Onko näin ?
"Kyllä Suomi24 nyt teki mokan ja keksi haukkumissivuston Jehovan todistajia vastaan.
Eikö keskustelusivuston tarkoitus ole keskustella asioista ja saada asiaatuntevia antamaan kommenttejaan? Ainoa ongelma on vain se että kukaan Jehovan todistaja käy uskontoihin liittyvillä sivustoilla. Tämä siksi koska näillä keskustelusivuilla ei voi asiallisesti sanoa mielipiteitään ja mitään ei voida ottaa tosissaan. Eli ajankäyttö täällä on turhaa ja aiheuttaa vain negatiivisiä tunteita. Vai uskooko joku täällä sanottavia asioita todeksi?
Eli te sivustojen päivittäjät. Te olette kehittäneet sivuston jossa kaikki uskontoa vastustavat kertovat juttujaan ja käyttävät näitä propagandan levittämiseen. Ja koska väitöksiä ei kukaan kommentoi tai todistele vääriksi, niin sivuista tulee puhtaat Jehovan todistajia vastustavat sivut. Tämä vain selvitykseksi ja tiedoksi kaikille sivustoa käyttäville."
"Kyllä Suomi24 nyt teki mokan ja keksi haukkumissivuston Jehovan todistajia vastaan.
Eikö keskustelusivuston tarkoitus ole keskustella asioista ja saada asiaatuntevia antamaan kommenttejaan? Ainoa ongelma on vain se että kukaan Jehovan todistaja käy uskontoihin liittyvillä sivustoilla. Tämä siksi koska näillä keskustelusivuilla ei voi asiallisesti sanoa mielipiteitään ja mitään ei voida ottaa tosissaan. Eli ajankäyttö täällä on turhaa ja aiheuttaa vain negatiivisiä tunteita. Vai uskooko joku täällä sanottavia asioita todeksi?
Eli te sivustojen päivittäjät. Te olette kehittäneet sivuston jossa kaikki uskontoa vastustavat kertovat juttujaan ja käyttävät näitä propagandan levittämiseen. Ja koska väitöksiä ei kukaan kommentoi tai todistele vääriksi, niin sivuista tulee puhtaat Jehovan todistajia vastustavat sivut. Tämä vain selvitykseksi ja tiedoksi kaikille sivustoa käyttäville."
Vastaukset 15
Vanhimmat
Esim. Juhanip joka on Jt on keskustellut täällä. Ihmettelen miksi muut JT:t eivät keskustele täällä koska tämä on Jt:lle hyvä paikka oikaista esitetyt vääryydet jotka koskevat JT uskontoa ja oppeja.
No nyt SINULLA on tilaisuus aloittaa asiallinen keskustelu jostain Jt:iin liittyvästä aiheesta ja voit siinä samalla oikaista ne väärät propagandat jotka on tuotu esille liittyen Jehovan todistajia vastaan esitettyihin väitteisiin.
Mistä haluat aloittaa?
Asiallista keskustelua on yritetty -useammankin kerran mutta se ei tosiaankaan onnistu näillä palstoilla. Jo pelkästään sen takia että lähes jokainen joka ilmoittaa olevansa Jt ei todellisuudessa sitä ole.Harva ihminen toisesta uskontokunnasta sitä huomaa.
Totta kirjoitat. Jehovantodistajien opetukset eivät kestä päivänvaloa ja sen tämä sivusto osoittaa. On aivan ilmeistä, että tämä ei ole jehovantodistajien mielestä oikein.
Miten tuonkin todistelet. Onko sinulla totuus? Kerro muillekkin....
Alkuperäinen viesti on aivan keskustelun alusta ja sillä tarkoitettiin että tästä tulee nurkka jossa on liikaa räksyttäjiä ja vähän asiallisia keskustelijoita. Väität että täällä käsiteltäisiin jotain asiallista. Se on typerää edes väittää.
Siksi JT,t ovat asiallisempia kun eivät käytä tällaisia palstoja. Jos kerran JT,n opetukset eivät kestäisi päivänvaloa, niin miksi he sitten käyvät maapallon jokaisella ovella keskustelemassa? Siellä saa kuka tahansa kysyä mitä tahansa. Ja huomattavasti fiksummin.
"Onko sinulla totuus?"
Lähinnä mielipide.
"Väität että täällä käsiteltäisiin jotain asiallista. Se on typerää edes väittää."
Anteeksi, missä väitän tuollaista?
"Siksi JT,t ovat asiallisempia kun eivät käytä tällaisia palstoja."
