PARJATTU ELLEN G. WHITE

Elen G. Whiten kirjoitukset ovat punainen vaate helakan punaisille vastustajille, eli katoliselle kirkolle.

Katolinen kirkko pukeutuu helakan punaiseen pukuun ja purppuraan, ja tämän asian Ellen G. White paljastaa.

Kirja "Suuri Taistelu" olisi voinut olla kenenkä uskonpuhdistajan kirja tahansa, eikä historiallinen Raamatun tulkinta suunta olisi saanut toisenlaista muotoa.

Ellen ei tukeutunut omaan viisauteensa, vaan uskonpuhdistajien antamiin kirjallisiin lausuntoihin seurakunnan vainon ajoista marttyyreineen.

Katolinen kirkko oli vajonnut pakanuuteen Keisari Konstantiinuksen aikana, joka yhdisti pakanuuden ja kristinuskon keskenään ja vaihtoi lepopäivän auringon päiväksi, eli sunnuntaiksi.

Paavi ei ole sapatin muuttaja, vaan muutoksen hyväksyjä, jonka Keisari Konstantiinus sai aikaan.

Näitä asioita vääristellään, sillä vieläkin katolisessa kalenterissa lauantain kohdalla lukee "sabato" .
Ekumenian vastaisuus ei tee Ellenistä väärää profeettaa, vaan monin tavoin luotettavan Raamatun tulkitsijan, joka paljastaa laittomuuden salaisuuden.
Ei ole ihme, että he vihaavat Elleniä, koska hän ei yhdy laittomuuden saarnaajiin.

Pyhäkkö oppien tulkinnoissa on erimielisyyksiä, mutta parempia vertailevia tulkintoja ei ole tähän mennessä löytynyt ja jos jotakin on, niin ne ovat katolisia vasta-uskonpuhdistuksen tulkintoja.

Danielin kirja avautuu parhaiten juuri Ellen G. Whiten teosten avulla, ja hengelliset näyt kehoittavat syvempään hengelliseen kokemukseen.

Toki virheiltäkään ei voi välttyä, mutta samanlaisia virheitä löytyy kaikilta uskonsuunnilta niinkuin häneltäkin esim. Jeesuksen tulon jouduttaminen vääristeltyjen Raamattun tulkintojen mukaan.
491059
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 49

Vanhimmat

Ellen White on VÄÄRÄ PROFEETTA koska hänen 2300 uninäystään ei ole yhtään toteutunut.

Katolisuus ja adventismi ovat molemmat kultteja!

Äänestä
  • Kulttiin: Hehän kuuluvat noihin pienempiin ryhmiin jotka vielä antavat kunnian Jumalalle. He näet pyhittävät Jumalan antaman sapatin päivän.

    Mitä taas tulee Katolilaisiin. Heistä on lähtöisin kaikki Kristilliset yhteisöt maan päällä. He ovat kaiken lisäksi aivan omavaraisia. Heille ei kelvannut Jeesuksen perintö sunnuntai. He ottivat Jumalansa palvelemiseen sunnuntain, jonka he saivat perinnöksi Keisari Konstantiniukselta.

    Hyvältä näytää tuntuvan Protestantellakin tuo Keisarin perintö, Vaikkeivat kuulema olekaan mihinkään kulttiin kuuluvia. Kaikesta huolimatta Pyhä Paavi saa Protestanteilta, joka sunnuntai paljon kiitoksen aihetta, hehän antavat kunnian Oikean Jumalan sijasta Paaville sunnuntain muodossa. Kyllä varmasti Paavi muistaa teitä ylenpalttisesti teidän uskollisuuden takia!

    Minä kyllä pidän Tuota Jumalan kulttia hieman parempana vaikka en olekaan raisisti!

    Äänestä

  • UnaFortuna kirjoitti:

    Kulttiin: Hehän kuuluvat noihin pienempiin ryhmiin jotka vielä antavat kunnian Jumalalle. He näet pyhittävät Jumalan antaman sapatin päivän.

    Mitä taas tulee Katolilaisiin. Heistä on lähtöisin kaikki Kristilliset yhteisöt maan päällä. He ovat kaiken lisäksi aivan omavaraisia. Heille ei kelvannut Jeesuksen perintö sunnuntai. He ottivat Jumalansa palvelemiseen sunnuntain, jonka he saivat perinnöksi Keisari Konstantiniukselta.

    Hyvältä näytää tuntuvan Protestantellakin tuo Keisarin perintö, Vaikkeivat kuulema olekaan mihinkään kulttiin kuuluvia. Kaikesta huolimatta Pyhä Paavi saa Protestanteilta, joka sunnuntai paljon kiitoksen aihetta, hehän antavat kunnian Oikean Jumalan sijasta Paaville sunnuntain muodossa. Kyllä varmasti Paavi muistaa teitä ylenpalttisesti teidän uskollisuuden takia!

    Minä kyllä pidän Tuota Jumalan kulttia hieman parempana vaikka en olekaan raisisti!

    Väärä profeetta on sokaissut sielusi.
    Olet niitä adventisteja jotka demonisoivat sunnuntaipedonmerkillä helvettiin.

    Sinulla ei ole rakkautta mokomakin helisevä vaski.

    Äänestä

  • usko jo kirjoitti:

    Väärä profeetta on sokaissut sielusi.
    Olet niitä adventisteja jotka demonisoivat sunnuntaipedonmerkillä helvettiin.

    Sinulla ei ole rakkautta mokomakin helisevä vaski.

    Missä jakeessa UT:ssa löytyy sapattikäsky?

    Äänestä

  • usko jo kirjoitti:

    Väärä profeetta on sokaissut sielusi.
    Olet niitä adventisteja jotka demonisoivat sunnuntaipedonmerkillä helvettiin.

    Sinulla ei ole rakkautta mokomakin helisevä vaski.

    Asettanut: Kostantinius on tämän tehnyt jo kauvan ennen minun syntymääni. Sunnuntaihan on lahja Keisari Jumalalta. Keisarihan luovutti oman Jumaluutensa Catoliselle Paavikunnalle. Nyt on Nykyisellä Paavillakin arvonimi. Pontifex Maxsimus. Ja itse paavit ovat ottaneet uudenkin arvon itselleen. Nimellä Jumalan pojan viran sijainen. Usko jo. Ei Paavi ole Jumala, Vaikka hän onkin omalla voimallaan sapatista tehnytkin arkipäivän. Ja sunnuntaista levon päivän. Kyllä hän tällä teollaan kovasti todistaa olevansa jumala koska hän pystyy muuttamaan Oikean Jumalan säätämän asetuksen. Ja hän on onnensa huipulla tunnuskirjojensa kanssa, kun Protestantitkin antavat hänelle kunnian. Hän iloitsee Protestanttien antamasta luottamuksesta häneen.

    Hän sanoo Protestantit sanovat aina Raamattu ja yksin raamattu ja kuitenkin he uskollisesti viettävät Raamatulle tuntematonta päivää? Miksi.

    Äänestä

  • mokoma ulkokultainen kirjoitti:

    Missä jakeessa UT:ssa löytyy sapattikäsky?

    Löytyy sapatin lopettamis käsky: Ensinhän pitäisi löytyä käsky Sapatin lopettamisesta. Kysy vaikka Juutalaisilta, koska sapatti on lopetettu.

    Oot narahtanut. kirkossa on tullut käytyä jo monta tuntia sitten. Nyt on meneillään meillä sunnuntain vietto.

    Äänestä

nimittäin se että kristinuskoon on sekoitettu paljon "perimätietoa" (mitä se sitten onkin) ja muista uskonnoista saatuja uskomuksia. Esimerkiksi helvetin ikuinen piina on yksi sellainen.

Toinen asia on sitten se totuus että Elleniä korostetaan liikaa A-kirkon opeissa ja häntä pidetään lähes erehtymättömänä. (Olen aika varma että Ellen ei itse sitä edes asemaa A-kirkossa haluaisi). Voikin vain IHMETELLÄ että miksi hänestä on tehty sellainen keulakuva A-kirkolle?

Ei tulisi unohtaa, että Ellen G White oli vain uskova vajavainen ihminen joka kirjoitteli itse tai muiden avulla valtavan määrän kirjoituksia (sillä ei todellakaan ole suurta merkistystä). Toiset hänen kirjoituksistaan ovat nähtävästi parempia kuin toiset ja kuinkas muuten voisi ollakaan.

Äänestä
  • Adventismi on profeetta Ellen Whiten uniin perustuva uususkonnollinen amerikkalainen kristilillisperäinen fariseusten oppikyhäelmä joka koroittaa sapattikäskyä sinettinä mitä ei köydy UT:sta.

