Älkääs nyt trollailko pahasti. Tai samapa tuo.
Pitäisi kait mennä toiselle palstalle tätä kysymään mutta kun täälläkin tuntuu asiantuntevia viihtyvän niin samapa kait tuo jos täälläkin kysyn.
En nyt muista miten ne jakeet tarkkaan meni mutta jotenkin niinhän se on että Jumala on kaikkivoipa?
Eli siis Jumalalla ei ole aikaa tai paikkaa. Jumala nyt, huomenna, eilen, tuhannen vuotta sitten ja miljoonan vuoden päästä, täällä, Ruotsissa, jupiterissa ja viereisessä galaksissa ovat yhtä ja samaa?
Jumala tietää nyt mitä tapahtuu tuhannen vuoden päästä?
Menikö tämä nyt oikein, ja jos ei niin missä menin vikaan?
Pitäisi kait mennä toiselle palstalle tätä kysymään mutta kun täälläkin tuntuu asiantuntevia viihtyvän niin samapa kait tuo jos täälläkin kysyn.
En nyt muista miten ne jakeet tarkkaan meni mutta jotenkin niinhän se on että Jumala on kaikkivoipa?
Eli siis Jumalalla ei ole aikaa tai paikkaa. Jumala nyt, huomenna, eilen, tuhannen vuotta sitten ja miljoonan vuoden päästä, täällä, Ruotsissa, jupiterissa ja viereisessä galaksissa ovat yhtä ja samaa?
Jumala tietää nyt mitä tapahtuu tuhannen vuoden päästä?
Menikö tämä nyt oikein, ja jos ei niin missä menin vikaan?
Vastaukset 16
Vanhimmat
siinä meni vikaan ettei mokomaa otusta ole olemassa.
*HÄHÄHÄHÄHÄ*
Jos vastaan tuohon, että kyllä, Jumala on kaikkivoipa, niin seuraavaksi sinä kysyt, että voiko Jumala luoda niin ison kiven, että ei jaksa sitä nostaa?
Vastaa sinä tähän kysymykseen:
- Kylän parturi ajaa parran niiltä ja vain niiltä kylän miehiltä, jotka eivät aja omaa partaansa. Ajaako hän tällöin oman partansa?
Ai niin, unohdin tuon epäilyksen. Lupaan kuitenkin olla ottamatta tuota tai jotain muutakaan häntää esille.
Ja mitä tulee tuohon kysymykseesi niin sanoisin että kyllä. Hän ei sitä miehenä ajaisi koska parturina hän sen kuitenkin tekisi. Eli hän ajaisi parran parturina.
En tiedä menikö oikein mutta väliäkö sillä.
ei siihen ole oikeaa vastausta.
Mutta mitä itse kysymykseesi tulee, noin se pääpiirteissään menee.
Tiesin että se on kompa, mutta voihan sitä silti yrittää jotain selittää ;)
Yksi lisäkysymys vielä, sitten riittää.
Kun se Jumala siis on sama eilen, tänää, huomenna...jnejne niin Jumala myös tietää koska tulee maailmanloppu ja myös mitä sen lopun jälkeen tulee?
Eli voisi sanoa että ihmisen tekeminen ei sinänsä vaikuta mihinkään koska se mitä ihminen vaikka huomenna tekee, on jo tänään, eilen, tuhat vuotta sitten... ollut jumalan tiedossa?
Eli näin "huumorilla" sanoen, Jumala tietää esim. mihin aikaan huomenna herään tai kakkaako koirani aamulenkillä tien oikealle vai vasemmalle puolelle (joka on siis klo. 05.00 minulle ehkä suurinta hupia vielä täydessä aamutöttörössä)?
Kyllä juuri noin, Jumala tietää myös sen, mihin koirasi huomenna kakkaa.
Ja tuo on totta, että Jumala tietää jo nyt, mitä ihminen huomenna tekee (siihen muuten profetiat perustuvat, Jumala tietää etukäteen, miten elämäsi tulee kulkemaan).
Kysymys on hyvä, mutta kerro minulle, miten tulit siihen johtopäätökseen, että ihmisen tekeminen ei vaikuta mihinkään?
Vaikka se on jo aikaisemmin ollut Jumalan tiedossa, eihän sillä pitäisi olla mitään tekemistä sen kanssa, mihin tai miten ihmisen tekeminen vaikuttaa?
