Osaako joku sanoa, miten Helsingissä haetaan harkinnanvaraista toimeentulotukea? Eri lomakkeella kuin perustoimeentulotukea? Mitä liitteeksi?
harkinnanvarainen
toimeentulotuki
263796
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
tuskinpa mitään saat.
Eivät ole saaneet muutkaan.
En varmaan saakaan mutta koska siitä olen parista lehdestä lukenut viime aikoina, aion yrittää. Jos Helsingin Uutisissa jokin aika sitten oli artikkeli ruuan hinnasta ja samassa yhteydessä mainittiin, että vielä ei ruuan hinnan nousu näy harkinnanvaraisen toimeentulotuen hakemuksissa, jota voi saada siis huonekaluihin, nettiin, tietokoneeseen, vaatteisiin, lasten harrastuksiin yms., niin pakkohan niiden on ainakin hyvin perustella miksi sitä ei saa mutta mediassa sitä mainostetaan!
Minusta koko toimeentulotuen lisäosa on huijausta: ei sitä oikeasti ole eikä kukaan sitä saa, mutta se mainitaan aina, jotta annettaisiin parempi kuva hyvinvointivaltiosta.
Jos joku sitä rupeaa oikeasti saamaan RUOKAAN, niin miksi ei muut saisi vaatteisiin tai huonekaluihin?!
Onko kellään kokemuksia lisän hakemisesta? Mitä ajattelette siitä, että teoriassa se on olemassa mutta käytännössä ei?
", jota voi saada siis huonekaluihin, nettiin, tietokoneeseen, vaatteisiin, lasten harrastuksiin yms.,"
Huonekaluihin ei saa ylimääräistä. Nettiin ei saa ylimääräistä. Tietokoneeseen ei saa ylimääräistä. Vaatteisiin ei saa ylimääräistä. Kaikki nuo on kustannettava sillä perusosalla.
Lasten harrastuksiin voi saada harkinnanvaraista. Tosin tiedän henkilökohtaisesti yhden, joka käytti tuon tuen baarinurkkauksen rakentamiseen kotiinsa.
Virallisesti myönnetään jääkaappi, keittiön pöytä ja kaksi tuolia ja sänky.
Mikäli asut vuokralla, on jääkaappi isännöitsijän järjestettävä, eikä siihen siten saa toimeentulotukea.
Keittiön pöytä ja kaksi tuolia tarkoittaa käytännössä 50 euroa kertasummana.
Sänky taas tarkoittaa esim. ensiasuntoon tai muuten täysin varattomana uuteen asuntoon muuttavaa.
Lopuksi on vielä todettava, että toimistoissa on eroja. Pärstäkerroin ja kuukaudenpäivä vaikuttavat, kuten hakijan sukupuolikin. Lisäksi suhteilla ja sukulaisuudella saa bonusta tässäkin asiassa.
Tämähän se juuri on!! Myös Kodin Kuvalehdessä oli taannoin köyhyydestä ja mainittiin tämä lisäosa, jolla voi saada "huonekaluja, lastentarvikkeita, opiskeluun liittyviä kustannuksia, erityisruokavalion maksamisia, hautajaisia, isoja vaatehankintoja, lasten harrastuksia".
MIKSI MEILLE VALEHDELLAAN???!!!
Mulle ja kaverille sanottiin joskus että pöydän heiltä saa (ei rahaa vaan niillä on tietty setti jonka antavat, vain 2 tuolia sisältävä) muttei sänkyä. Mitä järkeä?! Sängyllä voi syödä mutta pöydällä harva nukkuu...
Voisiko siis toimeentuloturvasta vastaava taho suosiolla tiedottaa kansalaisille, että harkinnanvaraista lisäosaa ei ole? Miksi ne antavat lehtien kirjoittaa valetta?
Sosiaalitoimella on muutamia tällaisia "malliperheitä", joille on myönnetty normia enemmän.
Näitä mallitapauksia sitten voidaan esitellä poliitikoille ja toimittajille, että "tällä perusteella meillä myönnetään tukea". Näin annetaan kuva siitä, että kaikki on hyvin täällä.
