Tuolla oli niin pitkästyttävää keskustelua mormonijohtajien suhtautumisesta homoavioliittoihin, että haluaisin vähän yhteenvetoa.
Jos ihminen on hermafrodiitti, niin miten hänen pitäisi ajatella avioelämänsä ja seksuaalielämänsä?
Jos ihminen on suuntautumiseltaan homoseksuaalinen, niin miten hänen pitäisi ajatella avioelämänsä ja seksuaalielämänsä?
Siis ollakseen silti kunnon kristitty ja/tai mormoni.
Itse ajattelisin että ihan turha mennä ollenkaan naimisiin ja omatuntonsa mukaan harrastaa seksuaalielämää. Heteroja ei saa kehottaa ja propagoida homosuhteisiin eikä lapsia herkässä iässä vietellä tähän suuntaan sanoin eikä teoin.
Meidän heteromiesten tulee pysyä miehinä, niinkuin isät aina opettavat. Homot saakoon tulla kaapistaan, kun nykyään se on helppoa.
Vaikka kuinka homoja vihittäisiin niin ei se ole avioliitto, jos avioliitto määritellään miehen ja naisen väliseksi liitoksi. Hermafrodiitit eivät tämän määritelmän mukaan loogisista syistä voi mennä avioliittoon ja homot vain toista sukupuolta olevan kanssa.
Hermafrodiittien tilanteen ajatteleminen oikeastaan selventää miten homoista olisi ajateltava.
Jos ihminen on hermafrodiitti, niin miten hänen pitäisi ajatella avioelämänsä ja seksuaalielämänsä?
Jos ihminen on suuntautumiseltaan homoseksuaalinen, niin miten hänen pitäisi ajatella avioelämänsä ja seksuaalielämänsä?
Siis ollakseen silti kunnon kristitty ja/tai mormoni.
Itse ajattelisin että ihan turha mennä ollenkaan naimisiin ja omatuntonsa mukaan harrastaa seksuaalielämää. Heteroja ei saa kehottaa ja propagoida homosuhteisiin eikä lapsia herkässä iässä vietellä tähän suuntaan sanoin eikä teoin.
Meidän heteromiesten tulee pysyä miehinä, niinkuin isät aina opettavat. Homot saakoon tulla kaapistaan, kun nykyään se on helppoa.
Vaikka kuinka homoja vihittäisiin niin ei se ole avioliitto, jos avioliitto määritellään miehen ja naisen väliseksi liitoksi. Hermafrodiitit eivät tämän määritelmän mukaan loogisista syistä voi mennä avioliittoon ja homot vain toista sukupuolta olevan kanssa.
Hermafrodiittien tilanteen ajatteleminen oikeastaan selventää miten homoista olisi ajateltava.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Kaikki muut vaihtoehdot ovat ihmisen omaa valintaa.
Etkö muka ole lukenut mormonikirkon Perhejulistusta?
http://www.transtukipiste.fi/sukupuoli/ttp0203.php
Turhaan annat tuon linkin. Mormoniprofeettojen sana painaa paaaaaaaljon enemmän.
lähestulkoonkaan kaikki.
Ethän yrittänyt perustella tuolla mitään?
Jostakin syystä monia totuudellisia viestejäni on poistettu lähiaikoina. Kuten tämä: homous ei ole kristillisetn oppien mukaista. joka sitä väittää, on itse muuttanut oppia. Jokainen päättää omista asioistaan, mutta kastetta ei homolle tehdä. Ensin on tehtävä parannus. Jumala loi mieheksi ja naiseksi, jotta voisi antaa heille lisääntymiskäskyn.
jauhat vain umpipaskaa. Saa niitä poistella, ei se ketään häiritse.
Etkö tosiaan ole tietoinen siitä, että on olemassa ihmisiä, jotka eivät ole poikia tai tyttöjä vaan molempia tai jotain siltä väliltä? Hermafrodiitteja tai mikä intersukupuolinen nykyään sitten on hienompi termi.
Lisäksi on transvetistejä, jotka haluavat pukeutua toisen sukupuolen vaatteisiin, ja sitten homoseksuelleja.
Ei tälle mitään voi, se on tosiasia, kysymys on nyt siitä, miten siihen sitten pitäisi suhtautua. Hermafrodiitit ovat biologisista syistä liemessä, homot psykologisista syistä, mutta molemmat tilanteet ovat vastaansanomattomia tosiasioita.
Vielä muutama kummenen vuotta sitten hermafrodiitit leikattiin lapsena jompaan kumpaan sukupuoleen. Kamalaa fasismia!
No hyvä oli tuo tietää...
>>Vielä muutama kummenen vuotta sitten hermafrodiitit leikattiin lapsena jompaan kumpaan sukupuoleen.
Lääketieteellisistä syistä leikkauksia tietysti pitää tehdä, mutta vauvan pakottaminen toiseen tai toiseen sukupuoleen on väkivaltaista fasismia, hän on syntynyt hermafrodiitiksi ja sillä siisti. Tehdäänkö sellaista pakottamista tosiaan vieläkin?