    Äänestä

  • jotka korostavat E.Whitea liikaa, mutta minä uskon että hänkin tarvitsi Jeesusta yhtä paljon kuin me jokainen tarvitsemme, eikä hän itse ole korostanut itseään mitä minä olen lukenut hänen kirjoituksiaan, nykyisin kuuntelen audiopankista Suuri taistelukirjaa jota Olavi Rouhe lukee se on mielenkiintoista kuuneltavaa miten Martti Luther toi uutta valoa ihmisille ynnä muita uskonpuhdistajia oli siinä, monet maksoivat verellään uskonpuhdistuksen, ja monta virui vanki kopeissa se ei ole ollut helppoa aikaa niille miehille, mutta he olivat uskollisia Jumalan sanalle, josta saamme mekin olla kiitollisia, että meillä on raamattu luettavana, ja saamme vapaudessa palvella Jumalaa.

    Äänestä

  • Ellen G. Whiten ei ole korotuksen lähde A-kirkossa.
    Kyllä se on raamattu, jota ihmiset sinne kantavat mukanaan.
    Itse en voi sanoa, niin että uskonpuhdistajilla ei ole merkitystä.
    Ilman uskonpuhdistajia, niin miten olisi?
    Jumala on heidät johtanut kirkastamaan raamatun sanomaa pois perimätiedosta.
    Ellen G. Whiten oli uskova ja vajavainen ihminen, mutta kyllä Jumala voi vajavaisenkin kautta antaa sanoman maailmalle. Suuri Taistelu on tästä oiva esimerkki, kokoomateos, eri uskonpuhdistajien näkemyksistä. Sanoma, joka tukee raamattua. Eivät uskon puhdistajat todellakaan olleet turhia.

    Niin miksi vain Ellen G. Whiten on parjattu? Maailma on täynnä kaikenlaisia kirjoja, jotka ovat vääryyttä tulvillaan ja kukaan ei niiden kirjoittajien kipuun enemmälti viitsi käydä.

    Eihän hän olisi muuten parjattu, jos ei sieltä löydy semmoista, joka ei ihmistä mielytä.
    Pitää muistaa se, että tämän maailman herruus on lusiferilla.
    Valtaa saavat tässä maailmassa he, jotka häntä kumartavat. Eli sunnuntai pyhittäjät. Heissä on paljon semmoisia, joilla on raamatun ymmärrystä, mutta valta menisi, jos alkaisivat sapattia pitämään pyhänä.

    Äänestä

  • sekoitettu "perimätietoa! kirjoitti:

    Ellen G. Whiten ei ole korotuksen lähde A-kirkossa.
    Kyllä se on raamattu, jota ihmiset sinne kantavat mukanaan.
    Itse en voi sanoa, niin että uskonpuhdistajilla ei ole merkitystä.
    Ilman uskonpuhdistajia, niin miten olisi?
    Jumala on heidät johtanut kirkastamaan raamatun sanomaa pois perimätiedosta.
    Ellen G. Whiten oli uskova ja vajavainen ihminen, mutta kyllä Jumala voi vajavaisenkin kautta antaa sanoman maailmalle. Suuri Taistelu on tästä oiva esimerkki, kokoomateos, eri uskonpuhdistajien näkemyksistä. Sanoma, joka tukee raamattua. Eivät uskon puhdistajat todellakaan olleet turhia.

    Niin miksi vain Ellen G. Whiten on parjattu? Maailma on täynnä kaikenlaisia kirjoja, jotka ovat vääryyttä tulvillaan ja kukaan ei niiden kirjoittajien kipuun enemmälti viitsi käydä.

    Eihän hän olisi muuten parjattu, jos ei sieltä löydy semmoista, joka ei ihmistä mielytä.
    Pitää muistaa se, että tämän maailman herruus on lusiferilla.
    Valtaa saavat tässä maailmassa he, jotka häntä kumartavat. Eli sunnuntai pyhittäjät. Heissä on paljon semmoisia, joilla on raamatun ymmärrystä, mutta valta menisi, jos alkaisivat sapattia pitämään pyhänä.

    Jos minä sanon "Toinen asia on sitten se totuus että Elleniä korostetaan liikaa A-kirkon opeissa ja häntä pidetään lähes erehtymättömänä" - se ei tarkoita muuta kuin mitä kirjoitin.

    Totuus on että Ellen G whitea korostetaan LIIKAA A-kirkossa - ja että väität jotain muuta ei tee asiaa toiseksi. Katselin muutamia A-kirkon Tv-ohjemia USA:sta ja siellä oli Ellen vahvasti esillä tulkkina sille mitä Raamatusta sanottiin.

    Minä en edes väitä (onkä ole koskaan väittänyt että Ellen olisi väärässä kaikessa tai edes päälinjoissa kun on kysymys Raamatun sanoman ymmärtämisestä) sanon vain että hän on yksi tavallinen uskova kuten muutkin - ja siis erehtyväinen ihminen.

    Ja vastaus siihen miksi juuri Elleniä on "parjattu" enemmän kuin muita kirjojen kirjoittajia lienee juuri siinä että hänet on nostettu eräänlaiselle jalustalle ja toiseksi on luonnollista että jos on enemmän luettu on myös enemmän arvosteltu ja esimerkiksi Ellenin "Suuri taistelu" lienee yksi eniten luettu kirja maailmassa.

    Mutta totta on kuitenkin, että häntä korostetaan LIIKAA A-kirkossa. Ei siitä pääse yli eikä ympäri.

    Äänestä

  • sekoitettu "perimätietoa! kirjoitti:

    Ellen G. Whiten ei ole korotuksen lähde A-kirkossa.
    Kyllä se on raamattu, jota ihmiset sinne kantavat mukanaan.
    Itse en voi sanoa, niin että uskonpuhdistajilla ei ole merkitystä.
    Ilman uskonpuhdistajia, niin miten olisi?
    Jumala on heidät johtanut kirkastamaan raamatun sanomaa pois perimätiedosta.
    Ellen G. Whiten oli uskova ja vajavainen ihminen, mutta kyllä Jumala voi vajavaisenkin kautta antaa sanoman maailmalle. Suuri Taistelu on tästä oiva esimerkki, kokoomateos, eri uskonpuhdistajien näkemyksistä. Sanoma, joka tukee raamattua. Eivät uskon puhdistajat todellakaan olleet turhia.

    Niin miksi vain Ellen G. Whiten on parjattu? Maailma on täynnä kaikenlaisia kirjoja, jotka ovat vääryyttä tulvillaan ja kukaan ei niiden kirjoittajien kipuun enemmälti viitsi käydä.

    Eihän hän olisi muuten parjattu, jos ei sieltä löydy semmoista, joka ei ihmistä mielytä.
    Pitää muistaa se, että tämän maailman herruus on lusiferilla.
    Valtaa saavat tässä maailmassa he, jotka häntä kumartavat. Eli sunnuntai pyhittäjät. Heissä on paljon semmoisia, joilla on raamatun ymmärrystä, mutta valta menisi, jos alkaisivat sapattia pitämään pyhänä.

    >>>Se mikä on oleellista on se, mikä on kansainvälisen kirkon virallinen teologia. Sen mukaan seitsemännen päivän adventistit ovat Jumalan Israel

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    Jos minä sanon "Toinen asia on sitten se totuus että Elleniä korostetaan liikaa A-kirkon opeissa ja häntä pidetään lähes erehtymättömänä" - se ei tarkoita muuta kuin mitä kirjoitin.

    Totuus on että Ellen G whitea korostetaan LIIKAA A-kirkossa - ja että väität jotain muuta ei tee asiaa toiseksi. Katselin muutamia A-kirkon Tv-ohjemia USA:sta ja siellä oli Ellen vahvasti esillä tulkkina sille mitä Raamatusta sanottiin.

    Minä en edes väitä (onkä ole koskaan väittänyt että Ellen olisi väärässä kaikessa tai edes päälinjoissa kun on kysymys Raamatun sanoman ymmärtämisestä) sanon vain että hän on yksi tavallinen uskova kuten muutkin - ja siis erehtyväinen ihminen.

    Ja vastaus siihen miksi juuri Elleniä on "parjattu" enemmän kuin muita kirjojen kirjoittajia lienee juuri siinä että hänet on nostettu eräänlaiselle jalustalle ja toiseksi on luonnollista että jos on enemmän luettu on myös enemmän arvosteltu ja esimerkiksi Ellenin "Suuri taistelu" lienee yksi eniten luettu kirja maailmassa.