Itse olen aikoinaan kysynyt sosiaalitoimesta suoraan, millä perusteella tuota harkinnanvaraista oikein myönnetään. Sitten hain sitä ilmoitetuilla perusteilla. Yllättäen hakemus tuli täysin hylättynä takaisin.
Hylkäysperuste: "Ei johda toimeentulotuen tarpeen lakkaamiseen."
Tosin aikoinaan hain myös harkinnanvaraista koulutukseen, jonka jälkeen olisi ollut taattu työpaikka. Sekin hakemus hylättiin, tosin perusteluitta.
...on rahoitettava opintolainalla.
Aika vaikeata on opiskelijan saada toimeentulotukea.
Harvoja esimerkkejä lienee se, että olisi maksuhäiriömerkintä eikä siten olisi oikeutta opintolainaan.
Mutta kunnissa ja toimistoissa on eroja, eikä kaikissa järjenkään käyttö ole vielä kiellettyä.
Sitä minäkin ihmettelin että mitä tarkoittavat nuo "opintoihin liittyvät kustannukset"! Tuskin sossu oppikirjoja maksaa vaikka nostaisi lainaakin?!
Jos peruste saada lisäosaa on se, että toimeentulotuen tarve lakkaa, niin eihän se lakkaa jos lapsi saa polkupyörän tai aikuinen nettiyhteyden, mitä noissa artikkeleissa luvataan! Heh, on tämä aika tragikoominen juttu.
Olen kuullut että maahanmuuttajat saisivat enemmän tt-tukea kuin me suomalaiset. Pitääköhän tämä paikkansa?
...ovat yleensä ihan omaa luokkaansa, varsinkin noissa "paremmalle väelle" tarkoitetuissa jutuissa.
Sosiaalitoimen nykytilasta täytyy antaa ruusuinen kuva, eiväthän ne parempiosaiset muuten viitsisi jatkuvasti haukkua työttömiä, jos tietäisivät totuuden.
Sitten kun parempiosaiset itse putoilevat sinne perusturvalle, on edessä nyrkin tai puukon heiluttelu sossuluukulla, kun "luvattuja" valtavia rahasummia ei sieltä irtoakaan.
Olen muuten hakenut tuota nettiyhteyttäkin ihan vaan varmuuden vuoksi toimeentulotukena, perusteluina mm. välttämättömyys työnhaussa, työkyvyn ja ammattitaidon ylläpito sekä omaehtoisten selvitymismahdollisuuksien lisääminen.
Eivät kelvanneet perustelut.
Minä sain äitini kuoltua viime vuonna hautajaisavustusta yht. 250,00 e (hautajaisvaatteisiin 100 e per hlö [minä ja lapseni], kukkaseppeleeseen 50,00e)
Aikoinaan minulta evättiin TT-tuki vaikka en saanut opintolainaa maksuhäiriömerkinnän vuoksi. Jouduin lopettamaan opiskelun ja jättäytymään työttömäksi! Sittemmin Korkein oikeus teki päätöksen että "harkinnalla" tai muuten epämääräisin perustein TT-tukea pitää myöntää jos ei saa opintolainaa. Nykyisin opiskelen ja saan TT-tukea joka kylläkin on vain muutama kymppi kuukaudessa koska teen osa-aikatöitä. Korkein oikeus siis päätöksessään jätti silti sos.toimelle porsaanreiän että se saa oman harkintansa mukaan joko myöntää TT-tukea tai ei, vaikka hakija ei saisikaan lainaa..
Harkinnan varaista TT-tukea en ole saanut koskaan. Tunnen kyllä tapauksia joissa joku on saanut. Se taitaa olla pärstävärkistä kiinni. Edes joulun aikaan sieltä ei ole saanut lanttiakaan ylimääräistä, vaikka olen yksinhuoltaja ja todella tiukoilla.
