Jos Jumala loi ihmisen

Miksi kaikki Raamatun asiat tapahtui vain muutamassa maassa?
Ihmeellistä, että Jumala antoi muut maat elää "pimennossa".
Ajattele, Afrikka, yhdysvallat, Kiina, Japani, Austraalia, pohjoismaat ym. Saivat kuulla jumalan sanaa vasta kun laivat, junat, autot, lentokoneet keksittiin.
Epäoikeuden mukaista!

Ensin Jumala loi ihmisen... sitten tuli ne "vieraat kansat" (mitä ne sitten olikaan?) ja kuitenkin Intiaanit ja afrikkalaiset elivät ihan omaa kulttuuriaan ja valkoinen kun löysi ne, piti niitä villeinä ja pakanoina...vaikka Jumalan on tarvinut nekin luoda, mutta jätti ne oman onnensa nojaan.

Kyllä tuo nyt jo kertoo, että koko raamattu on huuhaata. - Ei Jumala nyt noin ajattelematon olisi.
892515
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 89

Vanhimmat

Raamattu on ristiriitainen kirja.

Äänestä

ja varsinkin Vanha testamentti onkin kirjoitettu nimenomaan juutalaisten näkökulmasta. Ei se huuhaata ole sen enempää kuin muidenkaan kansojen pyhät kirjat, mutta ei myöskään "erehtymätöntä Jumalan sanaa", kuten luterilaiset ja muut protestanttiset teologit opettavat. Se on kokoelma ihmisten ihmisille kirjoittamia opetuksia, jotka aikanaan parissa kirkolliskokouksessa valittiin nykyiseen Raamattuun.

Ortodoksit opettavatkin, että Raamatussa on arvokkaita ja vähemmän arvokkaampia osia, joita tulee tulkita kirkon tradition valossa. Tässä ortodoksit ova mielestäni rehellisempiä kuin luterilaiset, joilla on kuitenkin omat kirjoittamattomat tulkintansa.

Arvokkainta Raamatussa ovat varmasti Jeesuksen opetukset: "Rakasta lähimmäistäsi..." ym. Niissä on terve moraalinen pohja, eikä niitä ole mitenkään vaikea ymmärtää tai mahdoton toteuttaa. Vahinko vain, että ne tahtovat yleensä peittyä kaikenlaisten monimutkaisten oppirakennelmien alle.

Evankeliumeissa Jeesus ei itse opettanut kristinuskoa vaan juutalaiseen uskontoon perustuvaa moraalioppia. Onkin sanottu, että Paavali oli kristinuskon ensimmäinen teologi. Paavalikaan ei tosin opettanut protestanttista 'yksin uskosta' -oppia vaan uskoi aikalaistensa tavoin, että ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan:

"Room. 2:9-10. Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen; mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!"

Äänestä
  • Eikö vois karsia kaikkea muuta pois ja jättää vaan; 1. Rakasta ja kunnioita lähimmäistäsi ja luontoa niinkuin itseäsi ja enemmän. 2. Älä tapa tai vahingoita ketään tai mitään. 3.Kumpaakaan näistä säännöistä ei saa rikkoa.

    Tuo olisi siis ihan täydellinen, eikä olisi mitään huuhaata, jumalaa ja jeesusta sotkemassa koko hommaa.

    Äänestä

  • wängwäng kirjoitti:

    Eikö vois karsia kaikkea muuta pois ja jättää vaan; 1. Rakasta ja kunnioita lähimmäistäsi ja luontoa niinkuin itseäsi ja enemmän. 2. Älä tapa tai vahingoita ketään tai mitään. 3.Kumpaakaan näistä säännöistä ei saa rikkoa.

    Tuo olisi siis ihan täydellinen, eikä olisi mitään huuhaata, jumalaa ja jeesusta sotkemassa koko hommaa.

    No niinhän se olikin ennen syntiinlankeemusta.
    Mutta ajatteles nyt itsekin miten monta kertaa päivässä rikot näitä teesejäsi.
    Kaikki väärät ajatukset, teot, laiminlyönnit...
    Ei kukaan pysty olemaan synnitön, siksi me tarvitsemme Jeesusta.

    Äänestä

  • zigi kirjoitti:

    No niinhän se olikin ennen syntiinlankeemusta.
    Mutta ajatteles nyt itsekin miten monta kertaa päivässä rikot näitä teesejäsi.
    Kaikki väärät ajatukset, teot, laiminlyönnit...
    Ei kukaan pysty olemaan synnitön, siksi me tarvitsemme Jeesusta.

    Niin, te tarvitsette jeesusta. Synti on ainostaan monoteistisissä uskonnoissa oleva käsite.

    Silti, voihan sitä hyvä olla (eli tekee edistäviä asioita enemmän kuin jarruttavia) ilman uskontoja.

    Äänestä

Sehän luki jossain; raamattu on valkoisen ihmisen keksimä voimankäytön väline ja tekosyy.

Äänestä
  • Raamattu on Isän sanoja omille lapsilleen.

    Äänestä

  • zigi kirjoitti:

    Raamattu on Isän sanoja omille lapsilleen.

    Ja raamatun on kirjoittanut ihminen. Miksei jumala suoraan? Siinäpä vasta outo kysymys. Jos kerta jumala voi tehdä mitä tahansa, miksei hän vain olisi tiputtanut kirjaa taivaasta? Miksi joku IHMINEN teki sen kirjan?

    Eihän se silloin ole jumalan sana kerta se ei ole taivaasta pudonnut...

    Äänestä

  • wängwäng kirjoitti:

    Ja raamatun on kirjoittanut ihminen. Miksei jumala suoraan? Siinäpä vasta outo kysymys. Jos kerta jumala voi tehdä mitä tahansa, miksei hän vain olisi tiputtanut kirjaa taivaasta? Miksi joku IHMINEN teki sen kirjan?

    Eihän se silloin ole jumalan sana kerta se ei ole taivaasta pudonnut...

    Jumala on henkeyttänyt oman sanansa, eli Pyhä Henki on opettanut mitä kirjoitetaan.
    Jumala haluaa olla ihmisen kanssa kontaktissa ja kun on uskossa puhuu ihmiselle oman sanansa kautta,sisäisesti, toisten kautta, luonnon kautta... Jumala on mittaamattoman luova miten Hän on ihmiseen yhteydessä.
    Kun esim. luen Jumalan omaa sanaa eli raamattua niin usein joku kohta juuri sillä hetkellä puhuu minulle tai sitten myöhemmin kun olen muualla niin yhtäkkiä Jumalan Pyhä Henki nostaa jonkun asian raamatusta ja se tulee eläväksi.
    Sitä ei osaa selittää, mutta jos joskus tulet uskoon niin näet sen itse.

    Äänestä

  • zigi kirjoitti:

    Raamattu on Isän sanoja omille lapsilleen.

    Raamattu on mytologien sekamelska. Siinä on jonkin verran totuutta mutta suurin osa ei. Sitäpaitsi sen mitä siinä on voi vielä tulkita monella eri tavalla. Minullakin on oma tulkinta raamatusta eikä siinä tulkinnassa puhuta mitään helvetistä eikä kuolemasta. Saati sitten saatanasta.

    Äänestä

  • zigi kirjoitti:

    Jumala on henkeyttänyt oman sanansa, eli Pyhä Henki on opettanut mitä kirjoitetaan.
    Jumala haluaa olla ihmisen kanssa kontaktissa ja kun on uskossa puhuu ihmiselle oman sanansa kautta,sisäisesti, toisten kautta, luonnon kautta... Jumala on mittaamattoman luova miten Hän on ihmiseen yhteydessä.
    Kun esim. luen Jumalan omaa sanaa eli raamattua niin usein joku kohta juuri sillä hetkellä puhuu minulle tai sitten myöhemmin kun olen muualla niin yhtäkkiä Jumalan Pyhä Henki nostaa jonkun asian raamatusta ja se tulee eläväksi.
    Sitä ei osaa selittää, mutta jos joskus tulet uskoon niin näet sen itse.

    tapahtuu muillekin eikä se neuvo tule välttämättä raamatusta vaan mistä kirjasta hyvänsä. Kaikki kun eivät lue raamattua mutta saavat silti taivaallista johdatusta elämäänsä. Pyhän Hengen johdatusta ja Pyhä Henki on meissä itsessämme.

    Äänestä

  • zigi kirjoitti:

    Jumala on henkeyttänyt oman sanansa, eli Pyhä Henki on opettanut mitä kirjoitetaan.
    Jumala haluaa olla ihmisen kanssa kontaktissa ja kun on uskossa puhuu ihmiselle oman sanansa kautta,sisäisesti, toisten kautta, luonnon kautta... Jumala on mittaamattoman luova miten Hän on ihmiseen yhteydessä.
    Kun esim. luen Jumalan omaa sanaa eli raamattua niin usein joku kohta juuri sillä hetkellä puhuu minulle tai sitten myöhemmin kun olen muualla niin yhtäkkiä Jumalan Pyhä Henki nostaa jonkun asian raamatusta ja se tulee eläväksi.
    Sitä ei osaa selittää, mutta jos joskus tulet uskoon niin näet sen itse.

    Miksi tulisin uskoon? Olenhan ollut jo kristitty, en enää. Miksi vaihtaisin elämäntapani huonompaan päin? Sama kuin jos olisin juoppo ollut, olisin päässyt pois alkohilin vaikutuksesta ja sitten retkahtaisin siihen taas? Eihän se hyvää tee, ainakaan minulle.

    Äänestä

>>Ei Jumala nyt noin ajattelematon olisi.

Äänestä
  • Ja sen oikeudenmukaisuushan onkin todella reilu, tapa homot, tapa aviorikoksen tehnyt. jne.

    Äänestä

  • wängwäng kirjoitti:

    Ja sen oikeudenmukaisuushan onkin todella reilu, tapa homot, tapa aviorikoksen tehnyt. jne.

    >>tapa homot, tapa aviorikoksen tehnyt. jne.

    Äänestä

  • uskoo kirjoitti:

    >>tapa homot, tapa aviorikoksen tehnyt. jne.

    Jumala ei lyhennä eikä pidennä mitään. Itse päätämme elämästämme.

    Elämä ei myöskään ole mikään armonaika. Miten se olisi? Kysy niiltä esim jotka kärsivät nälkää ja joita pahoinpidellään päivästä päivään. Onko heidän elämänsä armonaikaa?

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    Jumala ei lyhennä eikä pidennä mitään. Itse päätämme elämästämme.

    Elämä ei myöskään ole mikään armonaika. Miten se olisi? Kysy niiltä esim jotka kärsivät nälkää ja joita pahoinpidellään päivästä päivään. Onko heidän elämänsä armonaikaa?

    >>Itse päätämme elämästämme.>Elämä ei myöskään ole mikään armonaika. Miten se olisi?

    Äänestä

  • uskoo kirjoitti:

    >>Itse päätämme elämästämme.>Elämä ei myöskään ole mikään armonaika. Miten se olisi?

    elämää oikeastaan kouluksi vaikka se sitä onkin osaltaan vaan kokemuksiksi joiden avulla kehittyy.

    Kyllä me päätämme joka ikisen asian itse, myös elämän pituuden.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    elämää oikeastaan kouluksi vaikka se sitä onkin osaltaan vaan kokemuksiksi joiden avulla kehittyy.

    Kyllä me päätämme joka ikisen asian itse, myös elämän pituuden.

    >>Kyllä me päätämme joka ikisen asian itse, myös elämän pituuden.

    Äänestä

  • uskoo kirjoitti:

    >>Kyllä me päätämme joka ikisen asian itse, myös elämän pituuden.

    Tunnen yhden miehen joka on 101v. Ihan terve ja järkikin ok. Mutta kroppa sen verran hidas ja kankee ja näkö huono, että hän omien sanojen mukaan kaipaa jo haudan lepoon.
    Ehkä sinne kohta pääsee. Joku nyt vaan vielä pidättelee.-pelko kenties tai huoli isosta suvusta.

    Asuu muten yksin valtavan isossa omakotitalossa ilman kunnan tai muunkaan apua.
    Mahtava UKKI.

    Äänestä

  • uskoo kirjoitti:

    >>Kyllä me päätämme joka ikisen asian itse, myös elämän pituuden.

    Olemme vain unohtaneet miten. Mutta kukaan ei oikeastaan ole niin kiinnostunut siitä koska kaikki kaipaavat kotiin niin pian kuin mahdollista.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    Olemme vain unohtaneet miten. Mutta kukaan ei oikeastaan ole niin kiinnostunut siitä koska kaikki kaipaavat kotiin niin pian kuin mahdollista.

    >>Kyllä me päätämme joka ikisen asian itse, myös elämän pituuden.

    Äänestä

  • uskoo kirjoitti:

    >>Kyllä me päätämme joka ikisen asian itse, myös elämän pituuden.

    Me luomme elämämme ja suunnittelemme myös sen koska ja miten poistumme materiasta.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    Me luomme elämämme ja suunnittelemme myös sen koska ja miten poistumme materiasta.