    Mutta totta on kuitenkin, että häntä korostetaan LIIKAA A-kirkossa. Ei siitä pääse yli eikä ympäri.

    Ehkä sinulla on parempi tieto. En ole niin paljon kuluttanut siellä penkkejä, että pystyisin varmuudella sanomaan.
    Itse en ole vaan törmännyt siihen näkemykseen, että Ellen G. Whiteniä korotettaisiin liikaa. Koska en edes tunne ketään, joka usko perustuisi Ellen G. Whiteniin.
    Tiedän kuitenkin, että hänen teostensa kautta on ihmisiä tullut uskoon.
    Suuri Taistelu korottaa uskonpuhdistajien näkemyksiä ja historiaa, vaikka onkin Ellen G. Whitenin kokoomateos. En tiedä onko siinä ollut muitakin mukana.

    Historiaa käydään A-kirkossa enemmän läpi, kun muissa kirkoissa, jopa Lutheria. Niin, miksi eivät muut kirkot halua käydä historiaa?

    Paljon enemmän Elleniä G.W. korottavat uskova_1:n, utulila ym, kun A-kirkko.
    Semmoiseen korostukseen en ole vielä eläessäni törmännyt, kun täällä, mutta kaikkeen sitä törmää. Tosin on sen myötä tullut tutuksi myssyt, polkupyörät ja kärryt ym., joihin en ole ennen edes kiinnittänyt huomiota.

    Ei se ihan pidä paikkaansa tuo, että enemmän luettu, enemmän ”parjattu”.
    Sanotaan, että en ole semmoista henkilökohtaista mottausta ennen nähnyt kuolleesta ihmisestä, kun täällä.
    Väitän, että Lutheria on luettu enemmän, mutta ei ole ”parjattu”, vaikka virheitä löytyy hänenkin tuotannostaan, enemmänkin. Nostettu kansankirkko häneen nojaten ja saanut oikein nimensäkin hänen myötään.
    Tosin nykyinen ev.lut. kirkko on lähtenyt väärään suuntaan ja Lutheri melkein unohdettu, jolla kuitenkin oli usko pohjana ja paljon hyvää. Nimenomaan on se hyvä unohdettu, vaikka on jotain ehkä oikaistukin. Niin, miksi hyvä unohdetaan ja otetaan väärä tilalle?

    Niin, miksi me yhdet ”tavalliset” uskovat emme saa parempia kirjoja aikaan?
    Moitteita kylläkin ihmiset saa aikaan, mutta ei edes kunnon perusteluja asialle tai toista parempaa näkemystä. Vaan Ellen sitä, Ellen tätä!!!
    Ihmetyttää!!! Jos jonkun sanoo vääräksi, niin esille pitäisi tuoda raamatullisempi näkemys.
    Olen toki raamatullisimpiin näkemyksiin törmännyt mm. jouduttamisessa ja sapatin alkamisajassa, kun Ellen G. Whitenin.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    Jos minä sanon "Toinen asia on sitten se totuus että Elleniä korostetaan liikaa A-kirkon opeissa ja häntä pidetään lähes erehtymättömänä" - se ei tarkoita muuta kuin mitä kirjoitin.

    Totuus on että Ellen G whitea korostetaan LIIKAA A-kirkossa - ja että väität jotain muuta ei tee asiaa toiseksi. Katselin muutamia A-kirkon Tv-ohjemia USA:sta ja siellä oli Ellen vahvasti esillä tulkkina sille mitä Raamatusta sanottiin.

    Minä en edes väitä (onkä ole koskaan väittänyt että Ellen olisi väärässä kaikessa tai edes päälinjoissa kun on kysymys Raamatun sanoman ymmärtämisestä) sanon vain että hän on yksi tavallinen uskova kuten muutkin - ja siis erehtyväinen ihminen.

    Ja vastaus siihen miksi juuri Elleniä on "parjattu" enemmän kuin muita kirjojen kirjoittajia lienee juuri siinä että hänet on nostettu eräänlaiselle jalustalle ja toiseksi on luonnollista että jos on enemmän luettu on myös enemmän arvosteltu ja esimerkiksi Ellenin "Suuri taistelu" lienee yksi eniten luettu kirja maailmassa.

    Mutta totta on kuitenkin, että häntä korostetaan LIIKAA A-kirkossa. Ei siitä pääse yli eikä ympäri.

    Siinäkin on käynyt vasten ihmisen omaa tahtoa. Lutherista on tehty suuri nimi.

    Samoin Ellen varoitti nostamasta häntä yli muiden, hän kehoitti korottamaaan Kristusta, yksin Kristusta.
    Hän sai sanomia Jumalalta. Ne auttoivat seurakuntaa järjestätymään, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että hän on silti vajavainen ihminen.

    Äänestä

  • kirkkoa nimelleen kirjoitti:

    Siinäkin on käynyt vasten ihmisen omaa tahtoa. Lutherista on tehty suuri nimi.

    Samoin Ellen varoitti nostamasta häntä yli muiden, hän kehoitti korottamaaan Kristusta, yksin Kristusta.
    Hän sai sanomia Jumalalta. Ne auttoivat seurakuntaa järjestätymään, mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että hän on silti vajavainen ihminen.

    ihmeissään kun näkisi nykyisen Luterilaisuuden kaikkine harhaoppeineen. Lutheri ei kyllä antaisi nimeään pidettävänä kirkon nimenä nykyään.

    Äänestä

Sinulle Ellen G White on arvovaltainen profeetta ja sitä siksi edustatkin. Minulle Ellen G White ja sen seuraajat merkitsee samankaltaista eksystystä kuin mormonit ja jehovat. Jumalan Pyhähenki ei yhdy harha oppeihin. Jumalan Sana varoitta eksymästä harhaoppeihin ja kehoittaa niistä varoittamaan.

"Harhaoppista ihmistä karta varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut" (Tiit. 3:10-11).

Äänestä
  • Sekä uskonpuhdistajat vastauksellasi, ja näet virheitä myös minun kirjoituksessani, jotka perustautuvat uskonpuhdistajien sanomaan.

    Ellen ei etsinyt omaa arvovaltaansa, vaan hän etsi Raamatun totuutta, ja hänen hengelliset kokemukset ja näkynsä syvensivät monien uskovien hengellistä elämää.
    Raamatun tunteminen yhtyneenä hengellisiin kokemuksiin on kaikille seurakunnille yhtä tärkeä.

    Hengellistä elämää syventäviä kirjoja löytyy runsaasti kirjakaapistani, mutta johtavatko ne kaikki syvempään kristilliseen kokemukseen.

    Vastakkain ovat lakiin, sovitukseen ja armoon perustuvat kirjat, sekä laittomuuteen ja armoon perustuvat kirjat, jotka kumottujen käskyjen perusteella pyrkivät armon kautta pelastumaan.

    Täytetyn lain hyöty on siinä, että täyttäjänä ei ole syntinen vaan Jeesus Kristus, joka on täyttänyt lain puolestamme.

    Kumottu laki on hyödytön, sillä missä lakia ei ole, ei ole rikkomustakaan, joka tarvitsee armoa ja sovitusta pelastukseen.
    Tässä on ristiriita Ellenin ja sinun käsityksiesi välillä.

    Olen tutkinut eri seurakuntien kirjallisuutta, ja niistä löytyy varmasti enemmän virheitä, kuin Ellen G. Whiten kirjoista.

    Äänestä

  • old_profile_46402 kirjoitti:

    Sekä uskonpuhdistajat vastauksellasi, ja näet virheitä myös minun kirjoituksessani, jotka perustautuvat uskonpuhdistajien sanomaan.

    Ellen ei etsinyt omaa arvovaltaansa, vaan hän etsi Raamatun totuutta, ja hänen hengelliset kokemukset ja näkynsä syvensivät monien uskovien hengellistä elämää.
    Raamatun tunteminen yhtyneenä hengellisiin kokemuksiin on kaikille seurakunnille yhtä tärkeä.

    Hengellistä elämää syventäviä kirjoja löytyy runsaasti kirjakaapistani, mutta johtavatko ne kaikki syvempään kristilliseen kokemukseen.

    Vastakkain ovat lakiin, sovitukseen ja armoon perustuvat kirjat, sekä laittomuuteen ja armoon perustuvat kirjat, jotka kumottujen käskyjen perusteella pyrkivät armon kautta pelastumaan.

    Täytetyn lain hyöty on siinä, että täyttäjänä ei ole syntinen vaan Jeesus Kristus, joka on täyttänyt lain puolestamme.

    Kumottu laki on hyödytön, sillä missä lakia ei ole, ei ole rikkomustakaan, joka tarvitsee armoa ja sovitusta pelastukseen.
    Tässä on ristiriita Ellenin ja sinun käsityksiesi välillä.