"Opiskelija voi joutua tilanteeseen, jossa hän ei voi käytännössä saada opintotukea tai
hänellä ei ole riittävästi varoja käytettävissä omaan tai perheensä elatukseen. Kunta on
tällöin velvollinen myöntämään toimeentulotukea opiskelijalle samoin perustein kuin
muullekin avun tarpeessa olevalle."
http://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/store/2007/04/md1176293474181/passthru.pdf
...huomaat kohdan "ei voi käytännössä saada opintotukea" eli täytyisi olla tukikuukaudet käytetty pois.
Tuo "ei ole riittävästi varoja käytettävissä omaan tai perheensä elatukseen" ei merkitse mitään, koska kunnan sossutoimi sen päättää, mikä riittää.
"samoin perustein kuin muullekin avun tarpeessa olevalle"
Eli käytännössä kun harkinnanvaraista ei myönnetä tavalliselle köyhälle, ei sitä sitten saa opiskelijakaan. Ongelmana on nimenomaan se, että kunnan sosiaalitoimi itse päättää myöntämisperusteet.
Älkää nyt viitsikö noita ministeriön paimenkirjeitä linkkailla, kun homma kuitenkin päätetään kunkin kunnan sossutoimessa. Laissa myös lukea ihan mitä tahansa, mikäli se lopullinen päätös on kunnan vallassa.
"Laissa myös lukea ihan mitä tahansa, mikäli se lopullinen päätös on kunnan vallassa."
ei Kuntakaan voi vastoin lakia mitään päättää.
Ja jos näin on tehnyt, on valitusperusteet olemassa.
Kaikkiin ei tarvitse tyytyä.
tai sitten voi sanoa vaan että voi voi...
...kuinka tuo oikeasti toimii, tuo systeemi...
Mahdatko ihan nyt ymmärtää, että kunnan sosiaalitoimi itse päättää harkinnanvaraisen toimeentulotuen myöntämisperusteet?
Laissa saa siis lukea mitä tahansa muuta, mutta kunnantäti siitä lopputuloksesta päättää.
Monessa sossutoimistossa on myös vakiintunut käytäntö, että päätöksistä valittajien asiat ovat jatkossa kaikkein kiireettömimpiä, eli päätökset venyvät ja ovat yleensä myös virheellisiä, kun kerran olet erehtynyt valittamaan.
Lain mukaan noinkaan ei saisi olla, mutta se vaan on se vakiintunut käytäntö...
"Opiskelija voi joutua tilanteeseen, jossa hän ei voi käytännössä saada opintotukea tai
hänellä ei ole riittävästi varoja käytettävissä omaan tai perheensä elatukseen. Kunta on
tällöin velvollinen myöntämään toimeentulotukea opiskelijalle samoin perustein kuin
muullekin avun tarpeessa olevalle."
Mahdatko ihan nyt ymmärtää, että kunnan sosiaalitoimi itse päättää harkinnanvaraisen toimeentulotuen myöntämisperusteet?
Kyllä ymmärrän paremmin kun hyvin.
Mutta tuo edeltävä asia ei kuulu harkinnanvaraiseen toimeentulotukeen.
Ei kunta voi sitäkään päättää itse itsekseen
kuinka paljon kenelläkin kuuluu perusnormiin
kun yksinäisellä ja alaikäisen yksinhuoltajalla kuuluu 399,10 e, niin se on joka kunnassa ja joka sossussa sama, vaikka ne mitä sanois.
tää on sama juttu tuon opintotuen ja toimeentulotuen kanssa. olen sitä ihan kysynyt kesäkuussa täältä. kun poika on muuttamassa toiselle paikkakunnalle. ja se ei ole kunnan päätettävissä, vaan jos opiskelijalle jää normivajetta sen jälkeen kun tuloina hyväksytään opintotuki ja menoina hyväksyttävät asumismenot, sähkö, matkat, suuremmat terveydenhoitokustannukset (ja mitä muuta siihen nyt kuuluikaan) sitten perusnormi
niin miinukselle jäävä normmivaje kuuluu saada toimeentulotukena.
oli opiskelija tai ei.
http://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/store/2007/04/md1176293474181/passthru.pdf
katsokaa tekstissä viitteet lakiin.