    >>Jumala on me.>ja suunnittelemme myös

    Äänestä

  • uskoo kirjoitti:

    >>Jumala on me.>ja suunnittelemme myös

    Vain kristityiden jumalassa on pahuus. Ja tietysti Allahissa myös. :-)

    Etkö muista mitä olen kirjoittanut pahuudesta? Sitä ei edes ole. Se on illuusiota jonka me ihmiset materiassa olemme itsellemme luoneet pystyäksemme kokemaan ja ymmärtämään hyvyyttä. Se on siis luotu juttu ja se tarkoittaa ettei sitä ole.

    Jumala ei päätä yhtään mitään. Miksi meillä muuten olisi vapaa valinta?

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    Vain kristityiden jumalassa on pahuus. Ja tietysti Allahissa myös. :-)

    Etkö muista mitä olen kirjoittanut pahuudesta? Sitä ei edes ole. Se on illuusiota jonka me ihmiset materiassa olemme itsellemme luoneet pystyäksemme kokemaan ja ymmärtämään hyvyyttä. Se on siis luotu juttu ja se tarkoittaa ettei sitä ole.

    Jumala ei päätä yhtään mitään. Miksi meillä muuten olisi vapaa valinta?

    >>Se on siis luotu juttu ja se tarkoittaa ettei sitä ole.

    Äänestä

  • uskoo kirjoitti:

    >>Se on siis luotu juttu ja se tarkoittaa ettei sitä ole.

    Ei kai minulla ole mitään motiivia. :-)

    Me olemme henkiä. Ainoa mitä on on Henki tai vaikka Jumala ja siitä me olemme.

    Se minkä näemme ei ole oikeaa. Sitä ei ole ikuisuudessa ja tätä en varmana saa sinua käsittämään vaikka yrittäisin viikon.

    Ajattele näin että tulemme ikuisuudesta. Olemme siellä Ykseys (Oneness) ja kaikki on vain harmoniaa. Emme kuitenkaan ymmärrä sitä koska emme ole koskaan kokeneet harmonian vastakohtaa. Joten meidän oli langettava. Erosimme siis tästä Ykseydestä eli Jumalasta ja loimme itsellemme illuusion että voimme kokea esim pahuutta. Se pahuus on siis vain tässä materiassa, ei siellä mistä alun perin lähdimme.

    No tiesinhän ettet tajua. :-)

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    Ei kai minulla ole mitään motiivia. :-)

    Me olemme henkiä. Ainoa mitä on on Henki tai vaikka Jumala ja siitä me olemme.

    Se minkä näemme ei ole oikeaa. Sitä ei ole ikuisuudessa ja tätä en varmana saa sinua käsittämään vaikka yrittäisin viikon.

    Ajattele näin että tulemme ikuisuudesta. Olemme siellä Ykseys (Oneness) ja kaikki on vain harmoniaa. Emme kuitenkaan ymmärrä sitä koska emme ole koskaan kokeneet harmonian vastakohtaa. Joten meidän oli langettava. Erosimme siis tästä Ykseydestä eli Jumalasta ja loimme itsellemme illuusion että voimme kokea esim pahuutta. Se pahuus on siis vain tässä materiassa, ei siellä mistä alun perin lähdimme.

    No tiesinhän ettet tajua. :-)

    >>Se minkä näemme ei ole oikeaa

    Äänestä

  • uskoo kirjoitti:

    >>Se minkä näemme ei ole oikeaa

    meitä mihinkään. Se jää tänne. Korkeintaan ensimmäiseen astraaliseen tilaan mutta siinä elää vain maan tilaan juuttuneet henget, kummitukset. Ylemmillä tasoilla ei tunneta pahuutta.

    Siis tietenkin tämä maailma on meille oikea nyt ja tässä koska olemme pukeutuneet tähän fyysiseen ruumiiseen. Meidän on elettävä tätä elämää realistisesti ja koettava hyvyys ja pahuus koska meidän on niistä opittava ja kehityttävä.

    Mutta oikeasti emme edes ole ihmisiä vaan henkiä Jumalasta ja maapallo ei ole oikea paikka meille.

    Tajusitko? :-)

    Äänestä

  • uskoo kirjoitti:

    >>Se minkä näemme ei ole oikeaa

    Sanot: "Uskovaisilla on ihan samaa, paetaan nykyhetkeä taivaaseen, vaikka tärkeinä olisi elää - nyt hetkeä."


    Vastaan: Uskovaiset eivät pakene nykyhetkeä taivaaseen. Sehän olisi järjetöntä ja vastoin kaikkea sitä mitä uskovainen ajattelee. Uskovainen elää ja nauttii siitä mitä Jumala on aikaansaanut tänne maan päälle. Uskovaiset eivät elä harhassa vaan tietoisessa konkreettisessa maailmassa jonka Jumala on luonut meille kaikille. Jos poimit mustikan ja maistat sitä niin se ei ole harhaa. Jos näet linnun lentävän niin sekään ei ole harhaa. Jos joku heittää sinua kivellä päähän niin ikävä kyllä sekään ei ole harhaa. Kuhmukin on todellisuutta sen jälkeen kun olet pyörtymisen jälkeen herännyt. Jumala on luonut todellisuuden.
    Tätä totuutta voi nyt sitten alkaa vääristelemään...........

    Äänestä

  • ---xxx--- kirjoitti:

    Sanot: "Uskovaisilla on ihan samaa, paetaan nykyhetkeä taivaaseen, vaikka tärkeinä olisi elää - nyt hetkeä."


    Vastaan: Uskovaiset eivät pakene nykyhetkeä taivaaseen. Sehän olisi järjetöntä ja vastoin kaikkea sitä mitä uskovainen ajattelee. Uskovainen elää ja nauttii siitä mitä Jumala on aikaansaanut tänne maan päälle. Uskovaiset eivät elä harhassa vaan tietoisessa konkreettisessa maailmassa jonka Jumala on luonut meille kaikille. Jos poimit mustikan ja maistat sitä niin se ei ole harhaa. Jos näet linnun lentävän niin sekään ei ole harhaa. Jos joku heittää sinua kivellä päähän niin ikävä kyllä sekään ei ole harhaa. Kuhmukin on todellisuutta sen jälkeen kun olet pyörtymisen jälkeen herännyt. Jumala on luonut todellisuuden.
    Tätä totuutta voi nyt sitten alkaa vääristelemään...........

    >>Uskovainen elää ja nauttii siitä mitä Jumala on aikaansaanut tänne maan päälle.

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    meitä mihinkään. Se jää tänne. Korkeintaan ensimmäiseen astraaliseen tilaan mutta siinä elää vain maan tilaan juuttuneet henget, kummitukset. Ylemmillä tasoilla ei tunneta pahuutta.

    Siis tietenkin tämä maailma on meille oikea nyt ja tässä koska olemme pukeutuneet tähän fyysiseen ruumiiseen. Meidän on elettävä tätä elämää realistisesti ja koettava hyvyys ja pahuus koska meidän on niistä opittava ja kehityttävä.

    Mutta oikeasti emme edes ole ihmisiä vaan henkiä Jumalasta ja maapallo ei ole oikea paikka meille.

    Tajusitko? :-)

    >>Pahuus ei seuraa meitä mihinkään.

    Äänestä

  • uskoo kirjoitti:

    >>Uskovainen elää ja nauttii siitä mitä Jumala on aikaansaanut tänne maan päälle.

    että me olemme tosiaan itse luoneet tämän maailman koska meidän on koettava ja elettävä materiassa. Tarkoitus on myös nauttia tästä elämästä.

    Joten olit sitten uskovainen tai ei niin elämä on kokemusta, oppia ja myös iloa.

    Ja kukaanhan ei nauti pahuudesta.

    Äänestä

  • uskoo kirjoitti:

    >>Uskovainen elää ja nauttii siitä mitä Jumala on aikaansaanut tänne maan päälle.

    Kukaan ei sano MITEN pitäisi elää, on vain suosituksia, kenkään ei tarvitse jurrautua mihinkään muottiin ellei halua.

    Äänestä

Olisi varmaan ollut kivaa elää ennen Jeesusta. Hällä väliä mitä olis tehnyt, kun koko kristinuskosta edes kuullut mitään. Onkohan nuo ihmiset joutunut helevettiin, jota elivät ennen Jeesusta?

Äänestä
  • Ja yhä voi olla jossain amatsonin sademetsässä kansa, jota muu maailma ei ole vielä löytänyt. -vaikka epäilen.
    Mutta ei siitä niin monta vuotta ole, kun on löydetty "pimennossa" elävä heimo jostain?(en muista mistä, koska olin silloin lapsi, mutta muistan ihmetelleeni asiaa silloin).

    Ja ihmettelen yhä, että minkä värisiä Aatami ja Eeva oli?
    -kenties valkoihoisia?
    Kuinka sitten mustaihoisia ilmestyi maapallolle?

    En ole koskaan päässyt luomiskertomusta pidemmälle Raamatussa, koska se herättää niin paljon kysymyksiä, mihin ei edes viisaat teologit osaa vastata tyhjentävästi.

    Äänestä

  • velhotar kirjoitti:

    Ja yhä voi olla jossain amatsonin sademetsässä kansa, jota muu maailma ei ole vielä löytänyt. -vaikka epäilen.
    Mutta ei siitä niin monta vuotta ole, kun on löydetty "pimennossa" elävä heimo jostain?(en muista mistä, koska olin silloin lapsi, mutta muistan ihmetelleeni asiaa silloin).

    Ja ihmettelen yhä, että minkä värisiä Aatami ja Eeva oli?
    -kenties valkoihoisia?
    Kuinka sitten mustaihoisia ilmestyi maapallolle?

    En ole koskaan päässyt luomiskertomusta pidemmälle Raamatussa, koska se herättää niin paljon kysymyksiä, mihin ei edes viisaat teologit osaa vastata tyhjentävästi.

    Ihmisten ihonväristä on tuolla selkeä esitys:
    http://kreationismi.fi/?p=2&id=44

    >En ole koskaan päässyt luomiskertomusta pidemmälle Raamatussa>

    No sitten kannattaisi olla hissun kissun
    raamattukannanotoissaan! :)

    Äänestä



Kuvasi Jumalasta on näköjään pienenlainen ja väärä. Otapa selkoa millainen oikea Jumala (=rakkaus) on!! Huomaat, ettei sillä ole mitään tekemistä sen kanssa mitä toiset Hänestä puhuvat tai kirjoittavat. Huomaat, että Jumala on todellakin paljon suurempi ja parempi kuin yksikään teksti paljastaa Hänestä.

Otsikkosi "Jos Jumala loi ihmisen" onkin "KUN Jumala loi ihmisen". Kun ymmärrät millainen oikea Jumala on, et kyseenalaistaisi Luojaasi. Ilman Jumalaa et sinäkään olisi olemassa. Olet Hänen luotunsa, kuten minäkin.

Äänestä
  • on Raamattu, oikeampi kysymys kuuluu 'jos Jumala loi ihmisen'?
    Raamattu, joka perustuu ihmisten kirjoitelmiin ja jota väitetään Jumalan sanaksi, harhauttaa ihmisiä pois Jumalakäsityksestä.

    Jumala on kaikkialla, kaikki kaikessa. Jokainen sielu on jumalaa 'hitusen verran'.

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    on Raamattu, oikeampi kysymys kuuluu 'jos Jumala loi ihmisen'?
    Raamattu, joka perustuu ihmisten kirjoitelmiin ja jota väitetään Jumalan sanaksi, harhauttaa ihmisiä pois Jumalakäsityksestä.

    Jumala on kaikkialla, kaikki kaikessa. Jokainen sielu on jumalaa 'hitusen verran'.

    Kyseenalaistatko sinäkin "Myötäeläjä" Luojasi? Kysynpä toisella tavalla: oletko perkeleen luoma ihminen? tai oletko kiven luoma ihminen? Tuskin! Vaan olet Jumalan luoma ihminen, ei siinä ole mitään epäselvää, ainakaan minulle, mutta sinulle näyttää olevan. Luuletko tulleesi tyhjästä tänne? Ilman Jumalan (=rakkauden) vaikutusta?? Luuletko, että perkele tai kivi aikaansai sinut?

    Nyt ei ollut kyse siitä kuka tai missä Luoja on, vaan oletko sinä tai yleensä ihminen Jumalan luoma vai et.

    Äänestä

  • von Roosen kirjoitti:

    Kyseenalaistatko sinäkin "Myötäeläjä" Luojasi? Kysynpä toisella tavalla: oletko perkeleen luoma ihminen? tai oletko kiven luoma ihminen? Tuskin! Vaan olet Jumalan luoma ihminen, ei siinä ole mitään epäselvää, ainakaan minulle, mutta sinulle näyttää olevan. Luuletko tulleesi tyhjästä tänne? Ilman Jumalan (=rakkauden) vaikutusta?? Luuletko, että perkele tai kivi aikaansai sinut?