    Olen tutkinut eri seurakuntien kirjallisuutta, ja niistä löytyy varmasti enemmän virheitä, kuin Ellen G. Whiten kirjoista.

    Nostelet EGW erityiseen asemaan adventistien tavoin. Vaikka tiedät, että EGW ei sovi uudestisyntyneitten uskovien profeetaksi, eikä edes minkään kristillisen liikkeen keulakuvaksi.
    EGW on aikansa haihatteljia, joka edelleen kirjoituksillaan johdattelee sieluja harhaan.

    EGW:lla oli henkioppaana oma kuollut miehensä. Yhtenä monista paljastuksista sekin osoittaa, että ollaan eksyttävien henkien kanssa tekemisissä.
    Paljon on totuudellista kritiikkiä EGW:sta ja adventistit aina vain ummistaa korvansa.

    Äänestä

  • eksyttävästä hengestä.
    Utulila nousee jatkuvasti kirjoituksissaan sapattia vastaan ja sama henki on monella muulla kirjoittajalla, tämä on selvästi havaittavissa.

    Tämä eksyttävä henki vain voimistuu ajan loppua kohti mentäessä.

    Ahtaasportista ei pääse sisälle, jos hylkää yhdenkin käskyn.

    Äänestä

  • varoittava esimerkki kirjoitti:

    eksyttävästä hengestä.
    Utulila nousee jatkuvasti kirjoituksissaan sapattia vastaan ja sama henki on monella muulla kirjoittajalla, tämä on selvästi havaittavissa.

    Tämä eksyttävä henki vain voimistuu ajan loppua kohti mentäessä.

    Ahtaasportista ei pääse sisälle, jos hylkää yhdenkin käskyn.

    Sovitaan niin että kaikki muut Jeesukseen uskovat ei-adventistit olemme sunnuntaipedonmerkin vastaanottajia (helvettiin tuomittuja pedonmerkillä) ja te adventistit olette amerikkalainen kulttiuskonto.

    Te halauatte vain yhden uskonnnon maailmaan --- adventismin!
    Viettäisit sinäkin sapattia Raamatun mukaan oikein.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Nostelet EGW erityiseen asemaan adventistien tavoin. Vaikka tiedät, että EGW ei sovi uudestisyntyneitten uskovien profeetaksi, eikä edes minkään kristillisen liikkeen keulakuvaksi.
    EGW on aikansa haihatteljia, joka edelleen kirjoituksillaan johdattelee sieluja harhaan.

    EGW:lla oli henkioppaana oma kuollut miehensä. Yhtenä monista paljastuksista sekin osoittaa, että ollaan eksyttävien henkien kanssa tekemisissä.
    Paljon on totuudellista kritiikkiä EGW:sta ja adventistit aina vain ummistaa korvansa.

    että jos Elleniä voi kutsua haihattelijaksi niin silloin voi sinuakin kutsua haihattelijaksi ja jokaista muutakin ihmistä. Sillä ei kukaan meistä ole täydellinen ja tiedä kaikkea. En edes usko että Ellen haluasi itselleen sellaista profeetan asemaa kuin hänelle on annettu A-kirkossa - jos saisi itse määrätä. Hän oli vain yksi uskova ihminen joka halusi tutkia Raamattua ja löysi monta asiaa jotka ovat oikein ja erehtyi aina silloin tällöin kuten me muutkin.

    Se missä minä eniten tunnen uskon-yhteyttä Ellenin kanssa on että hänkään ei uskonut ikuisesti piinaavaan Jumalaan kuten en minäkään. Olen aina ymmärtänyt, että koko ikusen-piinan-oppi on vain harhaa ja joka siihen uskoo on aika lailla eksynyt ja vaikeuksissa koska he sanovat:

    Jumala on kaikkivaltias,
    Jumala on kaiken elämän lähde,
    Jumala on oikeudenmukainen,
    Jumala on rakkaus

    .. ja lisäävät siihen sitten
    Jumala tulee piinaamaan luomaansa elämää ikuisesti jossain tulisessa järvessä!!

    Mikä ei sovi luonnollisesti ollenkaan yhteen noiden muiden Jumalan ominaisuuksien kanssa..

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Nostelet EGW erityiseen asemaan adventistien tavoin. Vaikka tiedät, että EGW ei sovi uudestisyntyneitten uskovien profeetaksi, eikä edes minkään kristillisen liikkeen keulakuvaksi.
    EGW on aikansa haihatteljia, joka edelleen kirjoituksillaan johdattelee sieluja harhaan.

    EGW:lla oli henkioppaana oma kuollut miehensä. Yhtenä monista paljastuksista sekin osoittaa, että ollaan eksyttävien henkien kanssa tekemisissä.
    Paljon on totuudellista kritiikkiä EGW:sta ja adventistit aina vain ummistaa korvansa.

    selventävät maallisen ja taivaallisen temppelin merkitystä, jossa hän itsekin erehtyi uskoessaan Danielin kirjan selitystä vuosiviikoista.

    Hän ja kaltaisensa erehtyivät uskomaan, että 2300 iltaa ja aamua merkitsevät Jeesuksen takaisin tuloa vuonna 1844 jolloin Danielin kirjan mukaan pyhäkkö asetettaisiin jälleen oikeuteensa. Ellenille selvisi, että kysymyksessä on taivaallista pyhäkköä koskeva ennustus, jossa Jeesus ylimmäisenä pappina on tänäkin hetkenä.

    Danielin ennustus aloitettuna v.457 eKr. vuosiviikkoihin nähden piti paikkansa Israelin kansalle säädettyyn 70 vuosiviikkoon asti, sekä ajoitti Jeesuksen voitelun ja ristiin-naulitsemisen oikeaan ajan kohtaan, eli Jeesus voideltiin v.27 jKr. ja puolen vuosiviikon jälkeen ristiin-naulittiin v.31 jKr. ja viimeinen 3,5 vuotta johti Stefanuksen kivittämiseen, jolloin 70 vuosiviikkoa tuli täyteen, ja evankeliumia alettiin julistamaan pakanoille.

    Danielin ennustusta ei ole pystytty paremmin selittämään ja v.1844 päättyi 2300 iltaa ja aamua, jolloin pyhäkkö asetettiin jälleen oikeuteensa. Kysymyksessä täytyy olla taivaallinen pyhäkkö, sillä maan päällistä Mooseksen aikaista pyhäkköä ei ole saatettu jälleen oikeuteensa.

    Väärän voi perustella vääräksi jos on perusteita muuttaa asetelmaa toiseksi.
    Mikäli vuosilukumme on oikea ovat Jeesusta koskevat ennustukset täysin toteutuneet ajallaan.

    Jehovan todistajat aloittivat laskutoimituksen v.606 eKr. perusteluinaan Nebukadnessarin 7 hullua vuotta, eli 7 kertaa 360 vuotispäivää tekee 2520 vuotta, päätyen vuoteen 1914, jolloin tuomiovalta annetaan Jumalan pyhille.

    Ennustus yhtenäistyy adventistien kanssa samoihin vuosilukuihin, ja se on osa myöskin historiallisesta tulkinta suunnasta. En voi osoittaa sitä vääräksikään, vaikka Jehovantodistajat ovat siitä luopuneet, mutta ehkä hekin erehtyivät missä valta annettiin Jumalan pyhille.
    Kysymyksessä on jatko adventistien tulkintaan. Raamatussahan sanotaan, että tuomiovalta annetaan Jumalan pyhille, eikä suinkaan maan päällä, vaan taivaassa tutkivan tuomion aikana.

    Näinkin sen voi käsittää, olimpa oikeassa tai väärässä.

    Äänestä

  • varoittava esimerkki kirjoitti:

    eksyttävästä hengestä.
    Utulila nousee jatkuvasti kirjoituksissaan sapattia vastaan ja sama henki on monella muulla kirjoittajalla, tämä on selvästi havaittavissa.

    Tämä eksyttävä henki vain voimistuu ajan loppua kohti mentäessä.

    Ahtaasportista ei pääse sisälle, jos hylkää yhdenkin käskyn.

    En kai minä sapattia vastaan ole. Jokainen saa viettää uuden liiton hengessä Jumalan tarkoittamaa lepopäivää. Mutta on väärin mennä tuomitsemaan pedonmerkin uhalla jonku toisen lepopäivän viettäjää. Sellaista väärää EGW opettaa.