Heitä rohkaistaan karttamaan Internettiä, siis aivan virallisesti. Ja silloin kun he tänne tulevat he vaikenevat tiukkojen kysymysten tullen.
"Jos kerran JT,n opetukset eivät kestäisi päivänvaloa, niin miksi he sitten käyvät maapallon jokaisella ovella keskustelemassa?"
Maapallon jokaiselle henkilölle tapahtuva henkilökohtaisen saarnaamisen ajatus on virallisesti kuopattu jo aikaa sitten. Huomasivat, että se ei kerta kaikkiaan voi onnistua.
Syy onkin kirjankustantamon tarve saada julistajat maksamaan painotuotteista ja kiikuttamaan nuo ongelmajätteet jonnekin.
"Siellä saa kuka tahansa kysyä mitä tahansa. Ja huomattavasti fiksummin."
Ovenavaajista ainoastaan murto-osa kykenee näkemään jehovantodistajien teokraattisella sodankäynnillä silatun valheen läpi. Kultin saarnaaminen aloitetaan hyvin keveästi, ei esimerkiksi mainita, että ellei ovenavaaja ole Harmagedonin sattuessa kastettu jehovantodistaja, niin hänet tuhotaan. Ei myöskään mainita, että edes kastettuna jehovantodistajan oleminen ole tae selviämisestä uuteen asiainjärjestelmään.
"Anteeksi, missä väitän tuollaista?"
"Jehovantodistajien opetukset eivät kestä päivänvaloa ja sen tämä sivusto osoittaa."
Väität että sivusto olisi jonkinlainen todiste uskonnon vääryydestä? Suomi24 keskustelupalsta saisi jonkun tekemään elämänmuutoksen?
"Heitä rohkaistaan karttamaan Internettiä, siis aivan virallisesti."
Tyhmää tekstiä. Ei ketää käsketä karttamaan internettiä. Miksi varmaan puolet JT,stä omistaa oman nettiyhteyden? Hmm.. Heitä kehoitetaan olemaan varovainen. Suurin syy ja eniten varoitettu on pornon helppo löytäminen. En ole kuullut vielä kenenkään käskevän karttamaan internettiä.
"Maapallon jokaiselle henkilölle tapahtuva henkilökohtaisen saarnaamisen ajatus on virallisesti kuopattu jo aikaa sitten. Huomasivat, että se ei kerta kaikkiaan voi onnistua."
Heh... hauska väite...perustele hieman.
"Syy onkin kirjankustantamon tarve saada julistajat maksamaan painotuotteista ja kiikuttamaan nuo ongelmajätteet jonnekin."
Kirjallisuutta painetaan tällä hetkellä aivan liian vähän. Menikkiä olisi paljon enemmän. Ei mikään ihme että JT ovat päässeet Guinessin ennätysten kirjaan. Suurin levikki kirjalla.....
"Ovenavaajista ainoastaan murto-osa kykenee näkemään jehovantodistajien teokraattisella sodankäynnillä silatun valheen läpi."
Ehkä moni sittenkin uskoo suurempaan? Ei kaikki ole kuten te jotka ette usko mihinkään.
"Kultin saarnaaminen aloitetaan hyvin keveästi, ei esimerkiksi mainita, että ellei ovenavaaja ole Harmagedonin sattuessa kastettu jehovantodistaja, niin hänet tuhotaan. Ei myöskään mainita, että edes kastettuna jehovantodistajan oleminen ole tae selviämisestä uuteen asiainjärjestelmään."
Ei tarvitse olla kastettu JT. Jumala tekee päätöksen kuka tuhotaan ja kuka ei ..ei JT.
Kaikki jotka lähtevät mukaan on tietysti itse tutkittava asian laidan. Ei se ole uskonnon tehtävä. Kasteelle menevä on itse ilmoitettava että on valmis. Tätä päätöstä ei kukaan tule sanomaan ekä saakkaan sanoa. Kaikki ottavat vastuun omasta elämästään. Ehkä sinun tapauksessa äitisi vielä tekee päätökset puolestasi.
Kuitenkin kaikkien kanssa tutkitaan perusteellisesti asiat läpi ennen kastetta ja tulemista JT,ksi. Ja päätöksen että onko tarpeeksi tietoinen perusasioista tentataan ja tehdään päätös. Henkilön tunteva ihminen ja pitkään mukana ollut tarkistaa että tietoa on. Kukaan ei vain "liity" JT,ksi. Siihen opiskellaan ja tehdään oma päätös. Myös mainitsemasi asiat käsitellään.
