..Puolustat "palestiinalaisten" presidentin Arafatin periaatteita ja käsityksiä, niin vastaa näihin kysymyksiin.
Arafathan on sanonut, että historiallinen "palestiinan" valtio on ollut nykyisen Israilin alueella ja Jerusalem on heidän valtionsa historiallinen pääkaupunkinsa. Näin sanoo siis Arafat ja tämä on faktaa ja sitä on turha yrittää kumota.
Siis kysyn seuraavaa:
Milloin perustettiin muinainen palestiinalaisvaltio ja kenen toimesta?
Mitkä olivat sen tunnustetut rajat?
Mikä oli sen pääkaupunki?
Mitä muita kaupunkeja siellä oli?
Mikä oli Palestiinan pääelinkeino ja sivuelinkeinot?
Mikä oli maan hallitus muoto?
Ketkä hallitsi palestiinaa ennen Jasser Arafatia?
Mitkä tunnustetut valtiot olivat tunnustaneet Palestiinan valtion?
Mikä oli maan virallinen kieli?
Mikä oli sen hallitseva uskonto?
Mikä oli sen maan valuutta, ihan milloin vaan kelpaa, ja mikä oli sen valutan vaihtokurssi?
Koska tänä päivänä ei ole valtiota palestiina, niin milloin se luhistui ja kenen toimesta?
Minkälaisia kulttuuri perinteitä ylpeä palestiinan kansa jätti jälkeensä?
MIKSI VALTIOLLINEN IDENTITEETTI LÖYTYI VASTA KESÄSODAN 1967 JÄLKEEN?
Mistä kirjasta tai net.os. olet lukenut nämä tiedot?
Olisi kiva tietää mistä Arafat on saanut päähänsä, että olisi ollut joskus muinainen kansa nimeltä Palestiinalaiset.
Arafathan on sanonut, että historiallinen "palestiinan" valtio on ollut nykyisen Israilin alueella ja Jerusalem on heidän valtionsa historiallinen pääkaupunkinsa. Näin sanoo siis Arafat ja tämä on faktaa ja sitä on turha yrittää kumota.
Siis kysyn seuraavaa:
Milloin perustettiin muinainen palestiinalaisvaltio ja kenen toimesta?
Mitkä olivat sen tunnustetut rajat?
Mikä oli sen pääkaupunki?
Mitä muita kaupunkeja siellä oli?
Mikä oli Palestiinan pääelinkeino ja sivuelinkeinot?
Mikä oli maan hallitus muoto?
Ketkä hallitsi palestiinaa ennen Jasser Arafatia?
Mitkä tunnustetut valtiot olivat tunnustaneet Palestiinan valtion?
Mikä oli maan virallinen kieli?
Mikä oli sen hallitseva uskonto?
Mikä oli sen maan valuutta, ihan milloin vaan kelpaa, ja mikä oli sen valutan vaihtokurssi?
Koska tänä päivänä ei ole valtiota palestiina, niin milloin se luhistui ja kenen toimesta?
Minkälaisia kulttuuri perinteitä ylpeä palestiinan kansa jätti jälkeensä?
MIKSI VALTIOLLINEN IDENTITEETTI LÖYTYI VASTA KESÄSODAN 1967 JÄLKEEN?
Mistä kirjasta tai net.os. olet lukenut nämä tiedot?
Olisi kiva tietää mistä Arafat on saanut päähänsä, että olisi ollut joskus muinainen kansa nimeltä Palestiinalaiset.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Onkohan tämä minulle? Ainakin olen puolustanut Palestiinan valtiota ts kannatan sen syntyä oleellisena osana oikeudenmukaista ratkaisua Lähi-idässä.
En ymmärrä kysymyksenasetteluasi: useimmat valtiot syntyvät ensi kerran, niitä ei ennen itsenäistymistä ole ollut. Niillä ei myös ennen syntymistään ole ollut pääkaupunkia, rajoja tai presidettiä. Kieli ja uskontokin on monille sama kuin esim . naapurimailla tai emämailla. Saako olla olemassa esim. USA tai Itävalta? Saako syntyä Kurdistan?
En viitsisi samaa uudelleen ja uudelleen toistaa: tällä hetkellä Palestiinassa asuu kaksi kansaa joista toinen on juutalainen, hepreaa puhuva, toinen arabialainen, arabiaa puhuva uskonnoltaan pääosin islamilainen, osaksi kristitty kansa. Palestiinalaiset tuntevat itsensä omaksi erilliseksi kansakseen -täysin saman tekevää milloin kansallistunne syntyi. Heillä on oma oikeutensa Palestiinaaan satoja vuosia kestäneen asumisen johdosta ja oikeus suvereniteettiin siinä kuin juutalaisillakin.
