekin sanonut Savonlinnan konsertin jälkeen. Sama todettiin hesarin kritiikissä.
Myör Tomi Metsäketo on opiskellut klassista laulua, mutta ääntä kuvaillaa kevyeksi ja iskelmään sekä operettiin sopivaksi. Verrannollinen Tarjaan laulajana.
Edellinen selittäämyös osaltaan sitä, miksi Tarja sopi Nightwishiin, viihdelaulaja, siinä missä Anette on poplaulaja. Ihan yhtä sopivia metallibändiin - sellaisiahan ne metallitenoritkin ovat, on niissäkin eroja jos vaikka vertaa Gillanin, Dion, Coverdalen erilaisia ääniä.
Varsinaiset oopperasolistit ovat ihan erikseen, usko pois.
kilpailla varsinaisen oopperan sopraanojen kanssa? Tarkoitin vain, että hän on klassisenkin musiikin alalla edennyt opiskelijan roolista (myös?) ammattimaiselle puolelle.
Eihän Tarja olekkaan oopperasolisti,eikä tarvitsekkaan olla.Parast'aikaa taustalla soi"Somewhere"Karita Mattilan laulamana ja täytyy kyllä sanoa, että vaikka on kuinka huippu-sopraano niin ei tuo tulkinta ainakaan minuun iske.Sopis varmaan Tarjalle paremmin.
se, että Anette on liian viihteellinen laulaja Nightwishiin, kun taas ikäänkui Tarja olisi ollut korkeampiasoisempi tai korkeakulttuurisempi. Nainhän ei ole, kuten tässäkin kaikki ovat yhtä mieltä.
mitä korkeakulttuurista Anette on tehnyt? On mennyt ainakin minulta vallan ohi korvien. Typerää alkaa nyt tuosta aiheesta vääntämään mitään "samalla tasolla ovat" sepityksiä, vaikka Tarja ei seuraava Johanna Rusanen oopperassa ehkä olisikaan.
Anettellakin varmasti on omat meriittinsä, joten tuokaa hyvät ihmiset niitä esiin höpöhöpö juttujen sijaan.
Siis niin, mitä "korkeampaa" ...? Siitähän tuossa sinun ja muutamien muiden Anettea koskevassa vähättelyssä on kyse. Tarjalla on takana joku määrä klassisen opntoja Suomessa, that's it. Anettella vastaava määrä Ruotsissa, vai oliko Tanskassa lauluopintoja. Samalla asteella molemmat opiskelleet. Tekniika eri, tyylieri, mutta ei muuta asiaa.
On varsin tietämätöntä vääntää muuta.
Savonlinnan oopperajuhlilla ja konserteissa, Evankeliumi baletissa Suomen Kansallisoopperassa, konserteissa, on opettanut laulua omille oppilailleen, ja varmaan tehnyt muutakin mutta nuo tuli nyt minullekin mieleen.
Anettekin on opiskellut klassista musiikkia, mutta laulu ei ole hänen alansa vaan joku muu. En tiedä onko hän tehnyt koskaan oman alansa töitä tai missä vaiheessa hänen opintonsa on.
Tarja on pitänyt tietääkseni pitänyt Savonlinnassa yhden yhteiskonsertin yhdessä Raimo Sirkiän kanssa. Ohjelmisto koostui lähinnä musikaalikappaleista sekä kevyemmästä klasiisesta. Idea lähti käsittääkseni Sirkiältä, sillä hän haluaa kasvattaa oopperajuhlien yleisöpohjaa tarjoamalla poppisyhteyksiä. Tarjan rock-kuuluisuutta käytettiin oopperajuhlien hyväks ja TArja hyötyi Oopperajuhlakonsertin imagolisästä. Hesari uutisoi asiaa otsikolla:
"Raimo Sirkiä ja Tarja Turunen tuovat oopperajuhlille viihdettä"
Ja Sirkiä kommentoi:
"Oopperajuhlien taiteellinen johtaja Raimo Sirkiä myöntää, että konserttien ideana on oopperayleisön kartuttaminen, ja varsinkin nuoren yleisön."
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Raimo Sirkiä ja Tarja Turunen tuovat oopperajuhlille viihdettä/1135220677093
Konsertti arvioitiin Hesarissa, ja siinä todettiin, että Tarjalla on nätti ääni joka sopii parhaiten tässä vaiheessa operetteihin ja viihdemusiikkiin. Mikään oopperatähti tai nk. vakavan musiikin stara Tarja ei vielä ole.