Ovella käyvät tulevat keskustelemaan asioista eivätkä "kaappaamaan" uusia jäseniä. He ovat useasti aloittelijoita itsekkin. Raamattu vaatii vain ihmisille kertomisen. Ei käännyttämisen. Eli jos ovenavaaja ei ole kiinnostunut, ovat ovella kävijät työnsä tehneet. Ei ovella ole edes tarkoitus käydä kaikkia asioita läpi. Saada vain ovenavaaja miettimään. Siinä kaikki.
Ja lopuksi JT ovat rekisteröitynyt kristillinen uskonto. ... ei kultti. Tarkista vaikka rekistereistä.
"Väität että sivusto olisi jonkinlainen todiste uskonnon vääryydestä? Suomi24 keskustelupalsta saisi jonkun tekemään elämänmuutoksen?"
---> Jatkuvasti esiin tuodut Vartiotornin valheet eivät voi olla vaikuttamatta rehellissydämisiin Jehovan todistajiin. Jos siis sellaisia on.
"Ei ketää käsketä karttamaan internettiä. Miksi varmaan puolet JT,stä omistaa oman nettiyhteyden? Hmm.. Heitä kehoitetaan olemaan varovainen. Suurin syy ja eniten varoitettu on pornon helppo löytäminen. En ole kuullut vielä kenenkään käskevän karttamaan internettiä."
-----> Taisit nukkua kesän konventissa. TV-ohjelmassakin esitettiin kohta puheesta, jossa ihan suomeksi käskettiin karttamaan internettiä. Suurin syy tähän ei ollut porno, vaan "luopiomateriaali", eli siis juuri tämän keskustelupalstan tapaiset sivut.
"Heh... hauska väite...perustele hieman. "
-----> Jos lukisit Vartiotornia, tietäisit että siellä sanotaan esim. kiinalaisten suhteen "Jehova lukee heidän sydämensä, siksi ei kaikkia tarvitse välttämättä tavoittaa."
"Kirjallisuutta painetaan tällä hetkellä aivan liian vähän. Menikkiä olisi paljon enemmän. Ei mikään ihme että JT ovat päässeet Guinessin ennätysten kirjaan. Suurin levikki kirjalla....."
-----> Kirjallisuutta rajoitetaan, koska siitä ei tule tarpeeksi rahaa. Miljardi dollaria vuodessa ei riitä Vartiotorni-seuralle. Tiesitkö muuten, että Totuus-kirjan kirjoittaja Raymond Franz on kirjoittanut myös paljastuskirjan hallintoelimen toilailuista (Crisis of Conscience)?
"Ehkä moni sittenkin uskoo suurempaan? Ei kaikki ole kuten te jotka ette usko mihinkään. "
------> Ovella pepsodenthymyiset Jehovan todistajat yllättävät pöllämystyneen ihmisen ovelilla, harjoitelluilla sanankäänteillään.
"Ei tarvitse olla kastettu JT. Jumala tekee päätöksen kuka tuhotaan ja kuka ei ..ei JT. "
------> Tuo on tyypillinen teokraattisen sodankäynnin lause. Tasan tarkkaan Vartiotorni-seura sanoo, että vain kastettu, aktiivinen ja hyvämaineinen JT voi *mahdollisesti* pelastua Harmagedonissa. Mutta julkisesti yritetään lausuntoa lieventää tuollaisilla epärehellisillä PR-lauseilla.
"Kaikki jotka lähtevät mukaan on tietysti itse tutkittava asian laidan. Ei se ole uskonnon tehtävä. Kasteelle menevä on itse ilmoitettava että on valmis. Tätä päätöstä ei kukaan tule sanomaan ekä saakkaan sanoa. Kaikki ottavat vastuun omasta elämästään. Ehkä sinun tapauksessa äitisi vielä tekee päätökset puolestasi."
---> Lapsuudesta saakka jatkunut aivopesu aiheuttaa sen, etteivät lapset kykene tekemään loppuun saakka harkittuja ratkaisuja esim. kasteen suhteen.
"Kuitenkin kaikkien kanssa tutkitaan perusteellisesti asiat läpi ennen kastetta ja tulemista JT,ksi. Ja päätöksen että onko tarpeeksi tietoinen perusasioista tentataan ja tehdään päätös. Henkilön tunteva ihminen ja pitkään mukana ollut tarkistaa että tietoa on. Kukaan ei vain "liity" JT,ksi. Siihen opiskellaan ja tehdään oma päätös. Myös mainitsemasi asiat käsitellään."
