Adventtikirkon vuoden kohokohtana on SELKEÄ sapatin rikkominen kilpailumielessä ja hikihatussa.
http://www.hana.fi/lentopalloralli-2008/
Siivotkaa pesänne johtajista jotka yllyttävät laumaanne rikkomaan sapatin.
http://www.hana.fi/lentopalloralli-2008/
Siivotkaa pesänne johtajista jotka yllyttävät laumaanne rikkomaan sapatin.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien.
Tätä käske ja opeta.
Olisiko asiaa katseltava laajemmalti?
Voiko asian kohokohdan esittäjän sydämessä olevan älä maista, älä koske.
Sapattina on lupa tehdä hyvää.
Näin tuumaan katsellessani keskustelun avausta.
VP.
Sapatti on lepopäivä.
Tee parannus sapatin rikkomuksistasi.
SAPATTI
on kilpailupäivä voitonhimossa eikä mikään lepopäivä niinkuin Raamattu opettaa.
http://www.maistraatti.fi/
Vasen sivupalkki, kohdasta "Muut" löytyvät "Lomakkeet"
Lomakkeista löydät "Kotikunta- ja väestötieto" -kohdasta lomakkeen "Uskontokunnasta eroaminen".
Miksi oppinne tuomitsee muut samoista asioista?
Eli tarkoitat sitä, että oppinne sallii>> sapattina saa harrastaa urheilua, kuntoilla, nostella painoja, tehdä puutarhatöitä, käydä töissä, jne.
Olen kyseisen maistraatin kautta eronnut kirkosta.
Mutta kiristääkö sinua pipo?
Toin esille sinun ja meidän sydänten ahdashenkisyyttä, jolla tuomitaan lähimmäiset, mutta oma minä hihkuu mitä sattuu.
Tuossa kokoonnuttiin yhteen leiriläiset 47 vuoden jälkeen. Sanoisin, tällainen vapaittensuuntien leirikokoontuminen oli kyseessä.
Siellä kerrottiin elämänsä historiaa.
Eräs uskovaisen perheen kasvatti, nyt jo eläkeikää lähestyvä mies sanoi: "En kuulu mihinkään uskonnolliseen yhteisöön" ja tiivistäen perustelut olivat siinä, että teidänkaltaisten henkilöiden eli saivartelijoiden pilkkaajien hedelmänä hän on sivussa. Hän ei jaksanut uskoa siihen valtakuntaan, joka kulkee kivet taskussa pilkaten toisen uskoa.
TS. teidät tullaan tuomitsemaan jokaisesta sanasta jota julistatte pilkaten saivarrellen ym.
saattaen jonkun pois henkilökohtaisesta vaelluksesta Herran edessä.
Itse en kuulu adventtikirkkoon, tai muuhunkaan vapaisiin suuntiin. Siksi olen tavallani vapaa puhumaan ja hieman ojentelemaan sen sydämisiä ihmisiä, jotka katson kulkevan pilkkaavien mielialoin, ym. tavalla toisten mailla.
Että mikä on sinun profetianhenkesi täällä, miksi kirjoitat, mikä on päämääräsi? Onko Kristuksen kasvoisuus näkyvillä elämässäsi, siinäpä katselemista.
VP.
Vastasin tuohon viereen, mutta tähän lisäisin, että en vastaa adv.kirkon opista, mutta pyrin katselemaan sitä avoimin silmin, mutta kuitenkaan en pilkaa siitä, jos en näe asioita samalla tavalla.
Miksi kirjoitin noin, näen, että Jumalamme ei ole ahdasmielinen, jos uskovat yhdessä oloin vaikka pelaisivat ja me tuomitsisimme sen, voisin kysyä, että millainen raamitettuna olisi Jumalan palvelu jos se yhdessä toimitaan.
Mekin "leirillä", oltiin yhdessä toimittiin monella tapaa, mutta siinä hengessä, mitä palvottiin, eli Kristusta.
Siinä voitiin pelata palloa, syödä, istua leiripenkeillä, kantaa ne niemennokkaan ja paistaa nuotiolla makkaraa ym.
Vai onko Jumalanpalvelus sitä, että pidetään vain pyhät kädet kohotettuna ylöspäin?
Ei muuta.`?
VP
Ja että vielä oikein paistellaan makkaroita?
Miksihän yleenäs olet adventtikirkoon liittynyt?
Tiedät itse mitä adventtikirkko vaatii. E.Whiten mukaan makkaran syönti ja itsensä rasittaminen kuntoilemalla sapattisin on syntiä.
Raamatussa sanotaan että sapatti on lepopäivä joten turhaa puolustat adventistien johdon siunaamia sapattirikkomuksia.
Vaikea on liittyä, kun "kuulun" vielä toiseen kirkkoon, toistaiseksi.
Pyrin elämässäni avarakatseisuuteen, katson ihmistä.
Minulla ei ole kahleita olla kävelemättä kirkkoon kuin kirkkoon, jos sen haluan. Viimeisin kesäjuhlaseurat kuuntelin Suomen Rauhanyhdistyksen seurat Sievistä, vaikka en hyväksy opetuksessa määrättyä "avainvallan" oppia.