    Nyt ei ollut kyse siitä kuka tai missä Luoja on, vaan oletko sinä tai yleensä ihminen Jumalan luoma vai et.

    kysenalaistan ehtoja.
    Tämä oma vastaukseni kertoo siitä, ellei Raamatun sana tyydytä 'ehdoitta', olet vähintäinkin 'riivattu'?

    Olen Luojan luomus ja minulla on sielu, olen siru Jumalaa.
    Ymmärrä nyt von Roosen, että jokaisella sielulla on kaikkinainen vapaus. Ymmärtää Jumaluus nyt tai myöhemmin, Luojalla on ja riittää huumorintajua.
    Epäiletkö?

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    kysenalaistan ehtoja.
    Tämä oma vastaukseni kertoo siitä, ellei Raamatun sana tyydytä 'ehdoitta', olet vähintäinkin 'riivattu'?

    Olen Luojan luomus ja minulla on sielu, olen siru Jumalaa.
    Ymmärrä nyt von Roosen, että jokaisella sielulla on kaikkinainen vapaus. Ymmärtää Jumaluus nyt tai myöhemmin, Luojalla on ja riittää huumorintajua.
    Epäiletkö?

    Voit "Myötäeläjä" ihan rauhassa tutkia ehtoja.

    On eräs asia, jota Jumala ei tee. Nyt huomaa, että väität sinussakin olevan sirunen Jumalaa, joten asia koskee sinuakin siis, jos asia on niin, kuten sanoit. Eli Jumala ei pakota ymmärtämään!! Käytit sanoja "ymmärrä nyt von Roosen, että jokaisella sielulla on kaikkinainen vapaus".. Hmm.. Se, mihin sinäkään et voi eikä sinulla ole oikeutta; pakottaminen ymmärtämään. Voit toivoa, että ymmärtäisin. Pakottamalla minut ymmärtämään asiat samalla tavalla kuin sinä ne ymmärrät, olet yhtä paha kuin diktaattori, joka määrää miten on ajateltava. Annoitko sinä minulle vapauden ajatella omalla tavallani? Et antanut. Missä se sinun "siru Jumalaa" äsken oli, kun pakotat minut samaan muottiin itsesi kanssa?

    Jumala loi meidät persoonallisiksi, ei samasta muotista. Hän antoi meille ohjeet; Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseäsi. Oletko rakastanut terveellä tavalla itseäsi? Luultavasti et, koska pakotat minut samaan muottiin itsesi kanssa. Onko se vapautta, mielestäsi, että toinen pakottaa ajattelemaan samalla tavalla?

    Äänestä

  • von Roosen kirjoitti:

    Voit "Myötäeläjä" ihan rauhassa tutkia ehtoja.

    On eräs asia, jota Jumala ei tee. Nyt huomaa, että väität sinussakin olevan sirunen Jumalaa, joten asia koskee sinuakin siis, jos asia on niin, kuten sanoit. Eli Jumala ei pakota ymmärtämään!! Käytit sanoja "ymmärrä nyt von Roosen, että jokaisella sielulla on kaikkinainen vapaus".. Hmm.. Se, mihin sinäkään et voi eikä sinulla ole oikeutta; pakottaminen ymmärtämään. Voit toivoa, että ymmärtäisin. Pakottamalla minut ymmärtämään asiat samalla tavalla kuin sinä ne ymmärrät, olet yhtä paha kuin diktaattori, joka määrää miten on ajateltava. Annoitko sinä minulle vapauden ajatella omalla tavallani? Et antanut. Missä se sinun "siru Jumalaa" äsken oli, kun pakotat minut samaan muottiin itsesi kanssa?

    Jumala loi meidät persoonallisiksi, ei samasta muotista. Hän antoi meille ohjeet; Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niinkuin itseäsi. Oletko rakastanut terveellä tavalla itseäsi? Luultavasti et, koska pakotat minut samaan muottiin itsesi kanssa. Onko se vapautta, mielestäsi, että toinen pakottaa ajattelemaan samalla tavalla?

    että jopa sinulla on täydellinen vapaus, mennä ja tulla.
    Jos haluaa takertua yksittäiseen lauseeseen, jopa sanaan, kertoo ainakin minulle aivan tarpeeksi.

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    että jopa sinulla on täydellinen vapaus, mennä ja tulla.
    Jos haluaa takertua yksittäiseen lauseeseen, jopa sanaan, kertoo ainakin minulle aivan tarpeeksi.

    Jumalahan luo asioita sanoilla, kuten luomiskertomuksesta käy ilmi. Siinä mielessä sanat ovat tärkeitä.

    Miten käytät sanaa "rakkaus"? Sinä ymmärrät sen aivan varmasti eri tavalla kuin minä. Se eri tavoin ymmärtäminen johtuu taas siitä, että sinun henkilöhistoriasi on erilainen kuin minun.

    Joten, sanoilla on merkitystä. Voi olla, ettet ole joutunut miettimään mitä sanaa käyttäisit, jotta saisit ajatuksesi ilmaistuksi parhaiten. Jonain päivänä olet siinä tilanteessa, että joku ymmärtää sanasi päin prinkkalaa ja joudut selittelemään. Silloin sanojen merkitysten ymmärtäminen punnitaan.

    Jos käytän täydellistä vapauttani tehdä mitä vaan, niin sehän tarkoittaa sitä, että vien toisen vapauden, koska joutuisin käyttämään toisia asioideni eteenpäin viemiseksi. Sitäkö tarkoittaa sinun täydellinen vapautesi: että riistän toiselta hänen vapautensa, jotta itse olisin vapaa?? Vapaa sekstaamaan milloin halua ja miten usein tahansa? Vapaa matkustamaan milloin tahansa ja millä välineellä tahansa mihin vuorokauden aikaan tahansa? Vapaa ottamaan rahaa pankista minkä summan tahansa, mihin aikaan vuorokaudesta tahansa?

    Kuulehan tyttöseni: emme me ole vapaita, koska erilaiset säännöt, normit ja lait takaavat sen, että olemme sidottuja. Missä se sinun täydellinen vapautesi on?

    Äänestä

  • von Roosen kirjoitti:

    Jumalahan luo asioita sanoilla, kuten luomiskertomuksesta käy ilmi. Siinä mielessä sanat ovat tärkeitä.

    Miten käytät sanaa "rakkaus"? Sinä ymmärrät sen aivan varmasti eri tavalla kuin minä. Se eri tavoin ymmärtäminen johtuu taas siitä, että sinun henkilöhistoriasi on erilainen kuin minun.

    Joten, sanoilla on merkitystä. Voi olla, ettet ole joutunut miettimään mitä sanaa käyttäisit, jotta saisit ajatuksesi ilmaistuksi parhaiten. Jonain päivänä olet siinä tilanteessa, että joku ymmärtää sanasi päin prinkkalaa ja joudut selittelemään. Silloin sanojen merkitysten ymmärtäminen punnitaan.

    Jos käytän täydellistä vapauttani tehdä mitä vaan, niin sehän tarkoittaa sitä, että vien toisen vapauden, koska joutuisin käyttämään toisia asioideni eteenpäin viemiseksi. Sitäkö tarkoittaa sinun täydellinen vapautesi: että riistän toiselta hänen vapautensa, jotta itse olisin vapaa?? Vapaa sekstaamaan milloin halua ja miten usein tahansa? Vapaa matkustamaan milloin tahansa ja millä välineellä tahansa mihin vuorokauden aikaan tahansa? Vapaa ottamaan rahaa pankista minkä summan tahansa, mihin aikaan vuorokaudesta tahansa?

    Kuulehan tyttöseni: emme me ole vapaita, koska erilaiset säännöt, normit ja lait takaavat sen, että olemme sidottuja. Missä se sinun täydellinen vapautesi on?

    Sukupuoli sentään pitäisi varmentaa näinkin keskustellessa.
    Sen sanon, jos sanasta sanaan yrität etsiä jotakin Raamatusta 'totuutena'......kerro minulle kaikki.

    Selvänä viestinä, olen täysin vakavissani.

    Äänestä

  • UPDATE_8806661 kirjoitti:

    Sukupuoli sentään pitäisi varmentaa näinkin keskustellessa.
    Sen sanon, jos sanasta sanaan yrität etsiä jotakin Raamatusta 'totuutena'......kerro minulle kaikki.

    Selvänä viestinä, olen täysin vakavissani.

    Raamattuhan on rakkaustarina alusta loppuun. Alussa loi Jumala taivaan ja maan...

    ... Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

    Rakkaus on tässäkin avainsana. Mikä osa tästä on vaikea ymmärtää?

    Äänestä

  • von Roosen kirjoitti:

    Raamattuhan on rakkaustarina alusta loppuun. Alussa loi Jumala taivaan ja maan...

    ... Herran Jeesuksen armo olkoon kaikkien kanssa. Amen.

    Rakkaus on tässäkin avainsana. Mikä osa tästä on vaikea ymmärtää?

    Ensimmäinen Mooseksen kirja 3.
    14. Ja Herra sanoi käärmeelle: "koska tämän teit, kirottu olet sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsäneläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömään koko elinaikasi."

    (myös madot ja maamyyrätkin joutuu käärmeen vuoksi noin tekemään)

    16. Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämään lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva ja hän on sinua vallitseva."

    (kaikki nisäkkäät kärsii ihmisen takia.)

    Ensimmäinen Mooseksen kirja 6.
    7. Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni."

    18. Mutta sinun kanssasi minä teen liiton, ja sinun on mentävä arkkiin, sinun ja sinun poikiesi, vaimosi ja miniäsi sinun kanssasi.

    (Jumala valikoisi ihmisistä ne, jotka osasivat häntä mielistellä)

    Tätä samaa jatkuu. Miten Jumala halusi uhrilahjoja, sekoitti kielet, ettei ihmiset olisi yhtenäinen kansa. Antoi toiselle veljelle hienot maat, mutta toiselle ei jne.

    Miten ihmeessä se on rakkautta?

    Voitte ajatella minusta vaikka mitä pahaa. Tuomitsen Raamatun. En usko siihen. Nyt kun sitä oikein luin, huomasin, että Jumala ei puhunut mitään skorpioneista, hyttysistä, ei lumesta, pakkasesta, ei kuusta tai siitä että ihminen joskus kävelee kuussa. Jeesus paransi sairaita, mutta ei kertonut, miten ihmiset voi itse itsensä parantaa. (Jeesus antoi kalan, ei opettanut kalastamaan)Raamatussa ei puhuttu autoista, junista, lentokoneista, sukellusveneistä. Ei mainintaa bakteereista, että on sekä hyviä, että huonoja. Nainen on aina miestä heikompi, tyhmempi. Jätetty nainen ei saa ottaa uutta puolisoa jne.
    Jos Jumala kirjan saneli, ei hän todellakaan tiennyt kaikkea. Ihmiset ovat jo nyt viisaampia, kuin Jumala oli.

    Tätä on niin vaikea tajuta. Ja nyt etenkin, kun sen kirjan luin.

    Ja kyllähän sitä voi löytää lohtua ja sanomaa vaikka Jaska jokusen sarjakuvista, jos oikein yrittää.

    Äänestä

  • velhotar kirjoitti:

    Ensimmäinen Mooseksen kirja 3.
    14. Ja Herra sanoi käärmeelle: "koska tämän teit, kirottu olet sinä kaikkien karjaeläinten ja kaikkien metsäneläinten joukossa. Vatsallasi sinun pitää käymän ja tomua syömään koko elinaikasi."

    (myös madot ja maamyyrätkin joutuu käärmeen vuoksi noin tekemään)

    16. Ja vaimolle hän sanoi: "Minä teen suuriksi sinun raskautesi vaivat, kivulla sinun pitää synnyttämään lapsia; mutta mieheesi on sinun halusi oleva ja hän on sinua vallitseva."

    (kaikki nisäkkäät kärsii ihmisen takia.)

    Ensimmäinen Mooseksen kirja 6.
    7. Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni."

    18. Mutta sinun kanssasi minä teen liiton, ja sinun on mentävä arkkiin, sinun ja sinun poikiesi, vaimosi ja miniäsi sinun kanssasi.

    (Jumala valikoisi ihmisistä ne, jotka osasivat häntä mielistellä)

    Tätä samaa jatkuu. Miten Jumala halusi uhrilahjoja, sekoitti kielet, ettei ihmiset olisi yhtenäinen kansa. Antoi toiselle veljelle hienot maat, mutta toiselle ei jne.

    Miten ihmeessä se on rakkautta?

