siis kaikki muut jotka opettavat helluntaiseurakunnan opista poiketen, ovat perkeleenlapsia?
Siis luterilaiset, anventistit, lestaadiolaiset, jehovan todistajat jne.
Tuollaisen käsityksen olen saanut taas kerran tämäniltaisista keskusteluista.
Minun kantani on selvä, kaikki jotka Kristuksessa ovat, erilaisista opikysymyksistä huolimatta ovat Jumalan lapsia, meillähän on vajavaisuuksia kaikilla ja opeissa niitä riittääkin.
Olenko nyt perkeleen lapsi kun kantani julistin?
Voin itselleni ainakin vakuuttaa en ole, kyllä minä olen rakastavan Jumalani lapsi, ja luen turvallisin mielin iltarukoukseni nyt levolle käydessäni. Hyvää yötä.
Siis luterilaiset, anventistit, lestaadiolaiset, jehovan todistajat jne.
Tuollaisen käsityksen olen saanut taas kerran tämäniltaisista keskusteluista.
Minun kantani on selvä, kaikki jotka Kristuksessa ovat, erilaisista opikysymyksistä huolimatta ovat Jumalan lapsia, meillähän on vajavaisuuksia kaikilla ja opeissa niitä riittääkin.
Olenko nyt perkeleen lapsi kun kantani julistin?
Voin itselleni ainakin vakuuttaa en ole, kyllä minä olen rakastavan Jumalani lapsi, ja luen turvallisin mielin iltarukoukseni nyt levolle käydessäni. Hyvää yötä.
Vastaukset 34
Vanhimmat
oma vakuuttelusi ei ole pätevä. Minua taasen Jumalaan Henki muistutti, oltuani vasta vajaan kuukauden uskossa (olin lukenut kyseisen jakeen aikasemmin) Rom.8:16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia. jakeessa yhdeksän lukee näin .... Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
>>kyllä minä olen rakastavan Jumalani lapsi>>
Kun lausuin edellä mainitun etten olisikaan Jeesuksen oma ja Jeesus ei olisikaan minunkin Herrani?
Älä hyvä veli aja itseäsi pois päin Kristuksesta, vaan lähemmäs vain, eikös niin?
oli myös jehovantodistajat.
Mitä mieltä sinä olet heistä?
En tarkoita ihmisinä, vaan heidän oppiaan.
Onko heidän oppinsa sellainen, että sen kautta voi pelastua?
"jokaisen, joka häntä etsii", riippumatta siitä, miten pitkälle etsijä on päässyt Jumalan ja Jeesuksen Kristuksen tuntemissa.
Ps. 9:10
(9:11) "Ja sinuun turvaavat ne, jotka sinun nimesi tuntevat; SILLÄ SINÄ ET HYLKÄÄ NIITÄ, JOTKA SINUA ETSIVÄT, Herra."
Tavallaan kaikki ateistitkin ovat Jumalan etsijöitä. He ovat vain useita uskovaisia rehellisempiä, ja myöntävät, että eivät vielä ole Jumalaa löytäneet. Joka sanoo sokea olevansa, on synnitön:
Joh. 9:41
"Jeesus sanoi heille: »Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy»".
Ps. 119:94
"Sinun omasi minä olen, pelasta minut, sillä sinun asetuksiasi minä kysyn."
Johanneksen evankeliumi:
10:16 Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.
"Tavallaan kaikki ateistitkin ovat Jumalan etsijöitä. He ovat vain useita uskovaisia rehellisempiä, ja myöntävät, että eivät vielä ole Jumalaa löytäneet. Joka sanoo sokea olevansa, on synnitön:"
Emmekä karsinoi uskovia ihmisiä seurakunnan mukaan, emmekä tuomitse ihmisiä ihmisten perustamien seurakuntien mukaan.
>>Jumala hyväksyy omakseen jokaisen, joka häntä etsii
ja se kyllä sopisi minullekkin, mutta Raamattu ei tue tälläistä ajatusta.