    Se mitä vain haluan adventistien suhteen on että lopettaisivat tuon liiallisen EGW innon. Koska minusta EGW on väärä profeetta, eikä ole arvollinen Jumalan profeetaksi.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    että jos Elleniä voi kutsua haihattelijaksi niin silloin voi sinuakin kutsua haihattelijaksi ja jokaista muutakin ihmistä. Sillä ei kukaan meistä ole täydellinen ja tiedä kaikkea. En edes usko että Ellen haluasi itselleen sellaista profeetan asemaa kuin hänelle on annettu A-kirkossa - jos saisi itse määrätä. Hän oli vain yksi uskova ihminen joka halusi tutkia Raamattua ja löysi monta asiaa jotka ovat oikein ja erehtyi aina silloin tällöin kuten me muutkin.

    Se missä minä eniten tunnen uskon-yhteyttä Ellenin kanssa on että hänkään ei uskonut ikuisesti piinaavaan Jumalaan kuten en minäkään. Olen aina ymmärtänyt, että koko ikusen-piinan-oppi on vain harhaa ja joka siihen uskoo on aika lailla eksynyt ja vaikeuksissa koska he sanovat:

    Jumala on kaikkivaltias,
    Jumala on kaiken elämän lähde,
    Jumala on oikeudenmukainen,
    Jumala on rakkaus

    .. ja lisäävät siihen sitten
    Jumala tulee piinaamaan luomaansa elämää ikuisesti jossain tulisessa järvessä!!

    Mikä ei sovi luonnollisesti ollenkaan yhteen noiden muiden Jumalan ominaisuuksien kanssa..

    Minua voi hyvin sanoa haihattelijaksi, enhän ole arvollinen kantamaan mitään profeetan viittaa, enkä ole edes minkään liikkeen keulakuva.

    Tuohon Jumalan rangaistuksen laatuun ja pituuteen on aika vaikea ottaa lopullista kantaa.
    Jumala on oikeudenmukainen ja tulee määräämään rangaistuksen heille, jotka eivät ottaneet totuutta vastaan. Ikuinen ero Jumalasta on kauhea ajatus. Iankaikkinen elämä Jumalan yhteydessä on luvattu kaikille, jotka ottavat Evankeliumin sanoman vastaan.

    "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16)

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    En kai minä sapattia vastaan ole. Jokainen saa viettää uuden liiton hengessä Jumalan tarkoittamaa lepopäivää. Mutta on väärin mennä tuomitsemaan pedonmerkin uhalla jonku toisen lepopäivän viettäjää. Sellaista väärää EGW opettaa.

    Se mitä vain haluan adventistien suhteen on että lopettaisivat tuon liiallisen EGW innon. Koska minusta EGW on väärä profeetta, eikä ole arvollinen Jumalan profeetaksi.

    Niin, väärin on tuomita, kun ei tiedä kuka pelastuu. Sillä jokaisella on oma aikansa elinpäiviensä mukaan.
    Varoittaminen on taas toinen asia. Varoittaminen väärästä on Jumalan mielen mukaista.

    “Jonkun toisen” jumalan lepopäivää. Niin, miksi ei sapatin Herran päivä kelpaa, kun Jumala ei ole pyhittänyt tai siunannut, kun yhden päivän sapatin.

    Väärin on muuttaa raamatun sanomaa ja Jumalan käskyjä!

    Äänestä

  • eikä kakkea hyväksyä! kirjoitti:

    Niin, väärin on tuomita, kun ei tiedä kuka pelastuu. Sillä jokaisella on oma aikansa elinpäiviensä mukaan.
    Varoittaminen on taas toinen asia. Varoittaminen väärästä on Jumalan mielen mukaista.

    “Jonkun toisen” jumalan lepopäivää. Niin, miksi ei sapatin Herran päivä kelpaa, kun Jumala ei ole pyhittänyt tai siunannut, kun yhden päivän sapatin.

    Väärin on muuttaa raamatun sanomaa ja Jumalan käskyjä!

    sapattia ja miten väärin?
    Pitääkö juutalaisen tavan mukaan tyytyä sapatinmatkaan?
    Saako ruokaansa lämmittää?
    Saako perjantai iltana lämmittää saunan,vai pitääkö tyytyä suihkuun?
    Saako käydä suihkussa?
    Jos tyydyn keskustelemaan hengellisistä asioista perheeni kanssa,mutta en halua käydä adventistien tylsissä kokouksissa,riittääkö?
    Elikä kun hoet että pitää viettää sapattia,miten se tapahtuu?

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    että jos Elleniä voi kutsua haihattelijaksi niin silloin voi sinuakin kutsua haihattelijaksi ja jokaista muutakin ihmistä. Sillä ei kukaan meistä ole täydellinen ja tiedä kaikkea. En edes usko että Ellen haluasi itselleen sellaista profeetan asemaa kuin hänelle on annettu A-kirkossa - jos saisi itse määrätä. Hän oli vain yksi uskova ihminen joka halusi tutkia Raamattua ja löysi monta asiaa jotka ovat oikein ja erehtyi aina silloin tällöin kuten me muutkin.

    Se missä minä eniten tunnen uskon-yhteyttä Ellenin kanssa on että hänkään ei uskonut ikuisesti piinaavaan Jumalaan kuten en minäkään. Olen aina ymmärtänyt, että koko ikusen-piinan-oppi on vain harhaa ja joka siihen uskoo on aika lailla eksynyt ja vaikeuksissa koska he sanovat:

    Jumala on kaikkivaltias,
    Jumala on kaiken elämän lähde,
    Jumala on oikeudenmukainen,
    Jumala on rakkaus

    .. ja lisäävät siihen sitten
    Jumala tulee piinaamaan luomaansa elämää ikuisesti jossain tulisessa järvessä!!

    Mikä ei sovi luonnollisesti ollenkaan yhteen noiden muiden Jumalan ominaisuuksien kanssa..

    vaan kusipää ämmä.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Minua voi hyvin sanoa haihattelijaksi, enhän ole arvollinen kantamaan mitään profeetan viittaa, enkä ole edes minkään liikkeen keulakuva.

    Tuohon Jumalan rangaistuksen laatuun ja pituuteen on aika vaikea ottaa lopullista kantaa.
    Jumala on oikeudenmukainen ja tulee määräämään rangaistuksen heille, jotka eivät ottaneet totuutta vastaan. Ikuinen ero Jumalasta on kauhea ajatus. Iankaikkinen elämä Jumalan yhteydessä on luvattu kaikille, jotka ottavat Evankeliumin sanoman vastaan.

    "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." (Joh. 3:16)

    Oletko koskaan että tullut ajatelleeksi että jos Elleniä voi kutsua haihattelijaksi niin silloin voi sinuakin kutsua haihattelijaksi ja jokaista muutakin ihmistä.

    Sillä ei kukaan meistä ole täydellinen ja tiedä kaikkea. En edes usko että Ellen haluasi itselleen sellaista profeetan asemaa kuin hänelle on annettu A-kirkossa - jos saisi itse määrätä.

    Hän oli vain yksi uskova ihminen joka halusi tutkia Raamattua ja löysi monta asiaa jotka ovat oikein ja erehtyi aina silloin tällöin kuten me muutkin.

    Jos tällä kertaa osaisit lukea mitä sinulle kirjoitetaan .. kenties ..

    Äänestä

  • eikä kakkea hyväksyä! kirjoitti:

    Niin, väärin on tuomita, kun ei tiedä kuka pelastuu. Sillä jokaisella on oma aikansa elinpäiviensä mukaan.
    Varoittaminen on taas toinen asia. Varoittaminen väärästä on Jumalan mielen mukaista.

    “Jonkun toisen” jumalan lepopäivää. Niin, miksi ei sapatin Herran päivä kelpaa, kun Jumala ei ole pyhittänyt tai siunannut, kun yhden päivän sapatin.

    Väärin on muuttaa raamatun sanomaa ja Jumalan käskyjä!

    Eihän sapatti ole liikkunut mihinkään. Sapatti ihan on omalla paikallaan. Lauantaisin juutalaisetkin sitä viettävät. Mutta saa kai lepopäivää muinakin päivinä viettää?

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    että jos Elleniä voi kutsua haihattelijaksi niin silloin voi sinuakin kutsua haihattelijaksi ja jokaista muutakin ihmistä. Sillä ei kukaan meistä ole täydellinen ja tiedä kaikkea. En edes usko että Ellen haluasi itselleen sellaista profeetan asemaa kuin hänelle on annettu A-kirkossa - jos saisi itse määrätä. Hän oli vain yksi uskova ihminen joka halusi tutkia Raamattua ja löysi monta asiaa jotka ovat oikein ja erehtyi aina silloin tällöin kuten me muutkin.