    Voitte ajatella minusta vaikka mitä pahaa. Tuomitsen Raamatun. En usko siihen. Nyt kun sitä oikein luin, huomasin, että Jumala ei puhunut mitään skorpioneista, hyttysistä, ei lumesta, pakkasesta, ei kuusta tai siitä että ihminen joskus kävelee kuussa. Jeesus paransi sairaita, mutta ei kertonut, miten ihmiset voi itse itsensä parantaa. (Jeesus antoi kalan, ei opettanut kalastamaan)Raamatussa ei puhuttu autoista, junista, lentokoneista, sukellusveneistä. Ei mainintaa bakteereista, että on sekä hyviä, että huonoja. Nainen on aina miestä heikompi, tyhmempi. Jätetty nainen ei saa ottaa uutta puolisoa jne.
    Jos Jumala kirjan saneli, ei hän todellakaan tiennyt kaikkea. Ihmiset ovat jo nyt viisaampia, kuin Jumala oli.

    Tätä on niin vaikea tajuta. Ja nyt etenkin, kun sen kirjan luin.

    Ja kyllähän sitä voi löytää lohtua ja sanomaa vaikka Jaska jokusen sarjakuvista, jos oikein yrittää.

    Saimme "myötäeläjän" kanssa uuden keskustelijan. Esitit monta kysymystä, joihin en luultavasti voi kaikkiin vastata kerralla, mutta varmaan aikanaan, kun tämä tästä kehittyy.

    Unohdatko "velhotar", että Raamatussa on kaksi Testamenttia: Uusi ja Vanha? Ne kuuluvat yhteen. Mikäli olet lukenut myös UT:n, niin huomaat mikä on juoni. Raamattu on täynnä rakkautta, et vaan huomaa sitä, koska näyttää siltä, että olet ottanut tehtäväksesi vain pieniin osiin tuijottamisen.

    Teen parhaani, jotta ymmärrät Raamatun sanoman, joka on kehittyvä tarina alusta loppuun.

    Ensin on idea asiasta ja se on puettava sanoiksi, jotta idea tulee ymmärretyksi. Siksi "Alussa Jumala loi taivaan ja maan... Jumalan Henki liikkui vetten päällä." Tässä Jumala on Henki, siis näkymätön. Käytän tässä kohtaa sanaa rakkaus, joka on myös henki. Rakkaus on täydellinen ja siinä on kaikki, mitä on. Rakkaudesta on lähtöisin eri tunteet. Luomiskertomus on symbolinen kertomus miten eri tunteet syntyivät. Tunteet olivat tuolloin puhtaita, kunnes käärme (pahuus) aiheutti sen, että puhtaat tunteet "putosivat" alemmas eli alkoi olla negativisia piirteitä. Tapahtui siis syntiinlankeemus.

    Rakkaus näki, että eri tunteet alkoivat olla liian eläimellisiä, joten jotain täytyi tehdä: vedenpaisumus eli puhdistus. Vain parhaat osat jäljellä olevista tunneosista pääsivät suojaan (Nooan arkki). Vedenpaisumus vei mennessään kaiken saastaisen.

    Elämä jatkui ja tunteet loittonivat taas alkulähteestään, rakkaudesta. Tullaan Jeesukseen: totuuteen. Rakkaus (=Jumala) päätti lähettää totuuden maailmaan, jotta alkulähteestä, rakkaudesta, loitontuneet tunteet pääsisivät uudistumaan (=ylösnousemaan). Jeesus kertoi rakkaudesta ja siitä, että Jeesus (totuus) on yhtä Isän (rakkauden) kanssa.

    Jeesus (totuus) ristiinnaulittiin, koska pahuus ei halunnut totuuden ihmisten himoista tulevan julki. Totuus nousi kuitenkin ylös rakkauteen ja tuomitsee sieltä niin eläviä kuin kuolleita.

    Jeesus (totuus) tulee toisen kerran, pian, koska elämme samantyyppistä aikaa kuin Nooan aika oli: ihmiset elävät syntisinä, himojensa orjina, rakkaudesta (alkulähteestään) vieraantuneina.

    Rakkauden tehtävänä on puhdistaa ihminen eläimellisistä himoistaan.

    Tämä on Raamatun sanoma: rakkaus.

    Jos et usko Raamatun sanomaan, niin silloin et usko rakkauteen. Miten on, uskotko rakkauden olemassaoloon vai et?

    Äänestä

  • von Roosen kirjoitti:

    Saimme "myötäeläjän" kanssa uuden keskustelijan. Esitit monta kysymystä, joihin en luultavasti voi kaikkiin vastata kerralla, mutta varmaan aikanaan, kun tämä tästä kehittyy.

    Unohdatko "velhotar", että Raamatussa on kaksi Testamenttia: Uusi ja Vanha? Ne kuuluvat yhteen. Mikäli olet lukenut myös UT:n, niin huomaat mikä on juoni. Raamattu on täynnä rakkautta, et vaan huomaa sitä, koska näyttää siltä, että olet ottanut tehtäväksesi vain pieniin osiin tuijottamisen.

    Teen parhaani, jotta ymmärrät Raamatun sanoman, joka on kehittyvä tarina alusta loppuun.

    Ensin on idea asiasta ja se on puettava sanoiksi, jotta idea tulee ymmärretyksi. Siksi "Alussa Jumala loi taivaan ja maan... Jumalan Henki liikkui vetten päällä." Tässä Jumala on Henki, siis näkymätön. Käytän tässä kohtaa sanaa rakkaus, joka on myös henki. Rakkaus on täydellinen ja siinä on kaikki, mitä on. Rakkaudesta on lähtöisin eri tunteet. Luomiskertomus on symbolinen kertomus miten eri tunteet syntyivät. Tunteet olivat tuolloin puhtaita, kunnes käärme (pahuus) aiheutti sen, että puhtaat tunteet "putosivat" alemmas eli alkoi olla negativisia piirteitä. Tapahtui siis syntiinlankeemus.

    Rakkaus näki, että eri tunteet alkoivat olla liian eläimellisiä, joten jotain täytyi tehdä: vedenpaisumus eli puhdistus. Vain parhaat osat jäljellä olevista tunneosista pääsivät suojaan (Nooan arkki). Vedenpaisumus vei mennessään kaiken saastaisen.

    Elämä jatkui ja tunteet loittonivat taas alkulähteestään, rakkaudesta. Tullaan Jeesukseen: totuuteen. Rakkaus (=Jumala) päätti lähettää totuuden maailmaan, jotta alkulähteestä, rakkaudesta, loitontuneet tunteet pääsisivät uudistumaan (=ylösnousemaan). Jeesus kertoi rakkaudesta ja siitä, että Jeesus (totuus) on yhtä Isän (rakkauden) kanssa.

    Jeesus (totuus) ristiinnaulittiin, koska pahuus ei halunnut totuuden ihmisten himoista tulevan julki. Totuus nousi kuitenkin ylös rakkauteen ja tuomitsee sieltä niin eläviä kuin kuolleita.

    Jeesus (totuus) tulee toisen kerran, pian, koska elämme samantyyppistä aikaa kuin Nooan aika oli: ihmiset elävät syntisinä, himojensa orjina, rakkaudesta (alkulähteestään) vieraantuneina.

    Rakkauden tehtävänä on puhdistaa ihminen eläimellisistä himoistaan.

    Tämä on Raamatun sanoma: rakkaus.

    Jos et usko Raamatun sanomaan, niin silloin et usko rakkauteen. Miten on, uskotko rakkauden olemassaoloon vai et?

    Ei raamattu ole yhtä kuin rakkaus. Kyllä voi olla rauhallinen ja rakastavainen ilman että on ikinä kuullut koko raamatusta mitään.

    Äänestä

  • wängwäng kirjoitti:

    Ei raamattu ole yhtä kuin rakkaus. Kyllä voi olla rauhallinen ja rakastavainen ilman että on ikinä kuullut koko raamatusta mitään.

    On totta, että ihminen voi olla rakastava ilman, että on lukenut sanaakaan Raamatusta. Ihminen, joka on kasvanut rakkaudettomuudessa, tarvitsee rakkautta ja rakastavia ihmisiä ympärilleen. Jos ei ole rakastavia ihmisiä, niin ei voi oppia rakastamaan. Jos taivaltaa yksin, yksi tapa löytää rakkauden kipinä on lukea Raamatun sanoma, joka on rakkaus.

    Haluatko kuulla tarinani, elämäni tarinan, lyhyesti?

    Äänestä

  • von Roosen kirjoitti:

    Saimme "myötäeläjän" kanssa uuden keskustelijan. Esitit monta kysymystä, joihin en luultavasti voi kaikkiin vastata kerralla, mutta varmaan aikanaan, kun tämä tästä kehittyy.

    Unohdatko "velhotar", että Raamatussa on kaksi Testamenttia: Uusi ja Vanha? Ne kuuluvat yhteen. Mikäli olet lukenut myös UT:n, niin huomaat mikä on juoni. Raamattu on täynnä rakkautta, et vaan huomaa sitä, koska näyttää siltä, että olet ottanut tehtäväksesi vain pieniin osiin tuijottamisen.

    Teen parhaani, jotta ymmärrät Raamatun sanoman, joka on kehittyvä tarina alusta loppuun.

    Ensin on idea asiasta ja se on puettava sanoiksi, jotta idea tulee ymmärretyksi. Siksi "Alussa Jumala loi taivaan ja maan... Jumalan Henki liikkui vetten päällä." Tässä Jumala on Henki, siis näkymätön. Käytän tässä kohtaa sanaa rakkaus, joka on myös henki. Rakkaus on täydellinen ja siinä on kaikki, mitä on. Rakkaudesta on lähtöisin eri tunteet. Luomiskertomus on symbolinen kertomus miten eri tunteet syntyivät. Tunteet olivat tuolloin puhtaita, kunnes käärme (pahuus) aiheutti sen, että puhtaat tunteet "putosivat" alemmas eli alkoi olla negativisia piirteitä. Tapahtui siis syntiinlankeemus.

    Rakkaus näki, että eri tunteet alkoivat olla liian eläimellisiä, joten jotain täytyi tehdä: vedenpaisumus eli puhdistus. Vain parhaat osat jäljellä olevista tunneosista pääsivät suojaan (Nooan arkki). Vedenpaisumus vei mennessään kaiken saastaisen.

    Elämä jatkui ja tunteet loittonivat taas alkulähteestään, rakkaudesta. Tullaan Jeesukseen: totuuteen. Rakkaus (=Jumala) päätti lähettää totuuden maailmaan, jotta alkulähteestä, rakkaudesta, loitontuneet tunteet pääsisivät uudistumaan (=ylösnousemaan). Jeesus kertoi rakkaudesta ja siitä, että Jeesus (totuus) on yhtä Isän (rakkauden) kanssa.

    Jeesus (totuus) ristiinnaulittiin, koska pahuus ei halunnut totuuden ihmisten himoista tulevan julki. Totuus nousi kuitenkin ylös rakkauteen ja tuomitsee sieltä niin eläviä kuin kuolleita.

    Jeesus (totuus) tulee toisen kerran, pian, koska elämme samantyyppistä aikaa kuin Nooan aika oli: ihmiset elävät syntisinä, himojensa orjina, rakkaudesta (alkulähteestään) vieraantuneina.

    Rakkauden tehtävänä on puhdistaa ihminen eläimellisistä himoistaan.

    Tämä on Raamatun sanoma: rakkaus.

    Jos et usko Raamatun sanomaan, niin silloin et usko rakkauteen. Miten on, uskotko rakkauden olemassaoloon vai et?

    Tiesitkö, olen kuullut uskovaisilta myös ihan erinlaisia tulkintoja Raamatusta.

    Hassua sinäänsä, että yhdestä Jumalan kirjasta voi olla niin monenlaisia tulkintoja. -eikö sekin jo sano jotain?
    Ainakin olisi jo korkea aika Tulla sen uuden Jeesuksen, koska ajatukset eroavat jopa uskovilla kovasti toisistaan.

    En minä silti siihen kirjaan usko.
    Mutta en kuitenkaan ole itsekäs, vaikka jotkut täällä niin väittää. En riidanhaluinen, sillä kartan riitelemistä. (lähelläni on hyvin riidanhaluisia ja vahvoja ihmisiä, joiden kanssa osaan olla antamalla periksi, olematta heikko) Ja minä osaan kyllä rakastaa ihan juuri niin paljon, kun ihmiselle se on mahdollista.

    Mutta kuten jo jollekkin sanoin. Väsyin, koska en pidä riitelystä. Häivyn unholaan ja jätän teidät tänne kinaamaan .
    Minulla on elämä elettävänä, eikä tämä ole ensimmäinen, mutta toivon, että viimeinen.

    Hauskaa jatkoa kaikille!

    Enkä muuten tiedä riitelysäännöistä yhtään mitään. Toivon, ettei minun koskaan tarvi niitä tietääkkään.

    Äänestä

  • velhotar kirjoitti:

    Tiesitkö, olen kuullut uskovaisilta myös ihan erinlaisia tulkintoja Raamatusta.

    Hassua sinäänsä, että yhdestä Jumalan kirjasta voi olla niin monenlaisia tulkintoja. -eikö sekin jo sano jotain?
    Ainakin olisi jo korkea aika Tulla sen uuden Jeesuksen, koska ajatukset eroavat jopa uskovilla kovasti toisistaan.