Taivaaseen mennään vain uudestisyntymisen kautta.
Etsijä on etsijä ja Jumalan lapsi on jo etsimänsä löytänyt.
Hengellisessä kasvussa me sitten olemme etsijöitä loppuun saakka.
Johannes 6
29 "Jeesus vastasi ja sanoi heille: »Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt»".
Ketään emme voi syyttää ja moittia siitä, ettei hän ole uudestisyntynyt, sillä kukaan ei voi itseänsä synnyttää sen paremmin inhimillisesti kuin hengellisestikään!:
Apostoli Pietarinkin opetuksen mukaan olemme uudestisyntyneet "Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta", eikä Jeesuksen lihallisen syntyperän kautta!:
1. Piet. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta",
Uudestisyntyminen on Jumalan työ, jonka puuttumisesta ei saisi ketään soimata, sillä kukaan ei voi itseänsä uudestisynnyttää!
ei soimata, mutta ilman sitä ei kukaan pelastu.
Valitan.
Älä sinä mene lupaamaan Jumalan puolesta yhtään mitään.
Kirjoitit;
Tavallaan kaikki ateistitkin ovat Jumalan etsijöitä. He ovat vain useita uskovaisia rehellisempiä, ja myöntävät, että eivät vielä ole Jumalaa löytäneet. Joka sanoo sokea olevansa, on synnitön:
Että sileen.
Kyllä minulle sopii se, että kaikki pelastuvat, mutta Raamattu ei anna tälläistä käsitystä lainkaan.
Usko on sentään se ensimmäinen ja tärkein askel mitä pelastukseen vaaditaan.
Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.
Näin Raamattu sanoo.
Ei Raamattu muutenkaan sano, että etsijät pelastuvat, vaan ne jotka löytävät etsimänsä.
kaikkien pelastumisen, niin kysyn sinulta, Psalmi50.15, minkä jakeen näistä Jumala tekee mitättömäksi, peruakseen antamansa lupauksensa?
1) "Jumala TAHTOO KAIKKIEN IHMISTEN PELASTUVAN ja totuuden tuntemiseen tulevan" [1.Tim.2:4]
2) Ps. 115:3
"Meidän Jumalamme on taivaissa; MITÄ IKINÄ HÄN TAHTOO, SEN HÄN TEKEE."
Ps. 135:6
"KAIKEN, MITÄ HERRA TAHTOO, HÄN TEKEE, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"
2. Kor. 1:20
"Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
Jos Jumala ei pelasta kaikkia ihmisiä, hän silloin on valehtelija ja pettää lupauksensa!
En ole niitä, jotka syyttävät Jumalaa valehtelijaksi, selitän mieluummin, että hän pelastaa kaikki Ihmiset, sillä kaikki ihmiset tulevat ja kumartuvat Jeesuksen Kristuksen nimessä Jumalan edessä ja Jumala armahtaa heidät;
Filipp. 2
10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Netmissionissa on minulle aiheuttanut aina rajoituksia tai peräti kokonaan palstalta pois sulkemisen, mukamas jonkun "universalismin" tähden.
Enpä tuota ihmettele, jos olet joutunut palstalta pois tämän asian takia.
Universalismi viittaa käsitteisiin ja oppeihin, jotka soveltuvat kaikkiin ihmisiin tai asioihin aina ja kaikissa tilanteissa.
Mitä sinun opistasi puuttuu ettei se olisi universalismia.
Olen sanonut sinulle eki monta kertaa, että sinä toimit joko tiedostamatta, tai tietentahtoen eksyttäjänä ja sanon sen taas.
Etkö ymmärrä, että levität jatkuvasti Raamatun vastaista oppia ja näin kylvät sellaista siementä, joka ei johda ihmisiä Jumalan luo, vaan hänestä pois.
Käytät kyllä Raamattua, mutta se miten tulkitset ja viittaat sillä on harhaan johtavaa.
selvää eksytystä nuo ekivaarin puheet. Niissä on ihan liikaa armoa ja rakkautta= ei voi kerota kristinuskon Jumalasta.