Tarja on hieno laulaja, en yhtään halua vähätellä, mutta tässä vaiheessa edelleen lähinnä viihdelaulaja, joka laulaa klassisella tekniikalla. On ihan naurettavaa väittää, että Anette olisi yhtään vähempää laulajana kuin Tarja. Eri tekniikka, toki, mutta klassisen tekniikan osittainen hallisteminen ei tee kenestäkään lähtökohtaisesti korkeampikulttuurisempaa taiteilijaa. Sitäpaitsi koko jako sillä perusteella on muutenkin kyseenalainen, tai ainakaan ei itsestäänselvyys.
Kyllähän Anette on opiskellut ja laulellut:
http://en.wikipedia.org/wiki/Anette_Olzon
http://fi.wikipedia.org/wiki/Anette_Olzon
"opiskeli Göteborgin Balettakademienissa, Kööpenhaminan konservatoriossa ja Malmön Musikhögskolanissa"
"21-vuotiaana lauloi Gränsland-musikaalin pääroolissa Helsingborgissa."
Kyllähän hänelläkin jonkin verran meriittejä on
mutta Tarja esiintyi Savonlinnassa myös kuorossa laulaen Verdiä ja Wagneria. Oopperatähdeksi häntä ei kai kukaan ole kutsunutkaan, mutta tässä ketjussa yritettiin esittää ettei hän olisi tehnyt mitään töitä klassisella puolella.
En halua ottaa kantaa tähän hölmöön Tarja vs. Anette keskusteluun, mutta minusta olisi aina viisaampaa pysyä faktassa kuin kirjoittaa mitä tahansa mutua.
Tarja ei ole pelkästään opiskelut vähäsen klassista Suomessa. Hän on suorittanut opintoja Kuopion Sibelius Akatemiassa ja sen jälkeen suorittanut klassisessa laulussa tutkinnon Hochschule für Musik Karlsruhe akatemiassa.
Tarja on tehnyt muutamia klassisia konsertteja sekä Suomessa että ulkomailla, muttei ole koskaan nimittänyt itseään ooperalaulajaksi. Päinvastoin: hän systemaattisesti korjaa mikäli haastattelija nimittää häntä oopperalaulajaksi, että hän on klassisen koulutuksen (classically trained) saanut laulaja.
Tämä koko keskustelu on kummallinen: miksi ihmeessä Tarjan pitäisi kuulua Suomen klassisen lauluneliittiin, jotta hän voisi haaveilla klassisesta urasta? Onko se niin, että "kevyen" musiikin puolella riittää, vaikka tekniikka ei olisikaan täydellinen, mutta klassisella puolella ei? Kuinka moni kirjoittajista ihan oikeasti osaa arvioida yhdenkään laulajan teknistä taitoa?
"..hattaroista alas ja sukkelaan.."Ei olla hattaroissa leijuttu.Elämän reaaliteetit on tiedostettu ja ne kyllä pitää jalat tiukasti maadotettuna.
puheet on olleet aika diivailua jo pidemmän aikaa. Onhan hän kautta linjan koko NW:n olemassaolon ajan kuuluttanut, että hän jättää bändin, ja hänestä tulee oopperalaulaja.
Puheet oli suuret, mutta kun lahjat eivät riittäneet niin piti hommata joku markokapula vähän virkistämään uraa. Meni vaan sekin metsikköön, kun markokapula pilasi Tarjan parhaan mahdollisuuden tulla maailmanluokan laulajaksi.
Ei klassista noilla lahjoilla vedetä, viihteeseen se riittää kun vaan olisi ymmärtänyt pysyä ruodussaan. Jos olisi Taape vaan nöyrtynyt ja tehnyt ahkerasti töitä englannin ääntämisen ja lavaliikunnan kanssa, niin siitä olisi vielä tullut ihan kelpo solisti Nightwishiin. Parhaimmillaan hän lauloikin ihan kelvollisesti. Huonoimmillaan se on puistattavaa kuultavaa, ja sitä huonointa se todella on ilman Tuomaksen hienoja biisejä.
Ai sekö on diivailua että on unelmia oman alansa töistä? Eiköhän tuo ole täysin normaalia ja tervettä! Ja klassisen laulun alalla on myös muita työmahdollisuuksia kuin ooppera, vähän niinkuin teologisessa missä kaikkien ei tarvitse alkaa papeiksi mutta kaikilla sekin vaihtoehto käy harkinnassa jossain vaiheessa.
Eivät unelmat mitään diivailua ole, mutta niiden kuuluttaminen kaikelle kansalle bändin yhteishengen kustannuksella kyllä on. Minun mielestäni jos jonkin työn ottaa tehdäkseen, niin se pitää kanssa kunnolla hoitaa. Jossei kelpaa, niin olisi sitten mieluummin heti sanonut ettei vois vähempää kiinnostaa ja olisi antanut Tuomaksen etsiä jonkun toisen, motivoituneemman solistin. Temppuilullaan Taape pilasi niin paljon klassisten laulajien mainetta ettei ole tosikaan. Kehtaakin tulla nostamaan nokkaansa, niin puutteellisilla taidoilla kuin hänellä on.