Valintojen tai valitsemattajättämisten seuraukset eivät muutu, vaikka Jumala ne etukäteen tietääkin.
Toinen juttu on, kun puhutaan ns vapaan tahdon ja sidotun ratkaisuvallan ongelmasta. Eli missä määrin meillä on oikeasti vapaus valita, ja missä määrin Jumala vaikuttaa valintoihimme.
Tarkoitin että Jumalan kannalta valinnoillani ei ole merkitystä koska hän ne jo tietää. Siis miten valitsen.
Toki sillä on itseni kannalta merkitystä, mutta tämä ei ollut jutun pointti. Vaikka tosin nyt kun tuota sepustustani luen, niin en voi moittia jos siitä väärän kuvan sai kun se tosiaan oli kiireessä tehty sepustus.
Minusta parturi ajoi partansa yksityishenkilönä.
Parturi ajaa parran partaveitsen terä itsestä pois päin ja muut ajavat oman partansa terä itseä kohti vinosti.
Parturi ajaa partansa kuin kaikki muutkin miehet jotka ajavat oman partansa. Hän on siis partaa ajaessaan yksityishenkilö vapaa-ajallaan.
Aivot viiveellä mulla nyt. Lopussa sanoit: "Toinen juttu on, kun puhutaan ns vapaan tahdon ja sidotun ratkaisuvallan ongelmasta. Eli missä määrin meillä on oikeasti vapaus valita, ja missä määrin Jumala vaikuttaa valintoihimme."
Nyt olen tipahtanut kyydistä vaikka kuvittelin vähän paremmin tietäväni. Tarkoitatko tuolla sitä että jumala ei välttämättä tiedäkään kaikkea vaan on antanut meille vallan tehdä joiltain osin päätöksiä joita hän ei vielä itsekään tiedä? Vai mitä tuolla tarkoitat?
Pitää läksiä mutta tulen lukemaan vastauksesi vähän myöh.
Olet hyvä.
"Tarkoitatko tuolla sitä että jumala ei välttämättä tiedäkään kaikkea vaan on antanut meille vallan tehdä joiltain osin päätöksiä joita hän ei vielä itsekään tiedä?"
Ehkä asia on niin, että Jumala tietää kyllä etukäteen, mutta meillä on silti mahdollisuus tehdä päätös itse.
Varsinaisesti kuitenkin tarkoitan sitä, että missä määrin meidän itse, omasta vapaasta tahdosta tehdyt päätökset ovat täysin vapaita ja missä määrin Jumala vaikuttaa meissä, että teemme niitä päätöksiä. Erityisesti tämä pätee "uskoon"tuloon (ai että vihaan tuota sanaa).
Yksi Raamatun esimerkki on tämä, Jeesus sanoo seuraavaa:
"Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä." (Joh. 6:44)
Eli tuosta voisi päätellä, että se, että hengelliset asiat ja Jumala kiinnostaa, johtuu viimekädessä siitä, että Jumala näppäilee meitä, ei päinvastoin.
Samoin Jeesus sanoo seuraavaa:
"Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt." (Joh. 6:29)
Eli onko "uskoon"tulossa sittenkään loppujen lopuksi kyse täysin vapaasta tahdosta, vai kuinka paljon Jumala siinä vaikuttaa.
Sinänsä uskon siihen, ettu Jumala ei pakota ihmistä, vaan antaa ihmisen itse päättää. Eihän ketään voi pakottaa rakastamaan.
Kuten sanonta sanoo, rakastelemaan voi pakottaa, mutta ei rakastamaan.
Väite on totta. Parturin partaa ei ajeta ollenkaan.
Olisihan tuosta vängättävää vaikka kuinka mutta se ei ollut tämän ketjun tarkoitus.
Mutta sain mitä halusin, kiitoksia :)
aurinkoa ja iloa :)
Päätinpä oikein tuumailla tätä hetken. Eikös olekin kiva kun voi joskus tuumailla tällaista ihan merkityksetöntäkin asiaa ilman stressiä?
Päädyin myös tähän tulokseen. Koska kyseessä on sekä parturi että mies, joka on siis tässä tapauksessa yksi ja sama, ei hän voi ajaa partaansa vain toisena.
Vastaus ei siis ole "tosi" eikä "epätosi" vaan vastausta ei ole, eli partaa ei ajeta.
muualla jos olisin, mutta samapa tuo vaikka en vastaa täälläkään.