Jumalan sanalla väitteitäsi, Psalmi50.15, vaan pelkästään syyttelet ja moitit minua eksyttäjäksi! Mikä lause lainaamissani raamatunkohdissa on evankeliumin vastainen?
Koska et pysty vastaamaan asiallisiin kysymyksiin, alat herjailemaan ja nimittelemään!
VT:ssä
Kirjoittanut: Psalmi50.15 22.7.2008 klo 14.31
puhutaan usein Daavidin siemenestä, jonka kuninkuus pysyy iankaikkisesti.
Tämä siemen on tullut Marian kautta.
ole kysymys siitä siemenestä, jota sinä ajattelit.
Daavidin siementä, siis sukua.
Raamattu sanoo, että Hän on vaimon siemen.
Mikä lause lainaamissani raamatunkohdissa on evankeliumin vastainen?
Onko kysymys tyhmä, vai kiero?
Onko joku Raamatun lause evankeliumin vastainen?
Ei tietenkään ole.
Kysymys on vain siitä miten lausetta käytetään.
Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.'
Siitä voitte olla varmat, että yksikään noista, jotka minä kutsuin, ei pääse minun pitopöytääni!'"
Sitä paitsi meidän välillämme on syvä, ylipääsemätön kuilu, niin ettei täältä kukaan voi tulla teidän luoksenne, vaikka tahtoisikin, eikä sieltä pääse kukaan kuilun yli meidän puolellemme.'
Sillä, joka uskoo Poikaan, on ikuinen elämä, mutta joka ei tottele Poikaa, se ei pääse näkemään elämää, vaan Jumalan viha pysyy hänen yllään.
Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.
Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, [6:9,10: Room. 13:13 ]
10 eivät varkaat eivätkä ahneet, eivät juomarit, pilkkaajat eivätkä riistäjät.
Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.
Ettekö tiedä, että vääryydentekijät eivät saa omakseen Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö! Jumalan valtakunnan perillisiä eivät ole siveettömyyden harjoittajat eivätkä epäjumalien palvelijat, eivät avionrikkojat, eivät miesten kanssa makaavat miehet, [6:9,10: Room. 13:13 ]
Siveettömien, miesten kanssa makaavien miesten, ihmisten sieppaajien, valehtelijoiden, valapattojen ja ylipäänsä kaikkien sellaisten takia, jotka toimivat vastoin tervettä oppia.
JEESUS EI PÄÄSTÄ KAIKKIA TAIVAASEEN.
ONNEKSI OLET EKI SINÄ, JOKA OLET JEESUSTA ARMOLLISEMPI.
päälleni kirousta. En ole opettanut, että kukaan ilman parannuksentekoa pelastuisi, vaan olen julistanut vain Jumalan hyvää tahtoa että:
"KAIKKIEN IHMISTEN KAIKKIALLA ON TEHTÄVÄ PARANNUS!" [Ap.t. 17:30]
Ja; "mitä ikinä Jumala tahtoo hän tekee sekä taivaissa että maassa"!
Minä en sille mitään voi, jos Sinä et usko Jumalan KOKO TOTUUTTA, jota minä julistan!
todella LUJAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Raamatun kirja, luku ja jae, missä tuollainen asia on kirjoitettu, kun minä en muista sellaista lukeneeni muualta kuin kolminaisuusopin höpötyksistä!
Kaipaan selitystä tähän väitteeseesi;
"""Raamattu sanoo, että Hän on vaimon siemen."""
Jumalan siunaukset on luvattu Aabramin kautta sekä Israelille että pakanoille:
1. Moos. 22:18
"Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä, sentähden että olit minun äänelleni kuuliainen."
1. Moos. 26:4
"Ja minä teen sinun jälkeläistesi luvun paljoksi kuin taivaan tähdet ja annan jälkeläisillesi kaikki nämä maat, ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki kansakunnat maan päällä",
1. Moos. 28:14
"Ja sinun jälkeläistesi paljous on oleva kuin maan tomu, ja sinä leviät länteen ja itään, pohjoiseen ja etelään, ja sinussa ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki sukukunnat maan päällä."
Ap. t. 3:25
"Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'."
Ihmettelen sitä röyhkeyttä, millä kolminaisuusopin höpötyksiä yritetään levittää jopa Raamatun sanomaksi!
Jos tuot samoja opetuksiasi, mitä palstalla, esille siinä helluntaiseurakunnassa, johon kerrot kuuluvasi, niin ihmettelen, ettei sinua ole siitä erotettu. Joko helluntailaisuus on vajonut syvälle harhaoppeihin tai sitten olet riittävän rikas, etteivät erota.
Tiedä varmasti, että joka kieltää Jeesuksen jumaluuden tehden hänet pelkäksi Joosefin pojaksi, kieltää koko ristin ja sillä tapahtuneen sovituksen.
En ole kaltaistasi eksyttäjää ennen kohdannut. Toivottavasti syyllistyt vain itsetiedostamattomaan Jumalan pilkkaan. Sen saa anteeksi.
Jos tietäisin seurakuntasi niin ottaisin varmasti yhteyttä sen vanhimmistoon. Vai ovatko jo hekin nielleet koukkusi? Mutta, sinähän kirjoittelet täällä etkä varmasti (lue:ET VARMASTI) paljasta seurakuntaasi. Eikö vaan näin se mene. Ei eksyttäjät tule esille, koska sen jälkeen olisi kovin vaikea eksyttää seurakuntalaisia, jos he tietäisivät, mitä palstalla opetat.
Jumala antoi lupauksen vaimon siemenen syntymästä.
Kerran syntyisi sellainen "vaimon siemen", joka tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi.
palstalla varmasti kaikki ovat saaneet juuri sen käsityksen kirjoituksista, että sinun mielestäsi ihan kaikki pelastuvat.
Turha väittää.
väärämielisissä, jotka eivät hyväksyisi parannusta elämäksi, sillä Raamattu lupaa:
"KAIKKIEN IHMISTEN KAIKKIALLA ON TEHTÄVÄ PARANNUS!" [Ap.t. 17:30]
Ja; "mitä ikinä Jumala tahtoo hän tekee sekä taivaissa että maassa"!
Minä en sille mitään voi, jos Sinä et usko Jumalan KOKO TOTUUTTA, jota minä julistan!
tuo sinun opetuksesi.
Ensin sanot, että parannus on tehtävä.
Sitten käytät Raamatun kohtaa, jossa sanotaan Jumalan tekevän kaiken mitä hän haluaa.
Tämä on juuri sitä unitarismiä.
Tosi kieroa.
On täysin selvää, että jumalan tahto on, että kaikki pelastusivat.
No mitä mahdollisuuksia sitten tulkinnalle jää.
Sinä tarkoitat juuri sitä, että Jumala pelastaa kaikki.
Ei Raamatun kohtia saa tällä tavalla irrottaa asiayhteydestä.
mikä se asiayhteys on josta sinä sanot minun irrottavan jotakin?
1) — "Jumala TAHTOO KAIKKIEN PELASTUVAN",
(Kreikaksi ei ole konditionaalissa, 'tahtoisi' niin kuin sinä väännät).
2 — "Hän TEKEE mitä ikinä TAHTOO, sekä taivaissa että maassa"
1) Tahtoo pelastaa kaikki.
2) Myös tekee kaikki, mitä on tahtonut!
Asiayhteyden eli kontekstin rikkominen vaatisi jomman kumman lauseen kielteisenä esittämistä, mutta sellaista näistä lauseista ei löydy, joten väitteesi kohtien irrottamisesta asiayhteydestä on sinun yrityksesi valehdella valkea mustaksi!