    Se missä minä eniten tunnen uskon-yhteyttä Ellenin kanssa on että hänkään ei uskonut ikuisesti piinaavaan Jumalaan kuten en minäkään. Olen aina ymmärtänyt, että koko ikusen-piinan-oppi on vain harhaa ja joka siihen uskoo on aika lailla eksynyt ja vaikeuksissa koska he sanovat:

    Jumala on kaikkivaltias,
    Jumala on kaiken elämän lähde,
    Jumala on oikeudenmukainen,
    Jumala on rakkaus

    .. ja lisäävät siihen sitten
    Jumala tulee piinaamaan luomaansa elämää ikuisesti jossain tulisessa järvessä!!

    Mikä ei sovi luonnollisesti ollenkaan yhteen noiden muiden Jumalan ominaisuuksien kanssa..

    Jes 53:7
    Häntä PIINATTIIN, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut. [Mark. 14:61; Ap. t. 8:32]

    Room. 8:32
    Kun hän ei säästänyt omaa Poikaansakaan vaan antoi hänet kuolemaan kaikkien meidän puolestamme, kuinka hän ei lahjoittaisi Poikansa mukana meille kaikkea muutakin? [Joh. 3:16]

    Kun Jumalan tuomiovalta kielletään
    ("ansainnut helvetin tulen"), voi
    vain saatanalta tulla motiivi
    moiseen puudutusyrittelyyn!

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Eihän sapatti ole liikkunut mihinkään. Sapatti ihan on omalla paikallaan. Lauantaisin juutalaisetkin sitä viettävät. Mutta saa kai lepopäivää muinakin päivinä viettää?

    Sillä ainakin ylösnousemuspäivää saa kunnioittaa
    lepopäivän muodossa, juhlapäivänä. Sen sanoo sydän.
    Apostolit tahtoivat juuri sunnuntaina viettä
    Herran ehtoollista. Miksi en minä tahtoisi
    kunnioittaa uudestiluojaani? Tahdon toki!

    Vain yksinkertaiset totuudet ovat todella totuutta
    ja vain sydämen yksinkertaisuudessa avautuu totuus!

    Luuk. 10:21
    Silloin Pyhä Henki täytti Jeesuksen riemulla, ja hän sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, siitä, että olet salannut tämän järkeviltä ja viisailta mutta olet ilmoittanut sen lapsenmielisille.
    Näin sinä, Isä, olet hyväksi nähnyt. [10:21,22: Matt. 11:25-27]

    Hämmästyttääkö Sinuakin, Utulila, se into, millä
    sapattisinettiuskoa puolustellaan pitkin viestein
    ja aivan turhaan. Eivät asiat siitä miksikään
    muutu!

    Room. 10:2
    Voin todistaa, että he ovat täynnä intoa Jumalan puolesta, mutta heiltä puuttuu ymmärrys. [Ap. t. 22:3; Gal. 1:14]

    Gal. 4:17
    Heillä on intoa teidän hyväksenne, mutta ei oikeata; vaan he tahtovat eristää teidät, että teillä olisi intoa heidän hyväksensä.

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Sillä ainakin ylösnousemuspäivää saa kunnioittaa
    lepopäivän muodossa, juhlapäivänä. Sen sanoo sydän.
    Apostolit tahtoivat juuri sunnuntaina viettä
    Herran ehtoollista. Miksi en minä tahtoisi
    kunnioittaa uudestiluojaani? Tahdon toki!

    Vain yksinkertaiset totuudet ovat todella totuutta
    ja vain sydämen yksinkertaisuudessa avautuu totuus!

    Luuk. 10:21
    Silloin Pyhä Henki täytti Jeesuksen riemulla, ja hän sanoi: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, siitä, että olet salannut tämän järkeviltä ja viisailta mutta olet ilmoittanut sen lapsenmielisille.
    Näin sinä, Isä, olet hyväksi nähnyt. [10:21,22: Matt. 11:25-27]

    Hämmästyttääkö Sinuakin, Utulila, se into, millä
    sapattisinettiuskoa puolustellaan pitkin viestein
    ja aivan turhaan. Eivät asiat siitä miksikään
    muutu!

    Room. 10:2
    Voin todistaa, että he ovat täynnä intoa Jumalan puolesta, mutta heiltä puuttuu ymmärrys. [Ap. t. 22:3; Gal. 1:14]

    Gal. 4:17
    Heillä on intoa teidän hyväksenne, mutta ei oikeata; vaan he tahtovat eristää teidät, että teillä olisi intoa heidän hyväksensä.

    Matt. 23:15
    Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset,
    te ulkokullatut,

    kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen;

    ja kun joku on siksi tullut,
    niin teette hänestä helvetin lapsen,
    kahta vertaa pahemman,

    kuin te itse olette!

    Tarkk'ampuja

    Äänestä

  • varoittava esimerkki kirjoitti:

    eksyttävästä hengestä.
    Utulila nousee jatkuvasti kirjoituksissaan sapattia vastaan ja sama henki on monella muulla kirjoittajalla, tämä on selvästi havaittavissa.

    Tämä eksyttävä henki vain voimistuu ajan loppua kohti mentäessä.

    Ahtaasportista ei pääse sisälle, jos hylkää yhdenkin käskyn.

    Joten alapa kipin kapin täyttää sapattilakiasi!
    Utulila olkoon seitsenkertaisesti siunattu veli!

    Äänestä

  • varoittava esimerkki kirjoitti:

    eksyttävästä hengestä.
    Utulila nousee jatkuvasti kirjoituksissaan sapattia vastaan ja sama henki on monella muulla kirjoittajalla, tämä on selvästi havaittavissa.

    Tämä eksyttävä henki vain voimistuu ajan loppua kohti mentäessä.

    Ahtaasportista ei pääse sisälle, jos hylkää yhdenkin käskyn.

    Mutta Jeesus ei puhunut käskyjen todeksi
    myöntämisestä, vaan niiden pitämisestä.
    Ja sinä et yhtäkään käskyä pidä, täytä.

    Jos et ole haureutta harjoittanut, niin
    sitten voit alkaa kiviä heittelemään.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    Oletko koskaan että tullut ajatelleeksi että jos Elleniä voi kutsua haihattelijaksi niin silloin voi sinuakin kutsua haihattelijaksi ja jokaista muutakin ihmistä.

    Sillä ei kukaan meistä ole täydellinen ja tiedä kaikkea. En edes usko että Ellen haluasi itselleen sellaista profeetan asemaa kuin hänelle on annettu A-kirkossa - jos saisi itse määrätä.

    Hän oli vain yksi uskova ihminen joka halusi tutkia Raamattua ja löysi monta asiaa jotka ovat oikein ja erehtyi aina silloin tällöin kuten me muutkin.

    Jos tällä kertaa osaisit lukea mitä sinulle kirjoitetaan .. kenties ..

    En osaa lukea kirjoituksiasi, niinkun et sinäkään minun. Piste!

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    Oletko koskaan että tullut ajatelleeksi että jos Elleniä voi kutsua haihattelijaksi niin silloin voi sinuakin kutsua haihattelijaksi ja jokaista muutakin ihmistä.

    Sillä ei kukaan meistä ole täydellinen ja tiedä kaikkea. En edes usko että Ellen haluasi itselleen sellaista profeetan asemaa kuin hänelle on annettu A-kirkossa - jos saisi itse määrätä.

    Hän oli vain yksi uskova ihminen joka halusi tutkia Raamattua ja löysi monta asiaa jotka ovat oikein ja erehtyi aina silloin tällöin kuten me muutkin.

    Jos tällä kertaa osaisit lukea mitä sinulle kirjoitetaan .. kenties ..

    Alex-kasi.Todellakin,Ellen ei halunnut että häntä nimitellään profeetaksi.
    Eikö se jo paljasta jotain?
    Hän tiesi tehneensä virheitä ja teki niitä ja hän myös tiesi että Jumalan profeetta jos teki virheitä Herra itse määräsi profeetan korjaamaan mokansa.Näin EI tapahtunut Ellenin kohdalla ja jo se paljastaa sen että hän ei ollut profeetta.
    Hän oli vain yksi Jeesukseen uskova jolla oli erittäin hyvät kirjalliset lahjat ja oli älykäs.Mutta se ei tee vielä kestään profeettaa.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Nostelet EGW erityiseen asemaan adventistien tavoin. Vaikka tiedät, että EGW ei sovi uudestisyntyneitten uskovien profeetaksi, eikä edes minkään kristillisen liikkeen keulakuvaksi.
    EGW on aikansa haihatteljia, joka edelleen kirjoituksillaan johdattelee sieluja harhaan.