Jos ette usko MAP- kirkon opetuksiin ja uskotte vain Raamattuun, olkaa niin ystävälliset ja lukekaa Paavalin kirjeet. Kyllä sieltä selviää, miten Herramme suhtautuu homoihin. Ihminen luotiin Adamiksi ja Eevaksi, siis mieheksi ja naiseksi, ja heidän käskettiin lisääntyä ja täyttää maa. Tämän jälkeen tuli lankeemus, jotta kuolema saattoi tulla ja jotta lisääntyminen kävi mahdolliseksi. Miten luulette käyneen jos olisi luotu kaksi homoa tai kaksi lesboa? Se ei ollut herramme suunnitelma.
Lisääntymisen tarkoitus (nyt mennään MAP- kirkon oppeihin) on valmistaa tomumajoja jotta Jumalalle syntyneet henkilapset, niin miespuoliset saavat majan. Henkilapset taas olivat aikaisemmassa olemassaolossa "älyjä". Heille kahdelle kolmasosalle tarjoutui kuuliaisuuden kautta mahdollisuus tulla tänne maan päälle oppimaan hyvä ja paha, tekemään valintoja ja osoittamaan kuuliaisuutta taivaalliselle isälle.
MAP- kirkolla on sama kanta homoihin kuin Raamatussa. Sille ei voi mitään, että valtionkirkko on ottanut yhteiskuntaan mielistelevän ja ilman jumalallista ilmoitusta sopeutuvan kannan ja mielistelyissään siunaa nyt homopareja kuten eilisessä Hesarissa luki erään rovastin tekosista. Jos Raamattu on sen kirkon perusta, kuinka he voivat hylätä sen ja muuttaa itse jumalan opetuksia? Silloin ja kaikkialla näin tehdessä putoaa pohja pois opeilta, uskottavoodelta ja kirkon merkitykseltä. Siis jos asiat eivät muutu jumallallisen prpfetian avulla ja ilmoitustsahyväksytä asianmukaisesti.
Kyllä kaikki pyhät kirjoitukset tuomitsevat homot. Itse olen sitä mieltä, että kyseessä on ihmisen valinta ja halu olla poikkeava. En hyväksy homoutta henkilökohtaisesti, mutta suvaitsen sitä, sillä kaikki saavat tehdä kuten haluavat ja valita mitä haluavat ja palvella ketä haluavat. Myös me MAP- kirkossa saamme vastavuoroisesti palvella kuten haluamme.
Tai edesmenneen Josefinan haamu?
on vain kalpea haamu siitä, mitä järkevä keskustelu voisi olla ...
Se on ihan hyvä, ettei mormoonikirkko peräänny kannoissaan tässä asiassa, mutta asia on hieman monimutkaisempi ja hienovaraisempi kuin väität ja varmaankin kirkon johtajat sen täysin ymmärtävät. Ihmisistähän n 20% on vähintäänkin latentteja homoja tai biseksuelleja. Joka viides kun tulee kadulla vastaan. Ehkä n 5% täysiä homoja. Joka kahdeskymmenes kun tulee vastaan. Näin myös mormoneista.
Järkevämpää olisi antaa homojen miettiä miten suhtautua taipumuksiinsa ja antaa heidän olla rauhassa. Kyse on siitä, että hetero-ihmiset eivät saa harrastaa homosuhteita. Tämä on ehdottomasti kiellettyä kristityilta. Pysykää miehinä! sanoo meille isät aina.
Samoin avioliitto on liitto miehen ja naisen välillä. Vaikka homoja kuinka vihittäisiin, se ei siis voi olla avioliitto tämän avioliiton määritelmän mukaan.
Samoin kirkon johtajat joutuvat miettimään homosuhteissa elävien mahdollisuutta kirkon jäseniksi. Siinä heillä on pähkäilemistä!
Jokainen kirkko tietysti yrittää saada maan lakeihin omia ajatuksiaan, muttemme voi vaatia pakanoilta ja toisuskoisilta meidän (kristittyjen) lakiemme noudattamista. Se on pakottamista eikä kuulu oikeaan kristinuskoon.
En ole varma, että voi sanoa, että kaikki pyhät kirjoitukset "tuomitsevat homot". Tai että niin tekisi MAP-kirkko.
Ilmeisesti toivotaan, että homoseksuaalisesti suuntautuneet olisivat selibaatissa, ainakin tässä keskustelussa on kerrottu, että MAP-homot ovat selibaatissa.
Kuitenkin lähinnä on kai kysymys siitä, että vihkimistä avioliittoon vastustetaan ja sitä, että heterot sortuisivat homosuhteisiin.
Mikä nyt sitten tarkalleen ottaen olisi kristillisesti oikeaoppinen kanta asiaan ja miten kirkon johto yksityiskohtaisesti asiaan on kantaa ottanut? Tässä ei ole kukaan sitä aivan tarkkaan selvittänyt.