-----> Jehovan todistajat tietysti kehottavat tutkimaan myös muuta materiaalia kuin Vartiotorni-seuran materiaalia. hehheh...
"Ei ovella ole edes tarkoitus käydä kaikkia asioita läpi. Saada vain ovenavaaja miettimään. Siinä kaikki."
---> Samalla tavalla itsekin valehtelin JT-aikanani.
"Ja lopuksi JT ovat rekisteröitynyt kristillinen uskonto. ... ei kultti. Tarkista vaikka rekistereistä."
-----> Esim. Ranskan ja Venäjän viranomaiset pitävät Jehovan todistajia kulttina. Siinä onkin runsaasti kultinomaisia piirteitä, mm. verensiirtokiellon vuoksi kuolleet, johtajien ehdoton auktoriteetti jne.
"Väität että sivusto olisi jonkinlainen todiste uskonnon vääryydestä? Suomi24 keskustelupalsta saisi jonkun tekemään elämänmuutoksen?"
Elämänmuutoksesta en tiedä, mutta laisesi jehofiilivalehtelijat ovat osoitus siitä kestämättömästä tilanteesta, jossa uskoa on ylläpidettävä valehtelemalla. Pari esimerkkiä kirjoituksestasi:
>"Heitä rohkaistaan karttamaan Internettiä, siis aivan virallisesti."
>Tyhmää tekstiä. Ei ketää käsketä karttamaan internettiä. Miksi varmaan puolet JT,stä omistaa oman nettiyhteyden? Hmm.. Heitä kehoitetaan olemaan varovainen. Suurin syy ja eniten varoitettu on pornon helppo löytäminen. En ole kuullut vielä kenenkään käskevän karttamaan internettiä.
Suurin syy ei ole porno, sitä käytetään ainoastaan oheispelotteena, jonka kaikki hyväksyvät. Seura pelkää, että viime aikojen paljastukset sen toilailuista leviävät jäsenistön tietoisuuteen. On tainnut jäädä menneen kesän vieraat äänet läpi pään? Internetin käyttöä ei ole kielletty, luopiosivujen julkinen tutkiminen johtaa toimenpiteisiin. Täällä on pelkästään seuran omaa tekstiä Internetin soveliaasta käytöstä:
http://quotes.jehovahswitnesses.com/internet.htm
>"Maapallon jokaiselle henkilölle tapahtuva henkilökohtaisen saarnaamisen ajatus on virallisesti kuopattu jo aikaa sitten. Huomasivat, että se ei kerta kaikkiaan voi onnistua."
>Heh... hauska väite...perustele hieman.
Perustelen ainoastaan hieman, seuran kirjallisuudella: W62 1 Feb p. 95-96 QFR,
"This means that Jehovahs witnesses today, who now include hundreds of thousands of the "other sheep" or earthly companions of the spiritual remnant, will not be able to reach personally all parts of the earth with the Kingdom message before the battle of Armageddon breaks out."
W65 15 Sept. 575-576
"So, if it is Jehovahs will to have this message personally carried to the millions on earth who seemingly have not yet heard it, that will be accomplished. If he chooses, he could see to it that this message is spread in ways that we cannot yet imagine."
W79 15 Aug. p. 14:
"While the good news will surely be announced throughout the earth, we will not in person reach all parts of the earth"
Laisesi jehofiilit tekevät palveluksen rehellisille ihmisille, te annatte mahdollisuuden osoittaa jehovantodistajuuden todelliset kasvot. Kiitos.
" Ei mikään ihme että JT ovat päässeet Guinessin ennätysten kirjaan. Suurin levikki kirjalla..."
EI TODELLA !
Kirjan ennätykset täysin turhia ponnisteluja, mitä järkeä ?
Jehovan todistajat joutais sirkukseen tekemään niitä ennätyksiä, kuten näitä "pikasaleja" joita rakennetaan myös todellisuudessa huomattavasti kauemmin kuin mitä annetaan ymmärtää.
Painotuotteiden levikin toinen puoli olisi huomioitava myös.
Olisiko myös SUURIN hävikki huomioitava, joka teidän tuotteista menee roviolle ja kaatopaikalle ?
Sopeuttamalla painosmäärät todelliseen menekin mukaan, niin maailma ei hukkuisi osin teidän toimesta PASKAAN, JA MAAILMA PELASTUISI !
Keskiverto ovenavaaja ei ensinnäkään saa tietää, että ovella on pari jehovanuskoista, ennenkuin asia paljastuu käteenjätettyjä lehdykäisiä tarkemmin tutkimalla. Usea heittää kuitenkin lehdet avaamatta roskiin ja unohtavat kolkuttelijan seuraavaan lauantaihin asti, jolloin tullaan "uusintakäynnille" varmaan lehtipaikkaan.