    EGW:lla oli henkioppaana oma kuollut miehensä. Yhtenä monista paljastuksista sekin osoittaa, että ollaan eksyttävien henkien kanssa tekemisissä.
    Paljon on totuudellista kritiikkiä EGW:sta ja adventistit aina vain ummistaa korvansa.

    Tuossa lainaus Ellenin uskoontulosta. Jos hän ei mielestäsi sovi uudestisyntyneiden uskovien profeetaksi, et voi väittää, etteikö hän itse olisi kokenut uudestisyntymistä.

    George R. Knight: Ellen White elämä ja teokset:

    "Nuorta Elleniä pelotti erityisesti ajatus, että Jeesus voisi tulla pian takaisin. Hänen pelkonsa oli peräisin kahdesta lähteestä. Ensimmäinen oli syvä arvottomuuden tunne."Sydämessäni oli tunne, etten voisi koskaan tulla arvolliseksi kantamaan Jumalan lapsen nimeä. Minusta näytti siltä, että en ollut kyllin hyvä päästäkseni taivaaseen".
    Hänen epätoivoiset tunteensa liittyivät suoranaisesti hänen käsitykseensä ikuisesti palavasta helvetistä. Hän pelkäsi, että joutuisi syntiensä tähden kestämään helvetin lieskoja ikuisesti, niin kauan kuin itse Jumalakin on olemassa. Hän ei voinut ymmärtää, miten sellainen Jumala, joka siten kiduttaisi luotujaan, voisi olla rakkauden Jumala.
    Ellen kamppaili näiden kysymysten kanssa monia vuosia. Hänen ongelmansa johtui kahdesta väärästä uskomuksesta: ensinnäkin siitä, että hänen täytyisi olla hyvä tai jopa täydellinen, ennen kuin Jumala hyväksyisi hänet, ja toiseksi siitä väärästä käsityksestä, että mikäli hän oli todella pelastettu, hänellä olisi hengellisen hurmion tunteita.
    Hänen synkkyytensä alkoi haihtua hänen ollessaan kesällä 1841 metodistien leirikokouksessa. Siellä hän ensi kertaa tajusi, että olemalla uskon kautta liittyneenä Jeesukseen, syntisestä tulee toivorikas ja uskova Jumalan lapsi. Tästä hetkestä alkaen hän hartaasti etsi anteeksiantoa synneistään ja pyrki antamaan itsensä täydellisesti Herralle." Sydämeni ainoa pyyntö oli tämä: Auta, Jeesus, pelasta minut tai minä hukun! Äkkiä, taakkani poistui ja sydämeni oli keveä". Pian leirikokouksesta paluun jälkeen Ellen sai upotuskasteen ja liittyi metodistiseurakuntaan. Vaikka osa seurakunnan jäsenistä vastusti upotuskastetta, Ellen valitsi sen, koska hän uskoi sen olevan ainoa raamatullinen kastetapa."

    Äänestä

  • old_profile_43276 kirjoitti:

    Tuossa lainaus Ellenin uskoontulosta. Jos hän ei mielestäsi sovi uudestisyntyneiden uskovien profeetaksi, et voi väittää, etteikö hän itse olisi kokenut uudestisyntymistä.

    George R. Knight: Ellen White elämä ja teokset:

    "Nuorta Elleniä pelotti erityisesti ajatus, että Jeesus voisi tulla pian takaisin. Hänen pelkonsa oli peräisin kahdesta lähteestä. Ensimmäinen oli syvä arvottomuuden tunne."Sydämessäni oli tunne, etten voisi koskaan tulla arvolliseksi kantamaan Jumalan lapsen nimeä. Minusta näytti siltä, että en ollut kyllin hyvä päästäkseni taivaaseen".
    Hänen epätoivoiset tunteensa liittyivät suoranaisesti hänen käsitykseensä ikuisesti palavasta helvetistä. Hän pelkäsi, että joutuisi syntiensä tähden kestämään helvetin lieskoja ikuisesti, niin kauan kuin itse Jumalakin on olemassa. Hän ei voinut ymmärtää, miten sellainen Jumala, joka siten kiduttaisi luotujaan, voisi olla rakkauden Jumala.
    Ellen kamppaili näiden kysymysten kanssa monia vuosia. Hänen ongelmansa johtui kahdesta väärästä uskomuksesta: ensinnäkin siitä, että hänen täytyisi olla hyvä tai jopa täydellinen, ennen kuin Jumala hyväksyisi hänet, ja toiseksi siitä väärästä käsityksestä, että mikäli hän oli todella pelastettu, hänellä olisi hengellisen hurmion tunteita.
    Hänen synkkyytensä alkoi haihtua hänen ollessaan kesällä 1841 metodistien leirikokouksessa. Siellä hän ensi kertaa tajusi, että olemalla uskon kautta liittyneenä Jeesukseen, syntisestä tulee toivorikas ja uskova Jumalan lapsi. Tästä hetkestä alkaen hän hartaasti etsi anteeksiantoa synneistään ja pyrki antamaan itsensä täydellisesti Herralle." Sydämeni ainoa pyyntö oli tämä: Auta, Jeesus, pelasta minut tai minä hukun! Äkkiä, taakkani poistui ja sydämeni oli keveä". Pian leirikokouksesta paluun jälkeen Ellen sai upotuskasteen ja liittyi metodistiseurakuntaan. Vaikka osa seurakunnan jäsenistä vastusti upotuskastetta, Ellen valitsi sen, koska hän uskoi sen olevan ainoa raamatullinen kastetapa."

    Kirjallisesti.
    Mutta ei sillä voi oppeja oikeiksi todistella.
    Onhan hirvaksenkin uskoontulosta kirjallisia
    todisteita ja eläviä todistajia löytyy.
    Mikset siis usko tämän päivän profeettaa?

    Äänestä

  • old_profile_46402 kirjoitti:

    selventävät maallisen ja taivaallisen temppelin merkitystä, jossa hän itsekin erehtyi uskoessaan Danielin kirjan selitystä vuosiviikoista.

    Hän ja kaltaisensa erehtyivät uskomaan, että 2300 iltaa ja aamua merkitsevät Jeesuksen takaisin tuloa vuonna 1844 jolloin Danielin kirjan mukaan pyhäkkö asetettaisiin jälleen oikeuteensa. Ellenille selvisi, että kysymyksessä on taivaallista pyhäkköä koskeva ennustus, jossa Jeesus ylimmäisenä pappina on tänäkin hetkenä.

    Danielin ennustus aloitettuna v.457 eKr. vuosiviikkoihin nähden piti paikkansa Israelin kansalle säädettyyn 70 vuosiviikkoon asti, sekä ajoitti Jeesuksen voitelun ja ristiin-naulitsemisen oikeaan ajan kohtaan, eli Jeesus voideltiin v.27 jKr. ja puolen vuosiviikon jälkeen ristiin-naulittiin v.31 jKr. ja viimeinen 3,5 vuotta johti Stefanuksen kivittämiseen, jolloin 70 vuosiviikkoa tuli täyteen, ja evankeliumia alettiin julistamaan pakanoille.

    Danielin ennustusta ei ole pystytty paremmin selittämään ja v.1844 päättyi 2300 iltaa ja aamua, jolloin pyhäkkö asetettiin jälleen oikeuteensa. Kysymyksessä täytyy olla taivaallinen pyhäkkö, sillä maan päällistä Mooseksen aikaista pyhäkköä ei ole saatettu jälleen oikeuteensa.

    Väärän voi perustella vääräksi jos on perusteita muuttaa asetelmaa toiseksi.
    Mikäli vuosilukumme on oikea ovat Jeesusta koskevat ennustukset täysin toteutuneet ajallaan.

    Jehovan todistajat aloittivat laskutoimituksen v.606 eKr. perusteluinaan Nebukadnessarin 7 hullua vuotta, eli 7 kertaa 360 vuotispäivää tekee 2520 vuotta, päätyen vuoteen 1914, jolloin tuomiovalta annetaan Jumalan pyhille.

    Ennustus yhtenäistyy adventistien kanssa samoihin vuosilukuihin, ja se on osa myöskin historiallisesta tulkinta suunnasta. En voi osoittaa sitä vääräksikään, vaikka Jehovantodistajat ovat siitä luopuneet, mutta ehkä hekin erehtyivät missä valta annettiin Jumalan pyhille.
    Kysymyksessä on jatko adventistien tulkintaan. Raamatussahan sanotaan, että tuomiovalta annetaan Jumalan pyhille, eikä suinkaan maan päällä, vaan taivaassa tutkivan tuomion aikana.

    Näinkin sen voi käsittää, olimpa oikeassa tai väärässä.