"Jokaisella on oikeus saada toimeentulotukea, jos hän on tuen tarpeessa
eikä voi saada toimeentuloa ansiotyöllään, yrittäjätoiminnallaan, toimeentuloa
turvaavien muiden etuuksien avulla, muista tuloistaan tai varoistaan,
häneen nähden elatusvelvollisen henkilön huolenpidolla tai
muulla tavalla.
Oikeus saada toimeentulotukea syntyy toimeentulotukilain 2 §:n 1 momentin nojalla
vasta silloin, kun henkilö ei voi saada toimeentuloa ansiotyöllään tai yrittäjätoiminnallaan
tai toimeentuloa turvaavien muiden etuuksien avulla eikä hän voi elättää itseään
muillakaan tuloillaan tai varoillaan, häneen nähden elatusvelvollisen huolenpidolla tai
muulla tavalla. Jollei laista muuta johdu, riittävä edellytys toimeentulotuen saamiseen
on yleensä se, että henkilöllä tai perheellä ei ole tosiasiallisesti käytettävissään varoja
elatuksensa turvaamiseen. Oikeus toimeentulotukeen on jokaisella tuen myöntämisen
edellytysten täyttyessä. Mitään henkilöryhmää ei siten voida jättää toimeentulotuen sovellutusalueen
ulkopuolelle, vaan kunkin hakijan tuen tarve arvioidaan yksilö- tai perhekohtaisesti."
http://www.stm.fi/Resource.phx/publishing/store/2007/04/md1176293474181/passthru.pdf
Siis tarkoitin kirjoittaa että
toimeentulotukilaskelman peruskaava on
sama kaikille, riippumatta siitä onko opiskelija, työtön, työssäkäyvä tai mikä.
siis tulot: (ansiotulo, työttömyyskorvaus, opintotuki yms.)
erikseen huomioidut menot: (esim. vuokra, sähkö, työ-tai opintomatkat, vähäistä suuremmat terveydenhoitomenot)
Perusnormi:
kun miinustaa tuloista menot ja perusnormin.
viivan alle jos jää normivajetta, eli miinusmerkkinen luku.
on tämä saatava toimeentulotukena, on sitten opiskelija, työtön tai ansiotyössä.
...kannattaa kokeilla, kuinka tuo systeemi oikeasti toimii.
Lakitekstillä ei ole sosiaalitoimessa painoa muuta kuin silloin, kun siihen vedotaan hylkäävässä päätöksessä.
Tervetuloa todellisuuteen.
Nyt on niin, että sossussa on kaikissa asioissa ylärajat ja omavastuut. Siksi ei niiden laskelmat vastaa todellisuutta.
Jos vuokra on liian suuri niin omavastuu on isompi. Samoin on sähkö ja vesimaksuissa. Kun nämä ynnätään niin vaje on ylipääsemätön. Varsinkin sellaiselle joka elää kädestä suuhun.
Jos sinulla on lapsi joka opiskelee niin hänen opintolaina lasketaan sinulle myös tuloksi. Ellei hänellä ole ulosottoseuraamuksia.
Olen sanonutkin, että nostamalla pakollisen opintolainan rajaa niin korkeaksi, ettei kenelläkään ole oikeutetta tukiin sossussa. Silloin taas voi tehdä jutun ettei sosiaalituilla ole enää kysyntää.
Olikohan tässä mitään järkee. Näin yöllä ei enää järki pelaa kuten pitäs. Nälkä kurnii ettei saa unta.
Kyse on siis tilanteesta missä opiskelija ei maksuhäiriömerkinnän vuoksi saa opintolainaa. Tässä tapauksessa opintolaina joko lasketaan tuloksi tai ei lasketa tuloksi TT-tukea haettaessa. Se siis on harkinnanavaraista TT-tukea. Tiedän tämän tasan tarkkaan koska aiemmin jouduin lopettamaan opiskelun koska en saanut TT-tukea vaikka en saanut opintolainaa. Käytännössä siis minulle laskettiin olematon opintolaina tuloksi jolloin olin "plussan puolella". Sittemmin siitä tuli korkeimman oikeuden päätös että opintolainaa ei saa laskea tuloksi, mikäli sitä ei myönnetä, TT-tukea haettaessa MUTTA VAIN TIETYN AIKAA. Tätä aikaa ei päätöksessä eikä missään lakipykälässä määritellä vaan sos.toimi saa ihan itse päättää onko tuo aika 3kk vai 2v vai koko tutkinnon kestävä. Eli loputtomasti ei voi opiskella TT-tuen varassa. Oikeuden päätös jätti sos.toimelle mahdollisuuden harkintaan tässäkin asiassa.