    En minä silti siihen kirjaan usko.
    Mutta en kuitenkaan ole itsekäs, vaikka jotkut täällä niin väittää. En riidanhaluinen, sillä kartan riitelemistä. (lähelläni on hyvin riidanhaluisia ja vahvoja ihmisiä, joiden kanssa osaan olla antamalla periksi, olematta heikko) Ja minä osaan kyllä rakastaa ihan juuri niin paljon, kun ihmiselle se on mahdollista.

    Mutta kuten jo jollekkin sanoin. Väsyin, koska en pidä riitelystä. Häivyn unholaan ja jätän teidät tänne kinaamaan .
    Minulla on elämä elettävänä, eikä tämä ole ensimmäinen, mutta toivon, että viimeinen.

    Hauskaa jatkoa kaikille!

    Enkä muuten tiedä riitelysäännöistä yhtään mitään. Toivon, ettei minun koskaan tarvi niitä tietääkkään.

    Yhtä monta kuin on lukijaa, niin yhtä monta on tulkintaa, koska me olemme erilaisia. Jotkut lähempänä rakkautta, toiset kauempana. Saisi totuus tullakin, jotta tietäisimme mikä se on, loppujen lopuksi.

    Ajattelin itsekin lähteä täältä pois, koska näyttää olevan lähdön aika.

    Hyvää jatkoa velhotar. Rakasta edelleenkin sillai kuin rakastat.

    Äänestä

  • von Roosen kirjoitti:

    On totta, että ihminen voi olla rakastava ilman, että on lukenut sanaakaan Raamatusta. Ihminen, joka on kasvanut rakkaudettomuudessa, tarvitsee rakkautta ja rakastavia ihmisiä ympärilleen. Jos ei ole rakastavia ihmisiä, niin ei voi oppia rakastamaan. Jos taivaltaa yksin, yksi tapa löytää rakkauden kipinä on lukea Raamatun sanoma, joka on rakkaus.

    Haluatko kuulla tarinani, elämäni tarinan, lyhyesti?

    En, vaikkakin vaikutat jollain tavalla viisaalta.
    Voit kuitenkin kirjoittaa sen tähän, jos nyt välttämättä haluat.

    Äänestä

  • wängwäng kirjoitti:

    En, vaikkakin vaikutat jollain tavalla viisaalta.
    Voit kuitenkin kirjoittaa sen tähän, jos nyt välttämättä haluat.

    Synnyin 3:na lapsena, pelkäsin ennen syntymääni ja syntymästäni lähtien. Isä ja äiti riitelivät. Riitelyt rikkoivat minut, en uskaltanut kertoa tunteistani, vaan pakkasin en sisimpääni. Olin "hermoraunio" jo lapsena, äitini sanoi "yliherkäksi".

    Pakenin tuskaani kirjoihin, myöhemmin alkoholiin ja irtoseksisuhteisiin. Vaihdoin työpaikkaa. En kuulunut kenellekään enkä mihinkään. Kunnes 30-vuotiaana olin saanut siitä elämästä tarpeekseni.

    Aloin ottamaan selvää ensin new age -asioiden puolelta näkymättömästä maailmasta ympärillämme. Sain vastauksia ja kirjapino kasvoi.. kunnes en enää jaksanut sitäkään, vaan halusin enemmän. Halusin löytää totuuden ja pikkuhiljaa eteeni tuli uskovia, ostin ensimmäisen Raamattuni ja aloin etsiä vastauksia, joita sain, lukemalla vain yhtä kirjaa.

    Löysin Jumalan eli rakkauden, joka pikkuhiljaa sulatti ympärilleni tulleen ikiroudan. Se teki kipeää ja vielä kipeämpää teki sisäisten haavojeni paraneminen. Itkin niitä ulos Jeesuksen sylissä. Olen ollut nyt 8 vuotta etsimässä ja paranemassa. Pikkuhiljaa. Ja yksin Jeesuksen kanssa. Joskus olen saanut apua ihmisiltäkin, mutta useimmiten vain silloin, kun olen ollut nk. kuilun reunalla, jolloin olen halunnut päättää päiväni, kun en ole jaksanut enää itkeäkään. Paranemiseni on ollut totuuden ansiota.

    Keksin itse mittarin: lähtötilanteeni oli -50 pakkasta. Kävin välillä -52:ssa. Nyt olen -15 pakkasen puolella. Koko ajan lähestyn nollapistettä ja toivon, että jonain päivänä pääsen puolelle.

    Tällä hetkellä olen työssä, joka vaikuttaisi olevan "minulle räätälöity" eli autan ihmisiä (syrjäytyneitä jne.) Rohkenen vihdoinkin jäädä paikoilleni. Parisuhteeseen en vielä ole uskaltanut ryhtyä, joten sen osalta on vielä haavoja paranematta.

    Kaikki aikanaan. En rasita sinua tämän enempää elämästäni kertomalla, mutta sait ehkä jonkinlaisen kuvan.

    Äänestä

  • von Roosen kirjoitti:

    Synnyin 3:na lapsena, pelkäsin ennen syntymääni ja syntymästäni lähtien. Isä ja äiti riitelivät. Riitelyt rikkoivat minut, en uskaltanut kertoa tunteistani, vaan pakkasin en sisimpääni. Olin "hermoraunio" jo lapsena, äitini sanoi "yliherkäksi".

    Pakenin tuskaani kirjoihin, myöhemmin alkoholiin ja irtoseksisuhteisiin. Vaihdoin työpaikkaa. En kuulunut kenellekään enkä mihinkään. Kunnes 30-vuotiaana olin saanut siitä elämästä tarpeekseni.

    Aloin ottamaan selvää ensin new age -asioiden puolelta näkymättömästä maailmasta ympärillämme. Sain vastauksia ja kirjapino kasvoi.. kunnes en enää jaksanut sitäkään, vaan halusin enemmän. Halusin löytää totuuden ja pikkuhiljaa eteeni tuli uskovia, ostin ensimmäisen Raamattuni ja aloin etsiä vastauksia, joita sain, lukemalla vain yhtä kirjaa.

    Löysin Jumalan eli rakkauden, joka pikkuhiljaa sulatti ympärilleni tulleen ikiroudan. Se teki kipeää ja vielä kipeämpää teki sisäisten haavojeni paraneminen. Itkin niitä ulos Jeesuksen sylissä. Olen ollut nyt 8 vuotta etsimässä ja paranemassa. Pikkuhiljaa. Ja yksin Jeesuksen kanssa. Joskus olen saanut apua ihmisiltäkin, mutta useimmiten vain silloin, kun olen ollut nk. kuilun reunalla, jolloin olen halunnut päättää päiväni, kun en ole jaksanut enää itkeäkään. Paranemiseni on ollut totuuden ansiota.

    Keksin itse mittarin: lähtötilanteeni oli -50 pakkasta. Kävin välillä -52:ssa. Nyt olen -15 pakkasen puolella. Koko ajan lähestyn nollapistettä ja toivon, että jonain päivänä pääsen puolelle.

    Tällä hetkellä olen työssä, joka vaikuttaisi olevan "minulle räätälöity" eli autan ihmisiä (syrjäytyneitä jne.) Rohkenen vihdoinkin jäädä paikoilleni. Parisuhteeseen en vielä ole uskaltanut ryhtyä, joten sen osalta on vielä haavoja paranematta.

    Kaikki aikanaan. En rasita sinua tämän enempää elämästäni kertomalla, mutta sait ehkä jonkinlaisen kuvan.

    Ei ollut tarkoitus enää kenellekkään vastata, mutta kirjoituksesi pisti silmään.
    Ymmärrän, että sinulla on ollut vaikeaa "omalla tapaa" löytää elämästä enemmän hyvää kuin pahaa. Olet turvautunut uskoon, ja ehkä se on sinulle keino parantua.
    Muista kuitenkin. Ihmismieli on kovin mutkikas, ja pelkkä rakkaus ei aina paranna haavoja. Joskus on mentävä uudestaan alas, tai on mentävä kovin korkealle, että pääsee sopivalle tasolle. Totuus kuitenkin löytyy sinusta itsestäsi, ei raamatusta.
    Pelkään, että sinuun on kytenyt katkeruus. Et ehkä tiedosta sitä itse, mutta jotenkin minusta ainakin tuntuu siltä.
    Voit luulla, että peilaan nyt itseäni, kun näen ne tunteet sinussa.
    hymmmm. Vaikea sanoa. Minulla ei ole syytä olla katkera kenellekkään enää.

    Meillä jokaisella kuitenkin on omat vaikeudet. Joillekkin ilkeä anoppi voi tuhota koko onnen, toisille taas ilkeä anoppi olisi kuin lottovoitto, jos se poistaisi kaikki muut ongelmat. Emme voi vähätellä ketään, tai sanoa, että sinun murheesi on pientä verrattuna minuun.

    Itse olen isosta perheestä. Isälläni oli 8 lasta, äidillä 4 ja sitten kun he meni yhteen, he tekivät vielä 2. Minä olen nuorin. Olen myös 30 lapsen täti.
    Jotkut voi luulla, että iso suku on hieno juttu. No, on siinä paljon hienoakin, mutta kyllä meillä on myös riidelty. Sisarkateus on kumma juttu.
    Olin kauvan ns. kateellinen täyssiskolleni, kun hän sai aina kaiken. Saa edelleen. On vienyt poikaystävänkin minulta. Kesti kauan huomata, että häneltä puuttuu kaikki edelleen, vaikka omistaa VALTAVAN talon ja metsää. On mies ja kolme hurmaavaa lasta ja kaksi ammattiakin luettu ylioppilaslakki. Hänelle ei riitä sekään. Mikään ei riitä, tee onnelliseksi ja hän se kateellinen on. Niin kummalta kun se kuulostaakin.
    Minun kesti kauvan huomata tuo juttu. Ei siihen Jumala olisi auttanut. Se ei olisi poistanut syvälle kitkettyä kateutta. Minun piti vaan aukaista omat silmäni. Nähdä oma onnenni ja punnita se. Ymmärtää, kuka olen. .kun sen viimein tajusin, huomasin, etten minä halua olla kuten siskoni, tai elää kuten hän. Saada hänen omaisuutta ja sitä kaikkea ihailua, mitä hän aina saa, jopa äidiltämme. Se ei tekisi minuakaan onnelliseksi.
    Ja se mikä ei tapa, vahvistaa. ja nyt koen olevani tämän asian suhteen vahva ihminen. Mutta kaikkia karmoja en ole vielä maksanut. Uusia ongelmia ja tunteita on aina edessä. Nyt vaan olen vahvempi käymään uuteen taistoon. Aavistus jo on käynyt, mikä tuleva haaste on...
    Joten, tämä elämä on koko ajan taistelukenttä omien tunteiden kanssa. Jumala/Jeesus voi sinua tukea kasvusi tiellä, mutta matka kohti ehempää itseäsi käyt yksin. Eikä sitä tarvi pelätä, sillä sinunkin sisältäsi löytyy yllättävä voimavara selvitä elämäsi haasteista.

    Äänestä

  • velhotar kirjoitti:

    Ei ollut tarkoitus enää kenellekkään vastata, mutta kirjoituksesi pisti silmään.
    Ymmärrän, että sinulla on ollut vaikeaa "omalla tapaa" löytää elämästä enemmän hyvää kuin pahaa. Olet turvautunut uskoon, ja ehkä se on sinulle keino parantua.
    Muista kuitenkin. Ihmismieli on kovin mutkikas, ja pelkkä rakkaus ei aina paranna haavoja. Joskus on mentävä uudestaan alas, tai on mentävä kovin korkealle, että pääsee sopivalle tasolle. Totuus kuitenkin löytyy sinusta itsestäsi, ei raamatusta.
    Pelkään, että sinuun on kytenyt katkeruus. Et ehkä tiedosta sitä itse, mutta jotenkin minusta ainakin tuntuu siltä.
    Voit luulla, että peilaan nyt itseäni, kun näen ne tunteet sinussa.
    hymmmm. Vaikea sanoa. Minulla ei ole syytä olla katkera kenellekkään enää.

    Meillä jokaisella kuitenkin on omat vaikeudet. Joillekkin ilkeä anoppi voi tuhota koko onnen, toisille taas ilkeä anoppi olisi kuin lottovoitto, jos se poistaisi kaikki muut ongelmat. Emme voi vähätellä ketään, tai sanoa, että sinun murheesi on pientä verrattuna minuun.

    Itse olen isosta perheestä. Isälläni oli 8 lasta, äidillä 4 ja sitten kun he meni yhteen, he tekivät vielä 2. Minä olen nuorin. Olen myös 30 lapsen täti.
    Jotkut voi luulla, että iso suku on hieno juttu. No, on siinä paljon hienoakin, mutta kyllä meillä on myös riidelty. Sisarkateus on kumma juttu.
    Olin kauvan ns. kateellinen täyssiskolleni, kun hän sai aina kaiken. Saa edelleen. On vienyt poikaystävänkin minulta. Kesti kauan huomata, että häneltä puuttuu kaikki edelleen, vaikka omistaa VALTAVAN talon ja metsää. On mies ja kolme hurmaavaa lasta ja kaksi ammattiakin luettu ylioppilaslakki. Hänelle ei riitä sekään. Mikään ei riitä, tee onnelliseksi ja hän se kateellinen on. Niin kummalta kun se kuulostaakin.
    Minun kesti kauvan huomata tuo juttu. Ei siihen Jumala olisi auttanut. Se ei olisi poistanut syvälle kitkettyä kateutta. Minun piti vaan aukaista omat silmäni. Nähdä oma onnenni ja punnita se. Ymmärtää, kuka olen. .kun sen viimein tajusin, huomasin, etten minä halua olla kuten siskoni, tai elää kuten hän. Saada hänen omaisuutta ja sitä kaikkea ihailua, mitä hän aina saa, jopa äidiltämme. Se ei tekisi minuakaan onnelliseksi.
    Ja se mikä ei tapa, vahvistaa. ja nyt koen olevani tämän asian suhteen vahva ihminen. Mutta kaikkia karmoja en ole vielä maksanut. Uusia ongelmia ja tunteita on aina edessä. Nyt vaan olen vahvempi käymään uuteen taistoon. Aavistus jo on käynyt, mikä tuleva haaste on...
    Joten, tämä elämä on koko ajan taistelukenttä omien tunteiden kanssa. Jumala/Jeesus voi sinua tukea kasvusi tiellä, mutta matka kohti ehempää itseäsi käyt yksin. Eikä sitä tarvi pelätä, sillä sinunkin sisältäsi löytyy yllättävä voimavara selvitä elämäsi haasteista.

    Olen ollut jo neljättä vuotta yksin kapealla tiellä. Se alkoi siitä, kun olin sielunhoitokurssilla, jossa kurssin vetäjä jätti minut yksin kysymyksineni. Tuolloin opin, että ihmisiin ei kannata luottaa, vaan Jumalaan (rakkauteen). Tuon tapahtuman jälkeen, joka kerran, kun joku tarjoutui vierelläkulkijakseni, koin, että hän tuuppasi minut risukkoon kapealta polulta, johon ei sovi kulkemaan kahta ihmistä rinnakkain. Tuolloin ymmärsin, että tuolla kapealla tiellä riisutaan omaisuus, ystävät, tittelit, työ, harrastukset, toiveet, unelmat, siis kaikki (Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
    38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
    39 Joka löytää elämänsä, kadottaa sen; ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.)

    Tuolloin aloin kitkemään itsestäni pois kaikkia esteitä ja työ näyttää jatkuvan.

    Sinä ymmärrät rakkauden näköjään eri tavoin kuin minä. Minusta rakkaus on kaikki. Usko, toivo ja rakkaus ovat se kolmikko, jonka varassa elän. En voi turvautua ihmisiin, en oppeihin, en mihinkään, mikä on ihmisen luomaa. Ne rakennelmat eivät nimittäin kestä. Se, mikä näyttää kestävän on tuo kolmikko.

    En tiedä onko katkeruutta jäljellä, enää. Sekin on kitketty pois juurimultineen. Kuten häpeä, syyllisyys ja itseviha sekä muitakin negatiivisuuksia. En ole täydellinen, olen ihminen, vajavainen. Ainoastaan rakkaus (Jumala) on täydellinen ja Hänen voimassaan jaksan.

    Äänestä

  • von Roosen kirjoitti:

    Olen ollut jo neljättä vuotta yksin kapealla tiellä. Se alkoi siitä, kun olin sielunhoitokurssilla, jossa kurssin vetäjä jätti minut yksin kysymyksineni. Tuolloin opin, että ihmisiin ei kannata luottaa, vaan Jumalaan (rakkauteen). Tuon tapahtuman jälkeen, joka kerran, kun joku tarjoutui vierelläkulkijakseni, koin, että hän tuuppasi minut risukkoon kapealta polulta, johon ei sovi kulkemaan kahta ihmistä rinnakkain. Tuolloin ymmärsin, että tuolla kapealla tiellä riisutaan omaisuus, ystävät, tittelit, työ, harrastukset, toiveet, unelmat, siis kaikki (Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
    38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
    39 Joka löytää elämänsä, kadottaa sen; ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.)

    Tuolloin aloin kitkemään itsestäni pois kaikkia esteitä ja työ näyttää jatkuvan.

    Sinä ymmärrät rakkauden näköjään eri tavoin kuin minä. Minusta rakkaus on kaikki. Usko, toivo ja rakkaus ovat se kolmikko, jonka varassa elän. En voi turvautua ihmisiin, en oppeihin, en mihinkään, mikä on ihmisen luomaa. Ne rakennelmat eivät nimittäin kestä. Se, mikä näyttää kestävän on tuo kolmikko.

    En tiedä onko katkeruutta jäljellä, enää. Sekin on kitketty pois juurimultineen. Kuten häpeä, syyllisyys ja itseviha sekä muitakin negatiivisuuksia. En ole täydellinen, olen ihminen, vajavainen. Ainoastaan rakkaus (Jumala) on täydellinen ja Hänen voimassaan jaksan.

    kaukana Jumalan valtakunnasta!
    Ja tätä minulle ei sanonut liha, eikä veri!

    Äänestä

  • von Roosen kirjoitti:

    Olen ollut jo neljättä vuotta yksin kapealla tiellä. Se alkoi siitä, kun olin sielunhoitokurssilla, jossa kurssin vetäjä jätti minut yksin kysymyksineni. Tuolloin opin, että ihmisiin ei kannata luottaa, vaan Jumalaan (rakkauteen). Tuon tapahtuman jälkeen, joka kerran, kun joku tarjoutui vierelläkulkijakseni, koin, että hän tuuppasi minut risukkoon kapealta polulta, johon ei sovi kulkemaan kahta ihmistä rinnakkain. Tuolloin ymmärsin, että tuolla kapealla tiellä riisutaan omaisuus, ystävät, tittelit, työ, harrastukset, toiveet, unelmat, siis kaikki (Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
    38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
    39 Joka löytää elämänsä, kadottaa sen; ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.)

    Tuolloin aloin kitkemään itsestäni pois kaikkia esteitä ja työ näyttää jatkuvan.

    Sinä ymmärrät rakkauden näköjään eri tavoin kuin minä. Minusta rakkaus on kaikki. Usko, toivo ja rakkaus ovat se kolmikko, jonka varassa elän. En voi turvautua ihmisiin, en oppeihin, en mihinkään, mikä on ihmisen luomaa. Ne rakennelmat eivät nimittäin kestä. Se, mikä näyttää kestävän on tuo kolmikko.

    En tiedä onko katkeruutta jäljellä, enää. Sekin on kitketty pois juurimultineen. Kuten häpeä, syyllisyys ja itseviha sekä muitakin negatiivisuuksia. En ole täydellinen, olen ihminen, vajavainen. Ainoastaan rakkaus (Jumala) on täydellinen ja Hänen voimassaan jaksan.

    En puhunut vaan rakkaudesta. Rakkaus on yksi parantava tekijä, mutta yksinään kuitenkin riittää vaan puoleenväliin, sillä. Niin kauan, kun saat rakkautta Jumalalta, sinun ei tarvi itse rakastaa itseäsi "oikeesti"

    Kun huomaat, että olet tuollainen etkä muuksi muutu ja samalla huomaat, että tuolaisena riität ja lopuksi opit myös pitämään itsestäsi, niin silloin vasta sydämesi avautuu ja voit oikeasti rakastaa myös muita.

    Äänestä

  • velhotar kirjoitti:

    Ei ollut tarkoitus enää kenellekkään vastata, mutta kirjoituksesi pisti silmään.
    Ymmärrän, että sinulla on ollut vaikeaa "omalla tapaa" löytää elämästä enemmän hyvää kuin pahaa. Olet turvautunut uskoon, ja ehkä se on sinulle keino parantua.
    Muista kuitenkin. Ihmismieli on kovin mutkikas, ja pelkkä rakkaus ei aina paranna haavoja. Joskus on mentävä uudestaan alas, tai on mentävä kovin korkealle, että pääsee sopivalle tasolle. Totuus kuitenkin löytyy sinusta itsestäsi, ei raamatusta.
    Pelkään, että sinuun on kytenyt katkeruus. Et ehkä tiedosta sitä itse, mutta jotenkin minusta ainakin tuntuu siltä.
    Voit luulla, että peilaan nyt itseäni, kun näen ne tunteet sinussa.
    hymmmm. Vaikea sanoa. Minulla ei ole syytä olla katkera kenellekkään enää.

    Meillä jokaisella kuitenkin on omat vaikeudet. Joillekkin ilkeä anoppi voi tuhota koko onnen, toisille taas ilkeä anoppi olisi kuin lottovoitto, jos se poistaisi kaikki muut ongelmat. Emme voi vähätellä ketään, tai sanoa, että sinun murheesi on pientä verrattuna minuun.

    Itse olen isosta perheestä. Isälläni oli 8 lasta, äidillä 4 ja sitten kun he meni yhteen, he tekivät vielä 2. Minä olen nuorin. Olen myös 30 lapsen täti.
    Jotkut voi luulla, että iso suku on hieno juttu. No, on siinä paljon hienoakin, mutta kyllä meillä on myös riidelty. Sisarkateus on kumma juttu.
    Olin kauvan ns. kateellinen täyssiskolleni, kun hän sai aina kaiken. Saa edelleen. On vienyt poikaystävänkin minulta. Kesti kauan huomata, että häneltä puuttuu kaikki edelleen, vaikka omistaa VALTAVAN talon ja metsää. On mies ja kolme hurmaavaa lasta ja kaksi ammattiakin luettu ylioppilaslakki. Hänelle ei riitä sekään. Mikään ei riitä, tee onnelliseksi ja hän se kateellinen on. Niin kummalta kun se kuulostaakin.
    Minun kesti kauvan huomata tuo juttu. Ei siihen Jumala olisi auttanut. Se ei olisi poistanut syvälle kitkettyä kateutta. Minun piti vaan aukaista omat silmäni. Nähdä oma onnenni ja punnita se. Ymmärtää, kuka olen. .kun sen viimein tajusin, huomasin, etten minä halua olla kuten siskoni, tai elää kuten hän. Saada hänen omaisuutta ja sitä kaikkea ihailua, mitä hän aina saa, jopa äidiltämme. Se ei tekisi minuakaan onnelliseksi.
    Ja se mikä ei tapa, vahvistaa. ja nyt koen olevani tämän asian suhteen vahva ihminen. Mutta kaikkia karmoja en ole vielä maksanut. Uusia ongelmia ja tunteita on aina edessä. Nyt vaan olen vahvempi käymään uuteen taistoon. Aavistus jo on käynyt, mikä tuleva haaste on...
    Joten, tämä elämä on koko ajan taistelukenttä omien tunteiden kanssa. Jumala/Jeesus voi sinua tukea kasvusi tiellä, mutta matka kohti ehempää itseäsi käyt yksin. Eikä sitä tarvi pelätä, sillä sinunkin sisältäsi löytyy yllättävä voimavara selvitä elämäsi haasteista.

    Hierarkia tässä keskustelussa oli sen verran syvä, että päätin kirjoittaa tähän. Luin viimeisimmän kommenttisi, sen, joka oli kapealla tiellä kulkemisen viestini jälkeen..

    Siispä: rakkaus on auttanut minua eheytymään ja luottamaan rakkauteen, en ihmisiin. Olen rakkauden parantama. Masennus ja monet monet muut tunneperäiset vammat ovat parantuneet. Eli tiedän olevani rakastettu ja parannettu.

    Sitten tullaan siihen sinun kommenttiisi, jossa sanot, että kokonaisuus tulee siitä, kun oppii rakastamaan itseään sellaisena kuin on ja rakastamaan toisiakin.

    Niinhän minä tässä opettelenkin koko ajan. Sisäiset haavani ovat parantuneet ja "uusi minä" on tullut esiin. Se vanha minä on kuollut pois. On kuule opettelemista itsensä rakastamisessa tällaisena kuin on, muuttuneena. Rakastan itseäni ja rakastan toisia tällaisena. Siis kokonaisuus on kasassa.

    Äänestä

  • von Roosen kirjoitti:

    Saimme "myötäeläjän" kanssa uuden keskustelijan. Esitit monta kysymystä, joihin en luultavasti voi kaikkiin vastata kerralla, mutta varmaan aikanaan, kun tämä tästä kehittyy.

    Unohdatko "velhotar", että Raamatussa on kaksi Testamenttia: Uusi ja Vanha? Ne kuuluvat yhteen. Mikäli olet lukenut myös UT:n, niin huomaat mikä on juoni. Raamattu on täynnä rakkautta, et vaan huomaa sitä, koska näyttää siltä, että olet ottanut tehtäväksesi vain pieniin osiin tuijottamisen.