Jehovanuskoiset on koulutettu sanojen pyörittelijöiksi. Heillä on periaatteena se, että tyhmää saa höynäyttää höynäyttäjän omilla säännöillä.
Kun he sanovat, ettei tarvitse olla jehovanuskoinen pelastuakseen, he tarkoittavat nimenomaan Harmagedonia. Jos onnistuu kuolemaan ennen Harmagedonia, voi saada armon: jos ei ole koskaan kuullutkaan jehovanuskoisista, mutta on silti elänyt kuin Aabraham tai Jakob sekä sellaiset jotka ovat kuolleet liian nuorina ymmärtääkseen vielä koko kultista ja sen opeista mitään.
Juju on siinä, että jehovanuskoiset uskovat vakaasti, että Harmagedon tulee muutaman kuukauden, korkeintaan vuoden päästä. Tämä' tarkoittaa sitä, että jokainen ovenavaaja, joka ei heti lankea ansaan, tullaan lähitulevaisuudessa tappamaan mitä hirveimmällä tavalla hilpeiden jehovanuskoisten hurratessa vieressä.
"... Ja koska väitöksiä ei kukaan kommentoi tai todistele vääriksi, niin sivuista tulee puhtaat Jehovan todistajia vastustavat sivut."
Tämä on aika yksinkertaista analogiaa: jos et ole meidän puolellamme, niin olet meitä vastaan. Näinhän asia ei ole. Sananvapauteen kuuluu olla oikeus esittää oma mielipiteensä ja on aina muistettava että kysessä on SUBJEKTIIVINEN yksilön oma mielipide. Ei ainakaan demokratiassa mikään ole vielä tehnyt mielipiteiden esittämisesä "vastustajien sivuja".
Tälääinen vainoharhainen käsitys on vain lahkoilla, jotka uskottelevat jäsenilleen, että "muu maailma on mörkö ja on panettelijan vallassa", ikäänkuin oma seurakunta olisi yhtään sen puhtoisempi. Jos tarkastelemme todistajein elämää, sieltä löytyy avioeroja, aviottomia lapsia, pedofiliaa, väärinkäytöksiä, kavalluksia, rikoksia ... aivan samalla tavalla kuin kaikista muistakin inhimillisistä organisaatioista.
Jos ihmisille kerrotaan valhetta, sillä on lyhyet jäljet, eikö totta? Mutta jos ihmisille kerrotaan totuutta, niin sitä ei saa pesemälläkään poist.
mitä pelättävää siis on Vartiotorniseuralla keskusteluissa, jos kaikki on avointa? Tervetuloa keskustelemaan ja oikaisemaan mahdollisesti mielestänne vääriä käsityksiä tai tietoja.
Keskustelu vaatii todisteita, mielipiteet varmaankin jokainen osaa jättää omaan arvoonsa.
Tässä keskustelun virittämiseksi: UM käännös ei seuraa Vanhimpien kirjakääröjen tekstiä. Uuden testamentin osalta hallintoelin tarkoituksenmukaisesti muutanut useissa kohdin jakeiden sanomaa saadakseen omien oppiensa mukaisen sanamuodon.
Totta vai tarua? Todisteet kaikkien nähtävissä kun verrataan UM käännöstä hallintoelimen julkaisemaan tarkempaan teokseen: Kreikkalaisiin teksteihin (KIT). Katso itse:
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/virheet/raamattu-um-virheet.html
Kiitos tästä hienosta Artikkelistasi.
Se oli hienosti ja ymmärrettävästi kirjoitettu.Jehovat eivät vain pidä kuitenkaan siitä,kuten ei muustakaan heidän saippuakuplansa ulkopuolella olevasta.!!!!
On jo aika laittaa Jehoville vastaan.
Tuomionpäivä on Jehovan todistajilla lähellä. Nyt pitäs olla jo tontit katsottuna. Tiimalasissa valuma hupenee...
Aivan sama onko tätä palstaa, vai ei. Jokainen täysjärkinen varmaan osaa valita luettavansa ja ne "uudet" eivät saa olla niin tyhmiä, että uskovat ihmisten katkeria kirjoituksia. Turhaan sinä huolta siitä kannat, ne joiden sydämentila on puhdas kyllä pysyvät pystyssä.
Alkuperäinen viesti ei ole Hilman käsialaa. Joten tuskinpa hän siitä huolta kantaa.....kunhan kysyy.