Miehitys ei voi jatkua, sen on pakko päättyä rauhaan- vaikka nyt juuri ei optimismiin ole suuremmin aihetta- muita ratkaisuja ei ole.
En myös ymmärrä miksi te fundiskristityt puolustatte Israelin oikeistoa sen täysin epärealistisessa ja Israelille itselleenkin tuhoisassa politiikassa? Israelilaisten enemmistö kannattaa Palestinan valtion syntyä edellyttäen että suhteet sen ja Israelin välillä ovat rauhanomaiset. Molempien kansojen etu on tuo.
Omien kummallisten raamatun tulkintojenne takia olisitte valmiit tekemään Palestiinasta pysyvän sota- ja kärsimyspesäkkeen, niinkö? Asenteenne
on valitettavasti ihan sama kuin tällä palstalla silloin tällöin vierailevilla rasisteilla: toinen kriisin osapuolista on heillekin lähtökohtaisesti arvoton ja oikeudeton.
.. ja se on Jordania! Jordanian kuningaskin sen jo sanoi ajat aikoja sitten.
Ja eräs Arafatin toveri sanoi erään Saksalaisen aikakausilehden haastattelussa näin. " Ei ole olemassa mitään palestiinan kansaa, vaan sellainen luotiin vain siksi, koska on helpompi painostaa Israilia ja koko maailmaa ja kun on saatu Länsiranta ja Gasa niin on paljon helpompi tuhota Israil" Ehkä tämä ei ole sana tarkka käännös, mutta ajatus oli tämä, joten usko jo, että EI OLE MITÄÄN PALESTIINAN K A N S A A !!!!!!! Ei ole ollut ja ei ole nytkään.
Sovitaan sitten että miehityksen alla elää tuntematon kansa X jonka ihmisoikeuksia ei saa loukata.
Jordanian kuningas sanoi aikoinaan yhtä ja toista , 1967 sodan aattona mm että jokainen israelilainen pitäisi tappaa. Muutti kuitenkin mielensä sodan jälkeen ja tuli Israelissa erittäin kunnioitetuksi ja arvostetuksi.
Sanoi nyt kuka tahansa mitä hyvänsä, asia on palestiinalaisten itsensä päätettävissä ei muiden. He tietävät mitä ovat. Eivätkä he sitä paitsi asu Jordaniassa vaan Länsirannalla ja Gazassa, joten ei heillä omaa valtiota ole. Miksi saivarrella?
---Eivätkä he sitä paitsi asu Jordaniassa vaan Länsirannalla---
Kyllä he asuivat Jordaniassa vuosina -48-67 siis 19 vuotta, joten miten heistä ei silloun tullut tätä nyt mainostettua "palestiinan kansaa"??????? Miksi tälläinen "kansa" keksittiin vasta sen jälkeen kun Arabit hävis sodan Israilille 1967????
---He tietävät mitä ovat.---
Tästäkin olen eri mieltä, koska on ainakin neljä eri versoita kuultu "palestiinalaisten" suusta keitä he ovat.
---Sovitaan sitten että miehityksen alla elää tuntematon kansa X jonka ihmisoikeuksia ei saa loukata.---
Ei me voida tämmöistä sopia, koska siellä asuu Arabeja jotka ovat Jordanian kansalaisia pää asiassa, eikä ne ole mikään oma kansa, ei edes kansa X.
Eikä kenenkään ihmisoikeuksia saa loukata, mutta kun toinen iskee joka päivä keskimäärin 20 kertaa ampumalla, ampumalla raketteja ja ohjuksia, puukottamalla, kivittämällä, itsemurha-iskuilla, ym. ym. niin kai sitä Juutalaiset saa puolustautua, niin tekisit sinäkin.
Mutta kyllä Israil tullaan vielä jakamaan ja Jerusalemistakin sovitaan aikanaan, mutta ei se tuo rauhaa, päin vastoin kohta sen jälkeen tulee vielä suurenpi sota mitä on kyseisellä alueella ollutkaan ja silloin paukkuu myös atomipommit.
Ai niin sinähän olet ateisti etkä usko mitä Raamattu sanoo, mutta ei se sinun usko tai uskottomuus sitä asiaa muuta miksikään.
Lukisit Raamattua sinäkin, vaikka Hesekieltä, Danielia ja Johanneksen Ilmestys kirjaa ja jopa Luukkaan evankeljumissa kerrotaan lopun ajoista jotka kohta puolin alkavat.
Sanoit, että sinulla on hylly kaupalla kirjoja Lähi-idästä ja olet opiskellut Yliopistossakin kyseista aihetta, niin sehän on vain hyvä, mutta on myöskin toisenlaisia käsityksiä tästä asiasta.