    Teen parhaani, jotta ymmärrät Raamatun sanoman, joka on kehittyvä tarina alusta loppuun.

    Ensin on idea asiasta ja se on puettava sanoiksi, jotta idea tulee ymmärretyksi. Siksi "Alussa Jumala loi taivaan ja maan... Jumalan Henki liikkui vetten päällä." Tässä Jumala on Henki, siis näkymätön. Käytän tässä kohtaa sanaa rakkaus, joka on myös henki. Rakkaus on täydellinen ja siinä on kaikki, mitä on. Rakkaudesta on lähtöisin eri tunteet. Luomiskertomus on symbolinen kertomus miten eri tunteet syntyivät. Tunteet olivat tuolloin puhtaita, kunnes käärme (pahuus) aiheutti sen, että puhtaat tunteet "putosivat" alemmas eli alkoi olla negativisia piirteitä. Tapahtui siis syntiinlankeemus.

    Rakkaus näki, että eri tunteet alkoivat olla liian eläimellisiä, joten jotain täytyi tehdä: vedenpaisumus eli puhdistus. Vain parhaat osat jäljellä olevista tunneosista pääsivät suojaan (Nooan arkki). Vedenpaisumus vei mennessään kaiken saastaisen.

    Elämä jatkui ja tunteet loittonivat taas alkulähteestään, rakkaudesta. Tullaan Jeesukseen: totuuteen. Rakkaus (=Jumala) päätti lähettää totuuden maailmaan, jotta alkulähteestä, rakkaudesta, loitontuneet tunteet pääsisivät uudistumaan (=ylösnousemaan). Jeesus kertoi rakkaudesta ja siitä, että Jeesus (totuus) on yhtä Isän (rakkauden) kanssa.

    Jeesus (totuus) ristiinnaulittiin, koska pahuus ei halunnut totuuden ihmisten himoista tulevan julki. Totuus nousi kuitenkin ylös rakkauteen ja tuomitsee sieltä niin eläviä kuin kuolleita.

    Jeesus (totuus) tulee toisen kerran, pian, koska elämme samantyyppistä aikaa kuin Nooan aika oli: ihmiset elävät syntisinä, himojensa orjina, rakkaudesta (alkulähteestään) vieraantuneina.

    Rakkauden tehtävänä on puhdistaa ihminen eläimellisistä himoistaan.

    Tämä on Raamatun sanoma: rakkaus.

    Jos et usko Raamatun sanomaan, niin silloin et usko rakkauteen. Miten on, uskotko rakkauden olemassaoloon vai et?

    Tuo oli hyvin kirjotettu!Itse en oisi paremmin osannut kirjoittaa!Minä menin vasta sen virheen tekemään ettäluin vanhaa testamenttia ja seoli niin kauheaa tekstiä että menin ihan hämilleni..Mutta piti soittaa tätille ja se neuvoi ensin lukemaan uutta testamenttia ja eritoten aloittaa Johanneksen evankeliumista ja sitten psalmeista.En enää lue vanhaa VT vaan luen ensin uuden ja sitten siirryn VT=)

    Äänestä

Jumala on hallinnut ja ohjannut kansojen elämää ihan sieltä syntiinlankeemuksesta lähtien. Ydinsanomahan Raamatussa on Jeesuksen syntymä ja sovituskuolema, jota toteuttaakseen Hän valitsi VT:ssa juutalaisen kansan, jota alkoi ohjaamaan ja valmistamaan tietä syntyvälle Messiaalle. Tuohon aikaan tiedonvälitys oli hidasta henkilöltä toiselle tapahtuvaa. Jeesuksen kolmen julkisen toimintavuoden aikana ei kyetty sanomaa levittämään laajalle. Jumala laittoi ihmiset sanoman levittäjiksi. Jos Jeesus olisi tullut meidän päivinämme, uusi sanomahan saataisiin levitettyä kolmessa vuodessa tv:n ja internetin välityksellä hyvinkin laajalle, joita välineitä nyt käytetäänkin evankeliumin levityksessä.

Kyllä Jumala on valmistanut muita kansoja evankeliumin sanomalle puhumalla heille tulevasta Messiaasta.

""Toinen esimerkkimme kansasta, jolla oli muisto kadotetusta Jumala-yhteydestä, on Etiopiassa elävä Gedeo-kansa. Sen kaikkia heimoja yhdisti usko hyvään, kaikkivaltiaaseen Luoja-Jumalaan nimeltä Magano. He eivät kuitenkaan rukoilleet Maganoa, koska he olivat kadottaneet yhteyden tähän vaan keskittyivät uskonnollisissa menoissaan kokonaan pahan hengen, Sheitanin, lepyttämiseen.
Vuonna 1940 eräs Gedeo-kansan kuninkaallisen suvun mies Warrasa sai ilmestyksen Maganolta. Siinä hänelle näytettiin kaksi valkoihoista miestä erään tietyn sykamorepuun alla lähellä Dilla-nimistä kaupunkia. Sitten mies kuuli äänen, joka sanoi, että , ”nämä miehet tuovat teille sanoman Maganolta, Jumalalta, jota te etsitte." Kahdeksan vuotta myöhemmin kanadalaiset lähetystyöntekijät Albert Brant ja Glen Cain etsivät suojaa paahtavalta auringolta juuri sen puun alta, jonka Warrasa oli ilmestyksessä nähnyt. Kolme vuosikymmentä myöhemmin Warrasa oli yksi niistä kymmenistätuhansista gedeolaisista, jotka olivat ottaneet vastaan kauan kaivatun sanoman ja löytäneet vuosituhansia sitten kadotetun Jumala-yhteyden.""

""Toisella puolella maapalloa eli kukoistuskauttaan Inkakulttuuri 1400-luvulla. Heidän suurin kuninkaansa Pachacuti (hallitsi vuosina 1438-1471) alkoi kuitenkin epäillä heidän palvelemansa auringonjumalan Intin jumaluutta. Voisiko Inti, joka teki vuodesta toiseen saman liikeradan ja joka ei pystynyt estämään edes pilviä peittämästä valoaan todella olla Luoja-Jumala. Vai olisiko sittenkin niin, että sekin oli vielä korkeamman Jumalan luoma? Pachacuti muisti, että hänen isänsä Hatun Tupac sanoi kerran saaneensa näyn, jossa todellinen Luoja-Jumala Viracocha muistutti häntä olemassaolostaan. Tutkittuaan menneisyyttä kuningas huomasi, että hänen kansansa oli ammoisista ajoista asti uskonut Viracochaan, näkymättömään, kaikkivaltiaaseen Jumalaan, jota kukaan ei ollut luonut. Tämän seurauksena kuningas kutsui koko papiston kokoukseen, jossa päätettiin perimätiedon ja havaintoihin perustuvien johtopäätösten nojalla luopua auringon palvomisesta korkeimpana jumalana.
B.C. Brundage kutsuu tätä käänteentekevää pappeinkokousta Coricanchan kirkolliskokoukseksi. Yleinen ilmoitus oli puhunut ja kansan valtiaat kuuntelivat. Paavali sanoi: "Menneitten sukupolvien aikoina Hän (Jumala) on sallinut kaikkien pakanain vaeltaa omia teitänsä ja kuitenkaan Hän ei ole ollut antamatta todistusta itsestään..." Jumalan yleinen todistus oli ilmeinen myös Inka-kulttuurin keskuudessa.""
http://www.netikka.net/mpeltonen/siirretyt/tekstit/daniel/luku3.htm

Seuraava esimerkki kertoo Bruce Olssonin tekemästä työstä Kolumbian motiloni-intiaanien keskuudessa:

""Bruce Olssonin kirjoittama "Jumalan banaanipuu" (2. painos ilmestyi 1984 alkup. nimellä "Tämän ristin tähden tapan sinut") antoi Olssonin oman kertomuksen siitä, mistä oli kysymys.  Kirja herätti suurta humiota mm.  Ruotsissa.  Tämä sai ruotsalaisen toimittajan Andres Küngin lähtemään 70-luvun poulivälin tienoilla ottamaan selvää väitteiden todenperäisyydestä.  Olssonin valloittamaksi joutuneen lehtimiehen vaikuttava dokumentti ilmestyi Suomessa SLS:n julkaisuna nimellä "Kenen asialla, Bruce" (Kirjaneliö 1978). 
Nämä kirjat kertovat, miten Jeesus alkoi motiloniksi.  Olsson ei  laske sitä omaksi ansiokseen.  Keskeisin vaikuttaja oli hänen ensimmäinen motiloniystävänsä Bbarishora, "Bobby", joka ensimmäisenä löysi Kristuksen.  Hän tiesi ja kykeni kertomaan, mitä Kristus voi olla motilonille. 
"Etkö tajua, että hän saa heidät ymmärtämään?"  Jumala tuntui kysyvän minulta. 
"Mutta Herra, miksi minua kuitenkin inhottaa?" 
Sitten ymmärsin, että oma syntisyyteni sen aiheutti.  Saatoinhan minä pitää motilonien elämäntavasta.  Mutta kun tuli kysymys hengellisistä asioista, kuvittelin, että minun tapani välittää niitä toisille oli ainoa oikea.  Mutta Jumala ei kuitenkaan välttämättä ollut kanssani samaa mieltä. Jumala sanoi: "Minäkin pidän motilonien tavasta elää.  Minähän sen loinkin. Ja aion kertoa heille Pojastani omalla tavallani."  (Bruce Olsson: Tämän ristin tähden tapan sinut, s.176-177, Karas-Sana 1984) ""
http://www.bruceolson.com/others/Suomi/jeesus.html

http://www.nic.fi/~vlahsrk/revival.html

Äänestä
  • Repäises jostain puolueeton mielipide.

    Äänestä

Tuokin kertoo jo koko huuhatasta lähes kaiken. Mutta uskokoot ken mihin haluaa.

Äänestä
  • Eikä mainintaa tupakasta, eikä huumeista.
    Eikä Jumala kertonut, että antibiootit auttaa moneen sairauteen.
    Ja miten ihmeessä Jumala ihmisen maan tomusta loi... vettähän me enimmäkseen ollaan.

    Äänestä

  • Niistähän on juttua Raamatussa jos minkä verran!! Huokaus ...Nyt saat etsiä itse!

    Jos et oikeesti löydä, huuda benkkua apuun!

    Ja joku kaipas bakteereja? Pitääkö nekin etsiä?

    Äänestä

  • benedi kirjoitti:

    Niistähän on juttua Raamatussa jos minkä verran!! Huokaus ...Nyt saat etsiä itse!

    Jos et oikeesti löydä, huuda benkkua apuun!

    Ja joku kaipas bakteereja? Pitääkö nekin etsiä?

    ihan huviksesi. :-)

    Äänestä

  • benedi kirjoitti:

    Niistähän on juttua Raamatussa jos minkä verran!! Huokaus ...Nyt saat etsiä itse!

    Jos et oikeesti löydä, huuda benkkua apuun!

    Ja joku kaipas bakteereja? Pitääkö nekin etsiä?

    Mitä ramatussa kerrotaan elämästä ja tieteen suurista saavutuksista kun eletään vuotta 2008?

    Etsi raamatustasi mitä siellä kerrotaan:
    fysiikasta,kemiasta, atomin halkaisusta, vetyatomista, atomivoimalaitoksista,vety- ja atomipommista, sähköstä,leikkuupuimurista,traktoreista, formuloista, kännykästä, tietokoneesta, myös macista ja linuxista,littu telkkarista , marsin tutkimuksesta kuussa käynneistä, sydämen ym. elinten siirroista, röntgenistä, siirroista, metrosta, lentokoneistä, helikoptereista,maailmankaikkeuden laajenemisesta, jne.jne.jne.jne.

    Mitä, eikö siellä edes mainita mitään tieteen ja tutkimuksen suurimmista ja keksinnöistä.

    Äänestä

  • autathan meitä kirjoitti:

    Mitä ramatussa kerrotaan elämästä ja tieteen suurista saavutuksista kun eletään vuotta 2008?

    Etsi raamatustasi mitä siellä kerrotaan:
    fysiikasta,kemiasta, atomin halkaisusta, vetyatomista, atomivoimalaitoksista,vety- ja atomipommista, sähköstä,leikkuupuimurista,traktoreista, formuloista, kännykästä, tietokoneesta, myös macista ja linuxista,littu telkkarista , marsin tutkimuksesta kuussa käynneistä, sydämen ym. elinten siirroista, röntgenistä, siirroista, metrosta, lentokoneistä, helikoptereista,maailmankaikkeuden laajenemisesta, jne.jne.jne.jne.

    Mitä, eikö siellä edes mainita mitään tieteen ja tutkimuksen suurimmista ja keksinnöistä.

    etsiä?
    Nyt et enää puhunut dinoista mitään! Miksi? Ai siksi, kun benkku sanoo, että niistä siellä puhutaan vai!
    Jos Jeesus ja Pietarikin kävelevät veden päällä, mitä se kertoo fysiikasta?