Homot elävät selibaatissa. He ovat Temppeili suosituksen omaavia kuuliaisia jäseniä. Kunnioitan heitä. Heidän elämänsä ei ole helppoa. Syytä homouteen ei ole vielä varmistettu. Meillä jokaisella on omat ristimme.
Ajatuksesi asiasta ovat mielestäni aivan oikein. Lapset tosin törmäävät tähän outoon ilmiöön jo pienenä. Opettajstossa, päiväkotihenkilökunnassa on poikkeavia. Heillähän on nykyään lupa esiintyä vapaasti.....
ja tunnistaneet "poikkeavuutensa".
http://www.seta.fi
tarhassa tuntui??
kuinka alaikäisen mielipiteitä kuunnellaan asioissa joista heillä ei ol todellakaan tietoa. Yhtä hyvin voisi sanoa että pedofiliaa ei ole olemassa koska tytöillä tai pojilla on jo pienenä seksuaalisia tunteita ja se olisjopa suotavaa koska vanhemman ihmisen kanssa se on vastuullista!!!! Kuten Auelinkin kirjassa olisi valittava vanhempi ukko "avaamaan" menkan sasaaneet tytöt!!!
asian ytimeen. Juuri tuon takia mm. uskonnoille tulisi määrätä k18-ikäraja. Aina sekään ei tosin auttaisi, esimerkkinä vaikkapa tämä läpeensä sairas mormonilahko jenkkilässä.
kieltää kaiken alle 18 vuotiailta!? eihän ne ressut ymmärra¨vielä mitään, eikä ne tiiä mikä on hyvää ja mikä on pahaa niille tai muille tai sillee...
olisit turvassa vielä muutaman vuoden ...
aihesta: http://www.ldsmag.com/order/Item.aspx?id=17
Nii-in, oikeassa olet. Jos avioliitto määritellään miehen ja naisen väliseksi, ei kaksi miestä voi mennä avioliittoon. Jos avioliitto määritellään kahden muslimin väliseksi, ei kristityt voi mennä avioon.
Yksinkertaista mutta totta.
Mielenkiintoista havaita että sinusta miespuoliset homoseksuaalit eivät ole miehiä. Eli ihan biologinen fakta ei siis olekaan enää fakta, vaan määrittelykysymys jossa uskonnolla on viimeinen sana?
määrittelytapa?
En minä ole väittänyt mitään sellaista etteivät miespuoliset homot ole miehiä.
Hyh huh! En mielelläni keskustele homoseksuaalisuudesta, siitä tulee yleensä niin asiaton keskustelu. Tunnen kuitenkin että joskus on sanottava jotakin ihan ammatin puolesta. Tämä keskustelu on ollut suhteellisen asiallista.
Tuo oli minulle uutta, että homot kirkossa elävät selibaatissa. Minunkin eronneena pitäisi elää selibaatissa naisten suhteen seuraavaan avioliittoon asti, mutta en kyllä pysty siihen. Niinpä en ole enää kirkossakaan. Ei ole sitten ristiriitaa.
Mitenkähän nuoret? Nuorena ei saa mennä naimisiin yleensä vanhempien mielestä, eikä kuitenkaan saa harrastaa seksiä. Mahdoton yhtälö, jommasta kummasta vaatimuksesta on luovuttava.
map-kirkon jäsenellä on lapsi jolla on kummankin sukupuolen ominaisuuksia.
Tällaisissa tapauksissa kun lapsella fyysisen poikkeavuuden (kromosomeissa tai sukupuolielimissä) takia on jotenkin epäselvää kumpaa sukupuolta tämä edustaa, on kirkon opetuksien mukaan vanhemmilla täysi oikeus saada ilmoitusta asiasta. Henki tosiaan on ennen syntymää ollut selvästi jompaa kumpaa sukupuolta. Epäselvä sukupuoli voi olla tämän elämän koettelemus ihan siinä missä joku muukin sairaus tai vamma. Jos lapsi sitten kasvatetaan/todetaan jompaan kumpaan sukupuoleen kuuluvaksi niin eiköhän hänellä käsitykseni mukaan ole ihan täysi oikeus aikuisena avioitua vastakkaisen sukupuolen kanssa, kirkon oppien mukaan siis.
Jos lapsella on aikuisena itse jotain ongelmia asian kanssa niin hänellä on myös itsellään täysi oikeus saada jumalallista ilmoitusta ja johdatusta asiaan. En usko että tällaisiin asioihin käy mikään yleiskaava miten asioiden pitää mennä tai kumpaa sukupuolta tällaiset lapset ovat, sen takia olenkin niin kiitollinen siitä tiedosta mitä meillä Pyhän Hengen kautta on mahdollista saada.
siinä missä 7 varpainen vauvakin.
Sehän on aivan hieno juttu, että ilmoituksen kautta voidaan saada tieto kumpaan sukupuoleen hermafrodiitti vauva kuuluu. Mutta niinkauan kuin asiaa ei varmasti tiedetä, hän yksinkertaisesti on hermafrodiitti ja sellaistenkin kanssa meidän on elettävä niinkuin homojenkin.