Jos otat Raamatun paikkoja ja yhdistelet, tai käytät niitä mielivaltaisesti ovat kohdat silloin pois niille kuuluvasta kontekstista.
Jeesuksen antamaa esimerkkiä kun hän esim. Matt.22:31,32 ja 41-45 jakeissa otti Raamatun paikkoja ja yhdisti orjantappurakertomuksen kuolleiden ylösnousemukseen, sekä toisessa tapauksessa 41-45 jakeissa juutalaisille tärkeän perinnäissäännön, että poika ei voi käskeä Isää, vaan Isä poikaa!
seurakuntani pastorien kanssa näistä asioista, mutta heistä kukin suhtautuu asioihin omalla tavallaan.
Yksi entisistä pastoreista (ihan hyvä ja mukava veli, kävi mm. minua katsomassa sairaalassa potilaana ollesani) yritteli puolustella, että Jumalan sanaa ei pitäisi tulkita loogisesti, mutta esitin omana mielipiteenäni, että juuri loogisesti sitä pitää tulkita ja vetosin Jeesuksen loogisuuteen ja Matt.22:30-32 ja 41-45 jakeiden käyttöön!
Nykyinen pastorimme myönsi, että seurakunnissamme saattaa olla jotakin paikoilleen jähmettyneitä käsityksiä, joiden ainakaan vanhat parrat eivät antaisi muuttua.
että hänestä on ilmoitettu ylläpitoon, mutta ei ilmeisesti tarpeeksi paljon sekä painokkaasti. Ihmetyttää helluntailiikkeen linja, mikäli täällä sellaisesta yhtään kiinni pidetään.
Vaarin ”opetus” on täysin raamatun ja Jumalan ilmoituksen vastaista, eikä sinällään eksytä ketään elävässä uskossa olevaa uudesti syntynyttä.
Tämä vie kuitenkin pohjan helluntailiikkeen uskottavuudesta olla julistamassa tervettä Jumalan Sanaa ja ilosanomaa Jeesuksen Kristuksen pelastusteosta, jos tällainen eksytyksen yksityisyrittäjä on palstalla äänessä koko ajan. Vielä retostelee vapaudestaan, kun ’täällä ei noudateta fundamentalistista valvontaa rajoittamaan hänen kirjoitteluaan’.
Valvova uskova huomaa mihin tällä valheiden levittelyllä pyritään, mutta niistä, joilla on etsivä mieli, mutta ei vielä uskoa ja Kristuksen sisäistä tuntemusta sekä rakkautta totuuteen, meidän pitäisi olla huolissaan, ettemme olisi osallisia vaarin synteihin.
Hän kyllä sirottelee raamatun jakeita kaiken aikaa, vaikka ne eivät tukisi edes väitteitään, eikä välitä Jeesuksen sanoista, miten helposti eksyttäjä saa myllynkiven kaulaansa. Kun on alentanut Jeesuksen luoduksi, ei hänellä ole Poikaa eikä myöskään Isää
Pari kommenttia viestiisi, jonka asiasisällöstä olen yhtä mieltä kanssasi:
Ensinnäkin, tämä keskustelufoorumi on avoin kaikille keskustelijoille,
jotka noudattavat ylläpitäjän asettamia sääntöjä, tiedämme sen.
Niinpä ekivaari voi ainakin Eniron puolelta 'rauhassa' jatkaa eksytystään.
Olen muuten itsekin vapaan mielipiteen ilmaisun vakaa kannattaja.
Helluntailaisuus-palsta on siis kaikille avoin platformi keskustelulle
helluntailaisuudesta ja uskosta - joko puolesta tai vastaan.
Se on toki selvää, että rakas ponteva lähimmäisemme ekivaari on
elävää Jeesus-uskoa ja Kristuksen oppia vastaan, ainakin vielä.
Toiseksi:
>>Ihmetyttää helluntailiikkeen linja, mikäli
täällä sellaisesta yhtään kiinni pidetään.
Meillä helluntailaisilla ei ole mitää "oppi kaavaa".