Ja klassisella puolella on leivän saaminen todella vaikeaa, vaikka omistaisikin oopperatason äänen. Joka iikka lukuun ottamatta Karitamattiloita tai Mattisalmisia joutuu tekemään muutakin henkensä pitimiksi. Tarja ei siihen sakkiin tule pääsemään koskaan.
Voi olla,että Tarja on ehkä liikaa korostanut klassista puolta,eikä tuntenut oikein kuuluvansa bändiin.Itse olen sitä mieltä,että Tarjan olis kannattanut jo "wishmasterin" jälkeen jättää NW.Kehittää ääntään ja ihan omia juttujaan. "Wismasterilla" Tarja laulaa mielestäni parhaiten. Se Savonlinnan "temppu"minusta oli ihan ok.Saatiimpa kerrankin nuorta väkeä oopperaympyröihin.Näkivät puitteet,saattoivat nähdä ihan oikeaakin oopperaa, Ehkäpä joku kiinnostuikin oopperasta ihan tosissaan ja palasi jopa uudelleen. (juuri näin kävi minulle.)
temppuilulla? Kun Tarja kerran tunnusti haaveitaan NW faneille ja toimittajille, niin luuletko todella ettei myös bändi ollut niistä erittäin tietoinen? Ehkä Tuomas silloin aikoinaan luuli, ettei pärjäisi ilman Turusta ja suostutteli hänet aina jäämään? Mistä sinä luulet tietäväsi, kuka tuossa bändissä on temppuillut ja miten?
Olen satunnainen vierailija tällä sivustolla ja nyt on kyllä pakko kommentoida.En tiedä Tarjan temppuiluista mitään,mutta sen tiedän,että NW:n musiikki ja Tarjan laulu miellyttää korvaani.Ainakin niiden haastattelujen perusteella mitä itse olen Tarjalta NW-aikana kuullut on jäänyt vaikutelma,että ompas siinä raikas ja suorasanainen tyttö.Asia on tullut selväksi.Minun musiikkinautintoani eivät moiset väitteet Tarjan temppuiluista pilaa!
Kaikista näkemistäni, kuulemistani ja lukemistani Tarjan haastatteluista on jäänyt vaikutelma, että onpas siinä tekopirteä ja omahyväinen tyttö - ei sanaakaan kehuja bändille, vaan aina vain 'minä, minä' ja 'minä ainoana naisena...' ja 'onpas rankkaa...'. Olisi edes kerran sanonut kuinka onnellinen on siitä, että saa laulaa niin upeassa bändissä kuin Nightwish!
Loppuajat bändissä olivat Tarjan puolelta silkkaa temppuilua. Esim. 1) Tarja lähti sopimusten vastaisesti kesken kaiken tuottamaan veljensä levyä piittaamatta siitä, että crew jäisi kahdeksi kuukaudeksi työttömäksi. Fiksu bändi päätti maksaa crewlle palkan siltäkin ajalta, vaikka heillä ei ollut asiaan mitään osuutta. Paska temppu Tarjalta! 2) Tarja kertoili usein tekevänsä vielä yhden levyn NW:n kanssa ja lähtevänsä sitten. Kiva temppu kerätä levytuotot ja antaa jonkun muun hoitaa rankat kiertueet. Onneksi bändi heitti ulos mokoman rahastajan! 3) Viimeisinä kuukausina Tarja ei osallistunut promohaastatteluihin tai fanitapaamisiin, vaan antoi poikien hoitaa nekin työt. Varsinaista temppuilua! 4) Tarja tuli keikoille viime tingassa ja lähti pois heti keikan jälkeen. Tarja ei vastannut bändin puheluihin ja suomenkielisiin tekstiviesteihin vastasi Marcelo englanniksi. Fiksua käytöstä vai temppuilua? 5) Temppujen temppu olikin sitten se lehdistötilaisuus, jossa Tarja kyynelehtien ihmetteli kuinka bändi voi kohdella häntä näin julmasti ja ei hän ollut ollenkaan tietoinen tällaisista ristiriidoista.
Nightwishin musiikki on niin mahtavaa, että olen kuunnellut sitä huolimatta ärsyttävästä vokalistista. Nykyään kuuntelen sitä enemmän Anetten ansiosta ja Tarjan ihanaksi mainittu ääni kuulostaa vain naurettavan pompöösiltä.
että ehkä sinä olet pahauskoinen hölmö? Tarja ei varmaankaan ole Äiti Teresa, mutta silti ei kannata uskoa kaikkia juttuja mitä Tuomaksen väki hänestä sepustaa. Jännä juttu myös miten Tuomas & co eivät ole julkisesti puhuneet suurelle medialle omasta osuudestaan loppuaikojen riidoissa ja temppuiluissa. Pojat tuskin käyttäytyivät yksityisesti yhtään kauniimmin Tarjaa ja Marceloa kohtaan kuin julkisuudessa (päinvastoin!), joten ei ihme jos Tarja koki olevansa yksin ja uupunut silloin viimeisinä aikoina.