Itse opiskelen nyt vaikka en saa lainaa ja saan armollisesti TT-tukea "tuntemattoman pituisen ajan". Koko ajan saan pelätä että tuki lopetetaan ennen kuin valmistun. Mikäli en opiskele, työllistymismahdollisuuteni on nolla, koska minulla on monia työkykyä heikentäviä sairauksia. Sos.toimi on siis minun tapauksessanio käyttänyt - ihme kyllä, maalaisjärkeä. Eli jos en opiskele olen lopun ikääni TT-asiakas..
Helsingistä en tiedä, mutta Pirkanmaalla haetaan harkinnanvaraista toimeentulotukea vapaamuotoisella kirjeellä.
minä sain kahteen sänkyyn ja sohvaan vuosi sitten yhteensä 600,00 €.
minulla tosin oli lääkärintodistus selkävaivastani joka edesauttoi isoisovanhempien aikaisten säkyjen uusimisen tarvetta.
Sen jälkeen kun olin harkinnanvaraisen toimeentulotukihakemukseni kirjoittanut, tuli sosiaalitoimesta pari virkailijaa kotikäynnille. seuraavan viikon palaverin jälkeen sain tiedon, että se on hyväksytty.
polkupyörän ostoon en saanut, vaikka olen autoton ja ei ole ollut pyörää neljään vuoteen.
sossu mielummin maksoi mulle asiointi- ja työnhakumatkoihin 70 €/kk seutulippuun.
vaikka siis olisin jo tuolla yhden kuukauden hinnalla saanut kohtalaisen hyvin kulkevan menopelin.
eli ei kunnassakaan aina osata laskea kaikki kotiinpäin.
Olet onnekas! Tuo summa on tosi suuri. Ja vielä sohva! Sitä ei kai yleensä katsota tarpeelliseksi.
niin, tosin sänkyihin meni yhteensä 650,00 €, että saimme kunnolliset. niin sisko lainasi 250,00 €. että saimme kirppikseltä parilla sataa sohvan.
Mutta jos on kunnon perustelut, niin kannattaa ainakin yrittää.
Kysy sossusta.
...ÄLÄ kyse sossusta, vaan joltakulta muulta asiat tuntevalta.
Sossussa ne joko suoraan valehtelevat, että oikeutta tukiin ei ole tai "unohtavat" muuten kertoa oikeuksistasi.
ei ole tarkotettu lusmujen laiskimusten tulolähteeksi. Perustoimeentulotukeen on oikeutettu jokainen, joka ei omalla työllään, muilla etuuksilla yms kykene selviytymään arjen välttämättömistä menoista.
On mieletöntä ajatella , että sosiaalitoimen pitäisi maksaa jollekkin sohva? Netti? Fillari? Kas kun ei baarikuluja...
Norminmukaisella toimeentulotuella sen saaja pysyy hengissä. Syö, peseytyy ja toivon mukaan aktivoituu esim. työelämään, tai pääsee eläkkeelle. En ymmärrä, miksi kuntien pitäisi maksaa ihmisten harrastuksetkin? Ketä sellainen aktivoi?
Olin pari vuotta sitten toimeentulotuen tarpeessa. Sain tosi hyvää palvelua kotikuntani sossusta ja aivan asiallista tietoa, sekä oikeanlaisen helpotuksen ahdinkooni. Nyt olen jo ollut hyvässä työpaikassa ja muistan kiitoksin tuota virkailijaa, jonka kanssa sain monta asiaa kuntoon ja lisäksi vielä rohkeutta eteenpäin.