On tietenkin niitä PERUSPILAREITA joista emme voi poiketa ja antaa myöden.
Kuitenkin on niin, että helluntailiike on sillätavalla avoin, että eri mielipiteitä Raamatun pohjalta voi tuoda ja erilaiset painotukset ovat sallittuja.
Tarkoitan lähinnä sitä, että seurakunta on avoin eri kirkkokuntien julistajille.
Tässä on kaksi puolta.
Toisaalta on hyvä, että Raamattua saa jokainen lukea ja tulkita omantunnon vapaudessa ja näin eri näkemykset ja katsantakannat voivat olla rikastuttaviakin.
Huonopuoli on se, että eri painotuksiin voi sitten toiset tarttua vähän liikaakin ja silloin pääasia unohtuu, tai jää vähemmälle.
Kokonaisuutena tarkastellen helluntaliike on kuitenkin milestäni(rehellisesti) sanottuna yksi parhaista ja toimivimmista seurakunta malleista.
Moraalin luhituminen on yksi asia josta itse olen ollut, ehkä eniten huolissani.
Tämä ei kuitenkaan ole pelkästään helluntailaiseten ongelma, vaan varmaan kaikkien kirkkokuntien yleinen huolen aihe.
Tietysti tälläiset ikävät uutiset pedofiliasta ja talousrikoksista ovat murheellisia ja lyövät leimaa.
Näitä on turha lähteä kiistämään, tai puolustelemaan.
Kannattaa kuitenkin katsoa asioita objektiivisesti.
Aivan selvää on se, että iltapäivälehdet ovat antaneet kuvan ja luoneet käsityken, että olisi kyse laajasta ja yleisestä ongelmasta.
Voidaan sitten kysyä, että ovat iltapäivälehdet nämä raukkamaiset "korppikotkat" sitten tälläisiä objektiivisiä lähteitä.
Kuka tahansa niiden hampaisiin joutuu, tullee varmasti kivitetyksi ja leimatuksi.
Kuka pastori tai mikä seurakunta seuraavaksi?
Semper.Fidelis sanot. Yleensäkin siinä nähdään halu pysytellä totuudessa ja uskollisena Sanaan, miten valppaasti reagoidaan harhaoppeihin. Hyvä esimerkki on 2 Korinttolaiskirje, miten Paavali katkaisee kohta alkuunsa luisumisen vääriin oppeihin. Voisi verrata tilannetta aikamme uuskarismaattisuuteen.
Liikkeen linjasta varmaan muut osaavat arvioida paremmin. Eiköhän siinä pyritä uskonelämään ja Jumalan palvelutyöhön, niin että armolahjat pääsisivät toimimaan. Oppi täytyy olla ristikeskeinen tai se on mielestäni väärä. Mutta ei kai se tee veltoksi arvioimaan eksytyksiä ja sallia erilaisten branhamien pyöriä seassa
Yksi tällaine ekivaari on sinänsä pieni tekijä kaikesta aktiivisuudestaan huolimatta, mutta ihmettelen valvonnan linjaa täällä. Kun aika ajoin nousee esiin ketjuja äärikarismaattisuutta tai Nokia Missiota vastaan ja tuodaan julki kiusallisia asioita raamatullisesti perustellen, ilmestyy leikkuri ihmeen nopeasti.
Linjanveto eksytyksiin on mielenkiintoinen kysymys. Esimerkin omaisesti niistä pitää antaa keskustella, mutta ekivaarin tyylinen posottaminen on tarpeetonta. Ja näin onkin todettu muilla foorumeilla, mistä tämä ”koko totuuden” julistaja lentää aina pihalle.
Joten – mikä on helluntailiikkeen (kristin)opillinen linjaus tai halu siihen. Täällä vetäydytään vain epämääräisesti Eniron selän taakse. Vai pitäisikö foorumi nimetä jonkinlaisen yleisen kristillisen uskonnollisuuden palstaksi, ainakin nykymenon perusteella