Kun en ole NW:n sisäpiiriläinen enkä ole sitä sinistä kirjaakaan lukenut,enkä tietenkään ole läheskään kaikkia Tarjan haastatteluja kuullut,niin en voi tietää taustojakaan niin tarkkaan,kui itse tunnut tietävän. Mutta kun ei ole ennakkoasenteita ihmistä kohtaan,niin se vaikutelma minkä esim.haastattelusta saa on ihan aito! SE ON MINUN VAIKUTELMANI!Mutta..tutki sinä vaan taustoja.Minä ainakin kuuntelen musiikkia.
On se kumma, että täällä voi esittää mitä tahansa tietoa totena:
1) kesken minkä kaiken? Tarja nimenomaan kertoo siitä, miten bändi teki sopimuksia, joista hänen kanssaan ei keskusteltu etukäteen eikä häntä informoitu asioista. Puhumattomuus oli molemminpuoleista ja sen ovat molemmat osapuolet myöntäneet
2) Tarja sanoi nimenomaan tekevänsä vielä yhden levyn ja siihen kuuluvat keikat. Syy lopettamiseen oli bändin huono henki, ei musiikilliset erimielisyydet.
3) http://br.youtube.com/watch?v=ij1q41ftQBo haastattelu on tehty vain vähän ennen Tarjan erottamista. Tarja kertoo myös siitä, miten haastatteluja buukattiin kertomatta hänelle ja erittäin tiivistahtisen keikkaputken vapaa-aikoihin, jolloin hänen olisi pitänyt olla huoltamassa ja lepuuttamassa ääntään.
4) Tarja tuli keikoille Once kiertueen aikana pari tuntia ennen, koska tarvitsi oman rauhan äänen avaamiseen ja huoltamiseen. Fanien vähättelyä olisi ollut tulla huonosti valmistuneena ja ääni rapakunnoassa.
5) Bullshittiä. Hän nimenomaan kertoo tässä lehdistötilaisuudessa siitä, miten huono ilmapiiri oli ja juuri sen vuoksi hän ei enää katsonut voivansa jatkaa bändissä seuraavaa levyä kauempaa. Lehdistötilaisuus on kuuneltavissa nelosen verkkosivulta.
se sana on sitäpaitsi pömpöösi
pompöösi = komeileva, mahtipontinen, pramea
Katso esim. http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanatp.html
Ihan kuin Tuomaksen musiikki. Sen takia Tarjan äänenkäyttö, lavapersoona, ja esiintymisasut sopivat Nightwishiin kuin nenä naamaan, mutta pikkukiva Anette ei sitten niin millään.
Niissä tv-haastatteluissa mitä itse olen nähnyt Tarjasta, niin hän on oikeasti hyvin mukavan tuntuinen. Myös Naittari aikoina. Jopa ujohkolta hän vaikuttaa, joten ehkä hän on joskus suojautunut median uteluilta niin että se on jonkun mielestä saattanut näyttää viileältä, mene ja tiedä. Muistakaa myös että lehtijutut on aina toimittajien eikä haastateltavien kirjoittamia. Niissä kuvastuu ennen kaikkea lehden toimituksen ideologia, ja julkkiksia käytetään vain materiaalina.
Nightwishin personallisuus tai erottuminen massasta miten vaan haluaakin sanoa johtuu Tuomaksen hienoista sävellyksistä yhdestettynä sopraanolauluun sekä taitavaan metallisoitantaan.
En väitä että juuri Tarjan pitäisi olla NW:ssä, mutta NW ei ole NW ilman klassista laulua ainakin siinä mielessä kuin se aikoinaan erottui massasta, nousi pinnalle.
En väitä että Anette olisi huono laulaja. Hänen äänensä ei vaan ole sopraano eikä tällöin NW:lle sopiva.
Ymmärän hyvin että monet ovat toista mieltä ja että päätösvalta yhtyeen jäsenistä on tietenkin Tuomaksella. Mutta tiedän myös että minun lailla ajattelevia on paljon.
Totta on,sopii kyllä musiikkiin.Mutta mistä löytyy sopraano,joka suostuu vetämään 100 esitystä putkeen keikkaolosuhteissa ympäri maailmaa.Ei ääni mitä tahansa kestä -ongelmia tulisi.