    Vuosi 1948 mullisti käsitykset Ilmestyskirjasta ja
    Raamatusta pelkkänä kuvakielen esittäjänä.
    Israelin olemassaolo todistaa, ettei Raamattu
    tyhjiin raukea!

    Äänestä

  • Osaavat asiansa - ehdottoma... kirjoitti:

    Matt. 23:15
    Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset,
    te ulkokullatut,

    kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen;

    ja kun joku on siksi tullut,
    niin teette hänestä helvetin lapsen,
    kahta vertaa pahemman,

    kuin te itse olette!

    Tarkk'ampuja

    fariseukset ja ulkokullatut, te olette muuttaneet viikkojärjestyksenkin omin päin, ilman Jumalan lupaa.
    Niin te ulkokullatut kierrätte maita ja mantereita eksyttämässä ja pettämässä ihmiskuntaa sunnuntai pyhänne kanssa, voi, voi, voi.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    En kai minä sapattia vastaan ole. Jokainen saa viettää uuden liiton hengessä Jumalan tarkoittamaa lepopäivää. Mutta on väärin mennä tuomitsemaan pedonmerkin uhalla jonku toisen lepopäivän viettäjää. Sellaista väärää EGW opettaa.

    Se mitä vain haluan adventistien suhteen on että lopettaisivat tuon liiallisen EGW innon. Koska minusta EGW on väärä profeetta, eikä ole arvollinen Jumalan profeetaksi.

    sunnuntain valinneet, koska Jumalan on tuomiot, joka ei pidä Hänen käskyjänsä ei ole Hänen omansa.

    Äänestä

  • Raamatulle vieras oppi kirjoitti:

    Sovitaan niin että kaikki muut Jeesukseen uskovat ei-adventistit olemme sunnuntaipedonmerkin vastaanottajia (helvettiin tuomittuja pedonmerkillä) ja te adventistit olette amerikkalainen kulttiuskonto.

    Te halauatte vain yhden uskonnnon maailmaan --- adventismin!
    Viettäisit sinäkin sapattia Raamatun mukaan oikein.

    Paratiisista lähtien Jumalan merkkinä, eikä ole Amerikkalaisten keksintö. Jumala kirjoitti omalla sormellaan sapattikäskynkin.

    Äänestä

  • merkki on kirjoitti:

    Paratiisista lähtien Jumalan merkkinä, eikä ole Amerikkalaisten keksintö. Jumala kirjoitti omalla sormellaan sapattikäskynkin.

    on pyhittänyt, se on pyhää, ellei Jumala erikseen sitä saastaiseksi julista.

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Eihän sapatti ole liikkunut mihinkään. Sapatti ihan on omalla paikallaan. Lauantaisin juutalaisetkin sitä viettävät. Mutta saa kai lepopäivää muinakin päivinä viettää?

    viikonpäivinä, mutta Sapatin Jumala erikoisesti pyhitti ja siunasi Pyhä/lepopäiväksi. Käskyssä sanotaankin "MUISTA".

    Äänestä

  • old_profile_39738 kirjoitti:

    Eihän sapatti ole liikkunut mihinkään. Sapatti ihan on omalla paikallaan. Lauantaisin juutalaisetkin sitä viettävät. Mutta saa kai lepopäivää muinakin päivinä viettää?

    saat viettää muinakin päivinä lepopäivääsi, mutta Muista niistä muista päivistä Jumala ei ole sanonut. Muista pyhittää lepopäivä ja Hän ei ole antanut niihin erikoista pyhitystä eikä siunausta, ainoastaan sapatille Hän on laittanut pyhityksen ja siunauksen. Hän vain kokeilee siinä ihmistä vaeltavatko he hänen sanansa mukaan, vai eivät.

    Äänestä

"Tulevaisten varjo", Ellenin juhla-ajat ja sapatti, on
vallannut ensirakkausoikeuden Jeesukselta.
Marttyrikään Jeesus ei enää saa olla puolestamme,
"piinattu verinen" - - vaan EGW on jo marttyyrikin
puolestamme. Voi meitä valheen kylväjiä!

Ykkösprofeetta Jesaja väittää Jumalan aletuneen
ihmiseksi, jotta voisi ihmisenä kärsiä rangaistuksen
p u o l e s t a m m e . Kuak uskoo?


1 Kuka uskoo meidän sanomamme? Kuka ymmärtää Herran käsivarren voiman? [Joh. 12:38; Room. 10:16]
2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso, kuin vesa kuivasta maasta. Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta, jota olisimme ihaillen katselleet, ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet. [Jes. 11:1 | Jes. 52:14]

3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet. [Ps. 22:7; Jes. 49:7, 50:6; Mark. 9:12]
4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme, otti taakakseen meidän sairautemme. Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän rangaistusta, luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan, [Matt. 8:17]

5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet. [2. Moos. 15:26 ; 1. Piet. 2:24]
6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen. [4. Moos. 27:17 ]

7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut. [Mark. 14:61; Ap. t. 8:32]
8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois* -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden. [»Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois»; toinen mahdollinen käännös: »ilman tutkintoa, ilman tuomiota hänet vietiin pois».] [Ap. t. 8:33]

9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen. [Matt. 27:57 | Joh. 8:46; 2. Kor. 5:21; 1. Piet. 2:22]
10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.

11 Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon, ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet. Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi monet, heidän pahat tekonsa hän kantaa. [Room. 5:19]
12 Minä annan hänelle paikan suurten joukossa, hän saa jakaa saalista mahtavien kanssa, koska hän antoi itsensä kuolemalle alttiiksi ja hänet luettiin rikollisten joukkoon. Hän otti kantaakseen monien synnit, hän pyysi pahantekijöilleen armoa. [Luuk. 22:37, 23:34]

Herra meitä armahtakoon!

Äänestä

Miten käy Seveth day Adventist-kirkkolahkon, jos se joutuu pakon edessä luopumaan Ellen G Whitesta, hänen paljastuttuaan plagioijaksi ja vääräksi profeetaksi?

Anselmi Koski TL

Äänestä
  • Siinä mielessä hyökkäyksenne Ellen G Whitea vastaan on yhtä kuin nolla.

    Äänestä

Ellen oli ihmienn paikallaan. Turhaa kuollutta parjaavat. Saattoi erehtyä mutta aikojen saatossa ymmärrys lisääntyy. Ellelnin kirjoja paljon maailmalla luetaan.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ylifariseus_1 kirjoitti:

Elen G. Whiten kirjoitukset ovat punainen vaate helakan punaisille vastustajille, eli katoliselle kirkolle.

Katolinen kirkko pukeutuu helakan punaiseen pukuun ja purppuraan, ja tämän asian Ellen G. White paljastaa.

Kirja "Suuri Taistelu" olisi voinut olla kenenkä uskonpuhdistajan kirja tahansa, eikä historiallinen Raamatun tulkinta suunta olisi saanut toisenlaista muotoa.

Ellen ei tukeutunut omaan viisauteensa, vaan uskonpuhdistajien antamiin kirjallisiin lausuntoihin seurakunnan vainon ajoista marttyyreineen.

Katolinen kirkko oli vajonnut pakanuuteen Keisari Konstantiinuksen aikana, joka yhdisti pakanuuden ja kristinuskon keskenään ja vaihtoi lepopäivän auringon päiväksi, eli sunnuntaiksi.

Paavi ei ole sapatin muuttaja, vaan muutoksen hyväksyjä, jonka Keisari Konstantiinus sai aikaan.

Näitä asioita vääristellään, sillä vieläkin katolisessa kalenterissa lauantain kohdalla lukee "sabato" .
Ekumenian vastaisuus ei tee Ellenistä väärää profeettaa, vaan monin tavoin luotettavan Raamatun tulkitsijan, joka paljastaa laittomuuden salaisuuden.
Ei ole ihme, että he vihaavat Elleniä, koska hän ei yhdy laittomuuden saarnaajiin.

Pyhäkkö oppien tulkinnoissa on erimielisyyksiä, mutta parempia vertailevia tulkintoja ei ole tähän mennessä löytynyt ja jos jotakin on, niin ne ovat katolisia vasta-uskonpuhdistuksen tulkintoja.

Danielin kirja avautuu parhaiten juuri Ellen G. Whiten teosten avulla, ja hengelliset näyt kehoittavat syvempään hengelliseen kokemukseen.

Toki virheiltäkään ei voi välttyä, mutta samanlaisia virheitä löytyy kaikilta uskonsuunnilta niinkuin häneltäkin esim. Jeesuksen tulon jouduttaminen vääristeltyjen Raamattun tulkintojen mukaan.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu