No niin. Avaanpa tästä jonkinlaisen "sisartopicin" koskien sitä mitä Johanneksen poika sanoi ja jätti vastaamatta hänen avaamassaan topicissa "pitäisikö paavia jäljetellä". Kirjoitin näin:
"No joo... Onhan niitä herätkää! lehdissä ainakin käsitelty, niitä pedofiili juttuja. Mutta miten itse lähtisit tässä asiassa toimimaan, jos sulla olisi ylin valta ja vastuu. Laittaisitko vartsikoihin tai vp lehteen namusetien nimet ja naamat? Eikä vt-seuralla ole mitään yksittäistä paavia tai hengellistä johtajaa. Kuka tai ketkä siis ylipäänsä sen anteeksipyynnön esittäisivät? Uskollinen ja ymmärtäväinen orjako? Olen aikas varma että he tuntevat ettei heillä ole mitään anteeksipyydettävää tästä asiasta. Minä olen sitä mieltä että tämä homma on ainakin osittain orjaluokan syytä. Mitäs rupeavat sorkkimaan ihmisen luonnollista himoa."
Eli siis, miten Johanneksen poika menettelisi tässä tapauksessa, hän kun tietää niin paljon paremmin kuin voidellut, miten tässäkin asiassa pitäisi toimia, ilman että koko systeemi järkkyy? Eikö kuitenkin, tarkemmin harkiten, ole niin että WBTS-seura ja sen hallintoelin yrittää parhaansa mukaan kitkeä tätä sairasta toimintaa hengellisestä paratiisista?
Ja mitä mieltä tästä asiasta ovat herrat RaM,T-I-U-K-U, Markku Meilo, Salaisuus? Yms...
"No joo... Onhan niitä herätkää! lehdissä ainakin käsitelty, niitä pedofiili juttuja. Mutta miten itse lähtisit tässä asiassa toimimaan, jos sulla olisi ylin valta ja vastuu. Laittaisitko vartsikoihin tai vp lehteen namusetien nimet ja naamat? Eikä vt-seuralla ole mitään yksittäistä paavia tai hengellistä johtajaa. Kuka tai ketkä siis ylipäänsä sen anteeksipyynnön esittäisivät? Uskollinen ja ymmärtäväinen orjako? Olen aikas varma että he tuntevat ettei heillä ole mitään anteeksipyydettävää tästä asiasta. Minä olen sitä mieltä että tämä homma on ainakin osittain orjaluokan syytä. Mitäs rupeavat sorkkimaan ihmisen luonnollista himoa."
Eli siis, miten Johanneksen poika menettelisi tässä tapauksessa, hän kun tietää niin paljon paremmin kuin voidellut, miten tässäkin asiassa pitäisi toimia, ilman että koko systeemi järkkyy? Eikö kuitenkin, tarkemmin harkiten, ole niin että WBTS-seura ja sen hallintoelin yrittää parhaansa mukaan kitkeä tätä sairasta toimintaa hengellisestä paratiisista?
Ja mitä mieltä tästä asiasta ovat herrat RaM,T-I-U-K-U, Markku Meilo, Salaisuus? Yms...
Vastaukset 13
Vanhimmat
Joskus vuosia sitten televisio-ohjelmassa kerrottiin, että Brooklynissa, Vartiotorniseuran päämajassa, on kerätty maailmanlaajuinen rekisteri kaikista JT-pedofiileista. Nimiä on kuulemma tuhansia. Lukumäärään en ota kantaa.
Minusta ainoa oikea tapa olisi antaa nämä kaikki nimet viranomaisille kussakin maassa. Viranomaiset sitten tutkisivat tapaukset, ja syylliset tuomittaisiin oikeusistuimissa. Syyttömät tietysti vapautetaan syytteistä.
Pedofiilia on nimittäin rikos. Sen peitteleminen ei ole hyväksyttävää. Syylliset on saatava vastuuseen.
Ja Vartiotorniseuran on jyrkästi tehtävä selväksi, ettei kenelläkään pedofiililla ole tästä lähtien turvapaikkaa Vartiotornin suojassa.
Ilmeisesti aika paljon vanhimpiakin jäisi kiinni. Hehän ovat olleet Vartiotorniseuran erityisessä suojeluksessa, ja niinhän se Espoossa tuomittu JT-pedofiilikin osoittautui olevan hyvin isokenkäinen. Hän oli kierrosvalvoja Virossa. Kierrosvalvojahan vastaa suurin piirtein piispaa kirkon hierarkiassa.
Rikollinen on rikollinen - vaikka se löytyisi JT-seurakunnassa. Miksi Vartiotorniseuran on yrittänyt suojella näitä petoja?
Tottakai myös jonkinlainen julkinen maailmanlaajuinen anteeksipyyntö olisi paikallaan. Hallintoelimen veljet eivät kuitenkaan ilmeisesti ikinä nöyrry tuohon. Se on varattu vain muille, ei näille pyhille, aina oikeassa oleville vanhoille jäärille.
Luonnollisesti korvausten maksaminen uhreille on vähintä, mitä Vartiotorniseura voi tehdä.
>Ilmeisesti aika paljon vanhimpiakin jäisi kiinni. Hehän ovat olleet Vartiotorniseuran erityisessä suojeluksessa, ja niinhän se Espoossa tuomittu JT-pedofiilikin osoittautui olevan hyvin isokenkäinen. Hän oli kierrosvalvoja Virossa. Kierrosvalvojahan vastaa suurin piirtein piispaa kirkon hierarkiassa.
Rikollinen on rikollinen - vaikka se löytyisi JT-seurakunnassa. Miksi Vartiotorniseuran on yrittänyt suojella näitä petoja?<
Tässä annat ymmärtää, että VT seura olisi yrittänyt jotenkin suojella tätä pedistä.
Mitenkäkö se tapahtui?
>>Tässä annat ymmärtää, että VT seura olisi yrittänyt jotenkin suojella tätä pedistä.
Enhän minä sellaista sanonut tästä yksittäistapauksesta. Sen huomaa jo siitä, että kirjoitin monikossa: "Miksi Vartiotorniseura on yrittänyt suojella näitä petoja?"
Kirjoitin yleisellä tasolla Vartiotorniseuran toimintamallista.
Miksi joillakin ihmisillä (esim. sinulla) on suuri tarve lukea tekstistäni sellaista, mitä en sinne ole kirjoittanut? Ilmeisesti minua vihaavia jehovantodistajia on pilvin pimein, ja vain siitä syystä, että olen paljastanut netissä arveluttavat vallakäyttötavat JT-seurakunnissa.
Espoo on kirjoitettu Suomen kartalle, kiitos Espoo Eteläisen ja Läntisen kelvottomien vanhinten. :)
"Ilmeisesti minua vihaavia jehovantodistajia on pilvin pimein,"
"Espoo on kirjoitettu Suomen kartalle, kiitos Espoo Eteläisen ja Läntisen kelvottomien vanhinten. :)"
Ei millään pahalla, mutta rupeaa pikkuhiljaa tulemaan sellainen vaikutelma että olet niitä miehiä jotka tekevät itsestänsä marttyyrin vaikka väkisin.
Antamasi kuvauksen pohjalta voi päätellä, että ehkä voi olla mahdollista että sinua oltaisiin jollakin tapaa kohdeltu kaltoin, mutta mieleni miettivi ja aivoni ajattelevi että miksi A.K olisi ilkeyttään ruvennut käyttäytymään näin. Olisi aika mielenkiintoista kuulla A.K:lta hänen kantansa tähän asiaan. Eli siis minkälainen mies sinä loppupeleissä olet todistaja aikanasi ollut .
>>Olisi aika mielenkiintoista kuulla A.K:lta hänen kantansa tähän asiaan.
Miksi et soita A.K:lle? Onkohan tuossa sukunimessä virhe, et kai tarkoita veli "Kelminen"? :) :) :)
Hän kertoo, millainen olen, niinhän ne kaikki muutkin "tietävät" paremmin kuin minä itse, millainen olen. Ja kumma kyllä, vihamieheni tietävät kaikki asiani aina paremmin kuin minä itse. :)
Soita itse kenelle vain ja kysele minusta, jos se helpottaa oloasi. Voin tässä kertoa, ettei ole kuin viikko, kun itse soitin kahdellekin vanhimmalle, toinen oli A.H. Espoon Läntisestä ja toinen oli A.V. Suomen Betelistä.
Olen nyt tämän vuoden aikana rupatellut niitä näitä ainakin kuuden eri vanhimman kanssa. Siinä on aika hyvä otos, ja nämä vanhimmat sattuivat olemaan useista eri seurakunnista, ei vain Espoosta, vaan myös muualta pääkaupunkiseudulta. Minä koin nämä kaikki puhelut ihan positiivisesti. Vanhimmatkin puhuvat vapaammin tällaisen halveksitun erotetun kanssa, kun ovat yksin, mutta annas olla, jos on toinen vanhin kuuntelemassa, niin silloin .....
:)
hallintoelin yrittää parhaansa mukaan kitkeä tätä sairasta toimintaa hengellisestä paratiisista?
Sehän on hyvä. Nykyinen pedofiliaongelma lähti liikkeelle siitä, että hengellisessä paratiisissa oli aiemmin salaisuuksia. Pedofiileja suojeltiin viranomaisilta ja uhrit hiljennettiin. Tästä hallintoelimen kuuluisi esittää anteeksipyyntö. Lisäksi järjestö piti rekisteriä pedofiileista kuten varmaan tiedät ja listassa oli tuhansia nimejä. Hallintoelin hyssytteli ongelmaa. Lahkon maine "jumalan kansana" oli tärkeämpi, kuin uhrien kärsimykset ja rikoksiin puuttuminen.
Hallintoelin ei ole vastuussa yksittäisten JT:ien rötöksistä, mutta niiden suojelusta on.
>>Hallintoelin ei ole vastuussa yksittäisten JT:ien rötöksistä, mutta niiden suojelusta on.
Aivan niin. Ja se suojelu on todella halpamaista. Myös se on tuomittavaa, että joitakin uhreja on vain käsketty vaikenemaan. Joitakin on jopa kielletty menemästä viranomaisten puheille. Juuri tällaiset oikeustajun vastaiset toimet on jyrkästi tuomittava.
>>Hallintoelin ei ole vastuussa yksittäisten JT:ien rötöksistä, mutta niiden suojelusta on.>>
Kyllä yksittäistenkin JT:ien rötöksistä voi järjestö joutua - ja on joutunutkin - vastuuseen kun tekijöinä ovat järjestön nimittämät vanhimmat.
Mikäli järjestö antaa käytännöillään pedofiilivanhimpien toimia vastuuasemissa, niin silloin se on vastuussa. Näin on tapahtunut, koska asioita on haluttu käsitellä sisäisesti järjestön omien oikeuskomiteioiden yms. kautta.
Kyllä yksittäistenkin JT:ien rötöksistä voi järjestö joutua - ja on joutunutkin - vastuuseen kun tekijöinä ovat järjestön nimittämät vanhimmat
Uskon tuon. Tarkoitin "yksittäisillä Jehovantodistajilla" seurakunnan rivijäseniä, joilla ei mitään erityisiä "nimityksiä".
Ilmoittavatko sisaret/veljet viranomaisille muista vakavista rikoksista, jotka helposti voivat jäädä paljastumatta, kuten rattijuopumus. Ilmoitetaanko siitä vanhemmilla, vai kuinka toimitaan?
Rikoksia tapahtuu ja yleensä seurakunnissa yritetään peitellä niitä, ettei maine tahraantuisi. Toisinaan oikeusjutuilta ei kuitenkaan vältytä. Rattijuoppous on ehkä niitä vaietuimpia asioita, onneksi jotkut ovat jääneet kiinni poliisin ratsioissa ja ajettuaan tieltä ulos. Tiedossani ei ole, että heidän takiaan olisi tullut ruumiita tai vammautumisia, siis minun jt-tuttavapiirissäni.
Tässä samassa tuttavapiirissä, joka on muodostunut yli 30 v. todistajaelämäni aikana, on syyllistytty muihinkin rikoksiin, mutta jostakin kumman syystä oikeuteen asti ovat päätyneet tietääkseni vain talous/yritystoimintaan liittyvät rikokset. Eräässä tapauksessa vastapuolina olivat kaksi vanhinta vs. yksi vanhin, joka oli toiminut rikollisesti kierrosvalvojan 'valtuuttamana'. Tuomiohan siitä tuli, mutta tämäkin juttu yritettiin vaieta kuoliaaksi. Tietäen todistajien juoruilun halun, luultavasti vain seurakuntien yksinäisimmät rivijulistajat ovat autuaan tietämättömiä tapauksesta.
kunniaan Jt bedofiili tapauksissa.
Kun joku Jehovan todistaja esittää väittämän, että niinkin vakavaan rikokseen kuin pedofiliaan tai vastaavaan on joku toinen syyllistynyt, niin tuollaiset asiat pitää välittömästi siirtää poliisille.
Rikokset eivät ole missään määrin seurakunnan oman tutkimus- tai päätäntävallan alaisia.
Eivät edes vakavat epäilyt ja toteennäyttöjen selvittämiset.