Käyn katselemassa kylvömäilta jyvät.
Mutta aivankuin totesit, että kirkot voivat "vaatia" jotain, näin se on paikassa kuin paikassa.
Mutta mitä ihminen tekee, hän pyrkii tekemään totta Isän edessä. Ajatellaanpa tätä avainvaltaa, se tavalla ja toisella vaatii jäsenistöä olemaan omien joukossa.
Jos se tuo turvallisuuden tunnetta, niin mitä minä olen repimään sitä istutusta pois??
Päin vastoin yritän istuttaa ihmisen seurakunnassaan siihen, että tämä uskominen on jokapäiväistä ja jokahetkistä.
Olkoon hän helluntalainen, adventisti, Rauhanyhdistyksen henkilö, kirkkonsa pihalla tupakkakopissa.
Niin, mitäpä ajattelet Julius? Mikä on tehtävä?
Joskus hajotustyössä voimme repiä ihmiset juuriltaan, jossa on perheväki, ym.
Pitää hieman laajemmin avata sydämiämme, eikä takertua epäoleellisiin asioihin.
VP.
Mitä on sapattirikkomus?
Olen alueella, että kaipisin näkemyksesi tähän kohtaan.
Jos ymmärtäisin sanaa sapatti, lepo, kattaa se myös ilon, eikä kahletta.
VP.
VP:n valitut palat
Kirjoittanut: AnttiVKantola 27.7.2008 klo 12.12
Kuka lienetkin, Herran voitelu sinussa
lisääntyköön runsaasti! Osaathan taidollisesti käyttää
Herralta saamaasi lahjaa.
Matt 25:28-30
28
-- Ottakaa pois hänen talenttinsa ja antakaa se sille, jolla on kymmenen talenttia.
29
Jokaiselle, jolla on, annetaan, ja hän on saava yltäkyllin,
mutta jolla ei ole, siltä otetaan pois sekin mitä hänellä on. [Matt. 13:12 ]
30
Heittäkää tuo kelvoton palvelija ulos pimeyteen. Siellä itketään ja kiristellään hampaita.' [Matt. 8:12 ]
Siunaten
Eikä mitenkään lakihenkinen ole siellä missä on.
Koetatko leimata hänet tiukakpipoksi?
Kateellinenko olet niille, jotka Hengen tuulen
mukana purjehtivat.
Toivonlinna-ketjussa VP:llä ei vissiin ollut
mitään sapattiurheilua vastaan, vaan sitä
KAKSINAAMAISUUTTA vastaan.
Kun sanotaan ulkopuolisille, että sapatti on
sapattikoulua varten ja itselle järkätään
fysikaalista hoitoa lentopallon muodossa.
Kaikki paitsi purjehdus, on turhaa
Esimerkiksi tuo osuus:
## Mutta mitä ihminen tekee, hän pyrkii tekemään totta Isän edessä. Ajatellaanpa tätä avainvaltaa, se tavalla ja toisella vaatii jäsenistöä olemaan omien joukossa.
Jos se tuo turvallisuuden tunnetta, niin mitä minä olen repimään sitä istutusta pois??
Päin vastoin yritän istuttaa ihmisen seurakunnassaan siihen, että tämä uskominen on jokapäiväistä ja jokahetkistä. ##
Ei istutus viihdy, vaan menehtyy, jos se
siirretään uuteen uskoon. Kataja vaatii jopa
saada kumartaa aurinkoa aina samaan suuntaan.
Saattaa siirrettäessä jäädä henkiin, jos
ilmansuunta pidetään samana.
Eikö sapatti ja kaikki ole ihmsitä varten.
Että ihminen juurtuisi yhteiseen maaperään
siellä, missä on?
Kyllä Paavalikin opettaa luomaan ihmisissä
varmuutta siihen, mihin ovat juurtuneet.
Kun rohkaistaan juurtumisessa, niin ihminen
itse huomaa piankin, jos juurtuminen ei ole
mahdollista sillä paikalla, missä koettaa
juurtua.
Etkö todellakaan tiedä, että sapatti on ihmistä
varten, eikä ihminen kirkkosi sapattiohjesääntöä
varten.
Raamattu varoittaa eksytyksistä. Joten ei tule veljeillä tai kannustaa harhaoppiin.
Olenhan minäkin pohtinut näkökulmaasi. Jos haluat olla avoin ja nöyrä Ristin juurella, sinne ei mahdu totuuden vastaisuus tai toisenlainen sanoma kuin Evankeliumi.
Adventismissa on tutkivatuomiooppi ja sapattisinetti vaatimus. Jotka ei ole uuden liittoon kuuluvia.
Evankelioimaan naapurustoa. Kun pittääpi olla
niin varovainen, ettei maailma saastuta, eikä
harahopit vie pois sitä heiveröistä uskoa
heiveröiseen Jeesukseen.
Kun tuo saatana on niin luja ja vahva.