Jos kiinnostaa vähän erinkainen käsitys, niin suosittelen tässä yhtä kirjaa, siinä ei ole mitään kääntämis uskonto juttuja eikä mitään, että tämä on vain näin, ei, vaan se on todella hyvä kirja tämän päivän Lähi-idän maailmaan niin sotilaallisesti kuin uskonnollisesti ja polittisesti sekä terroristejäkin on käsitelty laajasti. Jos kiinnostaa niin tänne:http://www.ajanteos.com/
Sieltä kirjat.
Ja kirja on nimeltään:
Tähtäimessä Israil
Pekka Sartola
PS: Myöskin kirja Totuutena Valhe on erittäin hyvä suosittelen myös sitä.
Kiitos Joku hyvistä kommenteistasi.
[email protected]
Aivan Länsiranta oli Jordanian miehittämä 1948-67 silloin Länsirannan palestiinalaiset asuivat Jordanian valtiossa. Tällä hetkellä eivät asu koska Jordania luopui tuosta alueesta ja kaikista vaatimuksistaan siihen. Nyt he ovat Israelin miehityksen alla niin että saivartelusta on kohdallasi kyse.
Minähän puhun konfliktin sellaisesta ratkaisemisesta joka olisi oikeudenmukainen molemmille osapuolille, en siitä mikä tilanne 30v. sitten tai aikaisemmin oli. Nyt on lähdettävä tilanteesta joka on nyt.
Laitanpa ton s.osoitteen muistiin, jos vaikka joskus kyselisin jotain.
Ja kiitos itsellesikin hyvistä kirjoituksista, pidetään lippu korkeella. ;)
..että Jordania oli miehittäjä Länsirannalla?
---Aivan Länsiranta oli Jordanian miehittämä 1948-67---
Ja kun Israil otti maat takaisin(6 päivän sota 1967), niin Jordania ei sitten enää halunnutkaan oman maan kansalaisiaan, vaan jätti ne Israilin murheeksi.(ottihan Suomikin kaikki Karjalaiset)
Ja nyt ne jo ovat oma "kansa". En ymmärrä logiikkaasi, miten voit väittää, että "palestiinalaiset" ovat oma kansa.(onko Suomessa asuvat Karjalaiset oma kansa?)
Jos tämä on mielestäsi saivartelua, niin olkoon sitten.
Oikeudenmukainen ratkaisu on se, että Juutalaisille oma kansallinen koti Jordanjoesta Välimereen ja loput Brittien mandaatti alueesta Arabeille("palestiinalaisille")
Näinhän sen piti olla jo 1948 jos muistat.
Miksi muuttamaan jo sovittua ratkaisua.(YK -47 marraskuu päätös num:181)
PS: Jatkan ensi viikolla(matka)
Hyvää syksyä!!! ;)
1947 Israelin piti saada pienempi osa kuin minkä se sai 1948 sodan jälkeen. Arabivaltiot tekivät sodan alkaessaan laskuvirheen. Mutta mutta Palestiinan jako 1947 edellytti nimen omaan kahta valtiota ja maa jaettiin kahden kansan kesken.Missään vaiheessa kumpikaan väestö-juutalainen tai arabialainen ei saanut yksin koko Palestiinaa "merestä jokeen". Toisen osapuolen sanontaa lainatakseni.
Jordania luopui miehityksestään sillä edellytyksellä että sen kohtalo jää palestiinalaisten itsensä päätettäväksi ja neuvoteltavaksi.
Karjalaisten vertaaminen palestiinalaisiin lienee aika kaukaa haettua- vai oletko sitä mieltä että juutalaiset ja palestiinalaiset ovat saman kansan eri heimo?
Hyvää matkaa!
Jep, reissu tuli tehtyä!
---oletko sitä mieltä että juutalaiset ja palestiinalaiset ovat saman kansan eri heimo?---
No en tietenkään, vaan Arabit, siis Jordanian, Syyrian, Egyptin, Libanonin, Irakin, ym. ym. kansalaiset ja "palestiinalaiset" ovat samaa Arabialaista kansaa ja heimoa joiden pitäisi asuttaa ja auttaa omiaan, varsinkin Jordanian. Juutalaisethan ovat oma kansa, paitsi, että Aabraham oli näitten kaikkien esi-isä ja Iisakista polveutuu Juutalaiset,(Ismailista Arabit) kenelle Jumala on valalla vannonut antavansa sen maan joka on nyt Israilin hallussa ja jos ja KUN se maa jaetaan, niin silloin itse Jumala puuttuu siihen ja tapahtuu kauheita koko maailmassa ja jos ei ole uskossa Jeesukseen, niin joutuu kokemaan ne kauheudet, mutta joka uskoo, niin se pelastuu ja pääsee pois siitä kauheudesta mikä maailmaa odottaa. Usko sinäkin, niin pääset Taivaaseen. ;)