Tosi elämä on arkea. Olkoot oppi enemmän tai
vähemän väärä, ei monikaan sitä ajattele.
Vaan menee ja rakastaa kanssaihmist, niinkuin
käsketty on. Liiaksi kiinnitetään huomiota
oikesiin ja vääriin alkeisoppeihin.
Tervemenoa luostariin, jos erakoitumisella
luulet voivasi oppia rakastamaan kanssaihmisiä.
Luulen suurimman eksytyksen olevan sydämen luopumisen Kristuksesta.
Se, että kumartaa tämän maan ruhtinasta, rakastuen tähän maailmaan, se on eksytys.
Tämän anteeksiantamuksen, minkä ristinjuurella toteutuu, siinä sanomassa on riittävästi vietävää aikaan ja seurakuntiin, teille -sekä aitovierille.
Edellinen kirjoitukseni vastaa loppuun.
VP.
Olisiko adventtikirkolla syytä hieman muutella oppiaan. Kun itse urheilevat sapattisin ja sunnuntaisin "kiellettynä kokoontumispäivänä" usein pitävät Jumalan palveluksiaan.
Ja sitten kulkevat tuomitsemassa muita samoista asioista pedonmerkin/kadotuksen uhalla?
jo iltapäivällä, kun aurinko laskee niin aikaisin. Ei se ole sapatinrikkomista jos sen jälkeen pelaa, koska sitten ei enää ole sapatti.
## Perjantai-ilta vietettiin joukkueen kanssa toisiimme tutustuen ja viimeisiä pelistrategioita miettien ennen sapattina alkavaa koitosta varten.
Sapatti-aamun sää ei vaikuttanut mielialaan, sillä aiomme kuitenkin pelata lentopalloa sisätiloissa yömyöhään.
Kuunneltuamme pastori Jyrki Vehkavuoren teemaan sopivan saarnan jumalanpalveluksessa, vuorossa oli ensimmäinen osa raamattulentopallorallia. ##
Noin siis Toivonlinnassa - adventistin vatikaanissa. Huomioni kiinnittyi erityisesti siihen, että
Toivonlinnassa perjantai-ilta on perjantai-ilta - eikä sapatti-ilta -
ja sapatti alkaa vasta lauantaina.
Tällä palstalla ylifariseukset, UnaFortunat sun
muut ovat öykkäröineet sillä, että sapatti-ilta
on perjantaina, alkaen klo 18.00, ja vastaavasti
lauantaina päättyy sapatti jo klo 18
Suomalaista saunaperinnettä ajatellen ymmärrän
toki heidän yskänsä.
Hassua se onkin, jos ensin on sapatti-ilta ja
sitten sapattiaamu koittaa ja sapatti katkeaa
kesken sapattipäivän kuin kanan lento.
Kun pelit on pelattu tammikuussa, on tietysti
jouduttu pyhittämään sapatti fyysiselle toiminnalle,
että voidaan levätä sunnuntai ja maanantaina
jatkaa pirteinä opintoja tai töitä.
Sapatti-sanan käyttö tietysti on kirkonvastaista
tuossa tilanteessa, mutta ongelmaa ei varmasti
ole Jumalan ppuolelta, vaan ainoastaan niiden
taholta, joiden elinvoimana on lakihenkisyys.
Tietysti olisi periaatteessa voitu pelata
sunnuntaina, mutta tosi elämässä joudutaan
ensimmäinen pyhä (sapatti) käyttämään tolleen ja
jälkimmäsenä pyhänä lepäämään. Niin on Herra
tarkoittanut, että lopussa koittaa lepo.
Vilpittömästi nostan kesälippistä kirkonjohtaja
Helmiselle siinä, ettei uhmaa Jumalaa, vaan
sensijaan jälkeenjäänyttä kirkkonsa lakia uhmaa.
Tuskin sunnuntaina demoneja enemmän liikkuu kuin
sapattina.
Ap. t. 15:10
Miksi te siis nyt uhmaatte Jumalaa ja panette opetuslasten harteille ikeen, jota eivät meidän isämme emmekä me itse ole jaksaneet kantaa?
[Luuk. 11:46; Gal. 3:10]
Mitä lentopalloon tulee, niin se on jalkapalloa
sopivampi seurapeli niille, jotka eivät lihaa syö.
Potkis nimittäin on kovin raskasta urheilua.
Siunattu olkoon Toivonlinna!
Usko on kivaa yhdessäoloa ja tunnelämysten tavoittelua sinun kohdallasi?
Room. 12:11
Älkää harrastuksessanne olko veltot; olkaa hengessä palavat; palvelkaa Herraa.
Jaak. 5:16
Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.
1. Piet. 4:8
Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden".
Juud. 1:3
Rakkaani! Kun minulla on ollut harras halu kirjoittaa teille yhteisestä pelastuksestamme, tuli minulle pakko kirjoittaa ja kehoittaa teitä kilvoittelemaan sen uskon puolesta, joka kerta kaikkiaan on pyhille annettu.
Veli Herrassa