    Sehän kertoo että maapallo on pyöreä...jo Jobin kirjassa!
    Sinun vanhemapasi pakanoina saivat sen tiedon vasta...hm..sano sinä itse kun paremmin tiedät nuo sukulaistesi taustat!

    Kerrotaanhan siellä plaaneetoistakin, jonne ihminen yrittää " pesänsä tehdä"...ja " sieltäkin minä syöksen teidät alas!!

    Mahtaa persauksiin tehdä kipeää!
    Mitä atomin halkaisuun tulee, niin eikö se ole suurempi juttu, kun Raamattu kertoo polttavansa atomilaitokset, ja kalliot ovat sulana massana, aina sinne asti minne atomisaasteet on haudattu!

    Minusta se voittaa atomin!

    Lentokoneista " Ja tapahtuu onnettomuuksia maalla, merellä ja ilmassa" Raamattu!

    Maailmankaikkeuden laajenemisesta " Jumalan valtakunnalla ei ole alkua eikä loppua"

    " Minun Isäni tekee työtä myös minä teen työtä" (Jeesus)

    Jumalan työnä on uuden luominen koko ajan!!
    Katsohan, miten Raamattu ajattelee; " Älkää etsikö sitä, mitä katoaa, vaan ettsikää sitä mikä pysyy"

    " Maailma katoaa ja sen himo"! Eihän näillä mitä maapallolle on tehty, ole tarkoitus kumartaa ja kunnioittaa Jumalaa, vaan ihmistä!

    " Maa ja kaikki mitä siihen on tehty palavat" kertoo Raamattu...niin mitäs ihmeen järkeä sinun on esitelläkään katoavia asioita!

    Minun Sanani ei koskaan katoa" Jeesus!

    Jeesus on kertonut että maapallo poltetaan , ja autioitetaan Jeesuksen tullessa, myös kaikki kaupungit romahtavat kasaan , Jeesuksen tulopäivänä, ja pois lähtiessään hän surmaa kaikki jumalattomat " tulemuksenmsa ilmestyksellä ja suunsa henkäyksellä"

    Jeesuksen 2, tulemus tapahtuu " niitten kuningasten päivinä" ..tarkoittaa EU:n kuningaita ja valtiaita"

    Päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, vain sen että hän tulee EU:n aikaan, ...mutta varmaan ei vielä muutamiin vuosiin!

    Mutta on huomioitava, että Jeesus lopettaa ennen takaisintuloaan " välitystyönsä" eli Ylimmäisen Papillisen tehtävänsä"

    Sen jälkeen , vaikka kuinka saarnattais, kukaan ei voi enää pelastua, koska kaikkien kohtalo on sinetöity jo ennen Jeesuksen takaisin tuloa!

    " Silloin toteutuu se sana: " Nuorukaiset ja neitsyet kulkevat merestä mereen etsien Jumalan sanaa, mutta eivät löydä"

    Miksi eivät löydä, kun Raamattuja on joka tönössä??

    Siksi, koska " Kukaan ei tule minun tyköni, ellei Pyhä Henki häntä vedä"

    Pyhä Henki siirtyy pois maanpäältä, ja jää asumaan vain niihin joilla oli ÖLJYÄ astioissa"

    " Saastainen jatkaa saastaisena olemista ja Pyhä jatkaa pyhittymistään, ja vanhurskas on edelleen vanhurskas!!

    Tätä taustaa vasten on aivan yhdentekevää, löytyykö joku noista mainitsemistasi ihmisten rakennelmista Raamatusta vai ei!

    Raamatun ideologisuutenahan on yrittää pelastaa ihminen , määräaikaan asti, ja sitten tulee loppu!!

    Ihmisellä ja Jumalalla on täysin eri intressit!!
    Jum,ala haluaa päättää työnsä ja ratkaista maailman kohtalon ja ihmisten kohtalon ja tekee sen oikeuden mukaisesti!

    Tulee päivä jolloin " Kaikki entinen on mennyt"...ja se tarkoittaa myös noita, ihmisille arvokkaita asioita, mutta Jumalalle arvottomia!

    " Tämä maapallo on talletettu tulelle kadotuksen päivää varten" Raamattu!

    Ramatussa mainitaan Jumalan rakkaudesta ja siitä kuinka hän lunasti ihmisen, ja ovi on auki säädettyyn aikaan asti....aivan samoin kuin Nooan arkki...eräänä päivänä ovi suljettiin!!

    Oli kaksi ihmisluokkaa, ulkopuolella olevat ja sisäpuolella olijat!

    Turvassa olijat ja turvattomat!!
    Älä enää katso ihmisen tekoihin ja ihmisen saavutuksiin, muutoinkin jo ilman Jumalaakin maapallo on tuhoon tuomittu!!

    Lue lehtiä ja kuuntele tiedemiehiä...ja se kaikki on Raamatussa jahka saan aikaa kaivaa sen esille!

    Äänestä

  • benedi kirjoitti:

    etsiä?
    Nyt et enää puhunut dinoista mitään! Miksi? Ai siksi, kun benkku sanoo, että niistä siellä puhutaan vai!
    Jos Jeesus ja Pietarikin kävelevät veden päällä, mitä se kertoo fysiikasta?

    Sehän kertoo että maapallo on pyöreä...jo Jobin kirjassa!
    Sinun vanhemapasi pakanoina saivat sen tiedon vasta...hm..sano sinä itse kun paremmin tiedät nuo sukulaistesi taustat!

    Kerrotaanhan siellä plaaneetoistakin, jonne ihminen yrittää " pesänsä tehdä"...ja " sieltäkin minä syöksen teidät alas!!

    Mahtaa persauksiin tehdä kipeää!
    Mitä atomin halkaisuun tulee, niin eikö se ole suurempi juttu, kun Raamattu kertoo polttavansa atomilaitokset, ja kalliot ovat sulana massana, aina sinne asti minne atomisaasteet on haudattu!

    Minusta se voittaa atomin!

    Lentokoneista " Ja tapahtuu onnettomuuksia maalla, merellä ja ilmassa" Raamattu!

    Maailmankaikkeuden laajenemisesta " Jumalan valtakunnalla ei ole alkua eikä loppua"

    " Minun Isäni tekee työtä myös minä teen työtä" (Jeesus)

    Jumalan työnä on uuden luominen koko ajan!!
    Katsohan, miten Raamattu ajattelee; " Älkää etsikö sitä, mitä katoaa, vaan ettsikää sitä mikä pysyy"

    " Maailma katoaa ja sen himo"! Eihän näillä mitä maapallolle on tehty, ole tarkoitus kumartaa ja kunnioittaa Jumalaa, vaan ihmistä!

    " Maa ja kaikki mitä siihen on tehty palavat" kertoo Raamattu...niin mitäs ihmeen järkeä sinun on esitelläkään katoavia asioita!

    Minun Sanani ei koskaan katoa" Jeesus!

    Jeesus on kertonut että maapallo poltetaan , ja autioitetaan Jeesuksen tullessa, myös kaikki kaupungit romahtavat kasaan , Jeesuksen tulopäivänä, ja pois lähtiessään hän surmaa kaikki jumalattomat " tulemuksenmsa ilmestyksellä ja suunsa henkäyksellä"

    Jeesuksen 2, tulemus tapahtuu " niitten kuningasten päivinä" ..tarkoittaa EU:n kuningaita ja valtiaita"

    Päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, vain sen että hän tulee EU:n aikaan, ...mutta varmaan ei vielä muutamiin vuosiin!

    Mutta on huomioitava, että Jeesus lopettaa ennen takaisintuloaan " välitystyönsä" eli Ylimmäisen Papillisen tehtävänsä"

    Sen jälkeen , vaikka kuinka saarnattais, kukaan ei voi enää pelastua, koska kaikkien kohtalo on sinetöity jo ennen Jeesuksen takaisin tuloa!

    " Silloin toteutuu se sana: " Nuorukaiset ja neitsyet kulkevat merestä mereen etsien Jumalan sanaa, mutta eivät löydä"

    Miksi eivät löydä, kun Raamattuja on joka tönössä??

    Siksi, koska " Kukaan ei tule minun tyköni, ellei Pyhä Henki häntä vedä"

    Pyhä Henki siirtyy pois maanpäältä, ja jää asumaan vain niihin joilla oli ÖLJYÄ astioissa"

    " Saastainen jatkaa saastaisena olemista ja Pyhä jatkaa pyhittymistään, ja vanhurskas on edelleen vanhurskas!!

    Tätä taustaa vasten on aivan yhdentekevää, löytyykö joku noista mainitsemistasi ihmisten rakennelmista Raamatusta vai ei!

    Raamatun ideologisuutenahan on yrittää pelastaa ihminen , määräaikaan asti, ja sitten tulee loppu!!

    Ihmisellä ja Jumalalla on täysin eri intressit!!
    Jum,ala haluaa päättää työnsä ja ratkaista maailman kohtalon ja ihmisten kohtalon ja tekee sen oikeuden mukaisesti!

    Tulee päivä jolloin " Kaikki entinen on mennyt"...ja se tarkoittaa myös noita, ihmisille arvokkaita asioita, mutta Jumalalle arvottomia!

    " Tämä maapallo on talletettu tulelle kadotuksen päivää varten" Raamattu!

    Ramatussa mainitaan Jumalan rakkaudesta ja siitä kuinka hän lunasti ihmisen, ja ovi on auki säädettyyn aikaan asti....aivan samoin kuin Nooan arkki...eräänä päivänä ovi suljettiin!!

    Oli kaksi ihmisluokkaa, ulkopuolella olevat ja sisäpuolella olijat!

    Turvassa olijat ja turvattomat!!
    Älä enää katso ihmisen tekoihin ja ihmisen saavutuksiin, muutoinkin jo ilman Jumalaakin maapallo on tuhoon tuomittu!!

    Lue lehtiä ja kuuntele tiedemiehiä...ja se kaikki on Raamatussa jahka saan aikaa kaivaa sen esille!

    Kuningkaitten päivät on menny aikoja sitten, monarkit ovat enää vain pelkkiä seinäkukkasia.

    Ei tuossa selityksessäsi ole mitään oikeaan tietoon pohjautuvaa. Kaikki ontuu ja vapisee.

    Äänestä

  • velhotar kirjoitti:

    Eikä mainintaa tupakasta, eikä huumeista.
    Eikä Jumala kertonut, että antibiootit auttaa moneen sairauteen.
    Ja miten ihmeessä Jumala ihmisen maan tomusta loi... vettähän me enimmäkseen ollaan.

    Tupakasta; " Älä pelkää tuota pientä kekäleen pätkää" ( Raamattu)

    Bakteerit: ..ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman"

    " ..JA TUONELA KALVAA HEIDÄN LUITAAN"

    3 Mooseksen kirja kertoo virusten ja bakteerien aiheuttamista tartunnoista, kyllästykseen asti 13 luku, 14 jne.

    Äänestä

  • wängwäng kirjoitti:

    Kuningkaitten päivät on menny aikoja sitten, monarkit ovat enää vain pelkkiä seinäkukkasia.

    Ei tuossa selityksessäsi ole mitään oikeaan tietoon pohjautuvaa. Kaikki ontuu ja vapisee.

    sanoi batologi, jolta jäi koulutus kesken, kun tutki ruumista ja kuolinsyytä!

    Äänestä

Ei jumala ole luonut ihmistä, ihminen on luonut jumalan !

Äänestä

Ramatussa sanotaan:
Sananl. 9:13, Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä.

Äänestä
  • NAISEN PELKO ON VIISAUDEN ALKU.

    Äänestä

  • Nainen pystyy syvällisempään ajatteluun miestä helpommin, siten huomaa kaiken vääryydenkin asioista nopeammin. Raamatusta on tehty naisia alistava juuri siksi, ettei naiset sanoisi että tuossa on jokin vialla.

    Eli siis miehet ovat yleensä tyhmempiä kuin naiset, aivojen rakennekin kertoo sen. Miksi naisilla erilaiset aivot? Sen takia koska he joutuvat kantamaan lasta sisällään 9 kuukautta ja tällöin tarvitaan enemmän älykkyyttä jotta pystyy suojelemaan lastaan paremmin. Äijät ei kanna lasta, ei tartte älykkyyttä niin paljoa.

    Äänestä

  • wängwäng kirjoitti:

    Nainen pystyy syvällisempään ajatteluun miestä helpommin, siten huomaa kaiken vääryydenkin asioista nopeammin. Raamatusta on tehty naisia alistava juuri siksi, ettei naiset sanoisi että tuossa on jokin vialla.

    Eli siis miehet ovat yleensä tyhmempiä kuin naiset, aivojen rakennekin kertoo sen. Miksi naisilla erilaiset aivot? Sen takia koska he joutuvat kantamaan lasta sisällään 9 kuukautta ja tällöin tarvitaan enemmän älykkyyttä jotta pystyy suojelemaan lastaan paremmin. Äijät ei kanna lasta, ei tartte älykkyyttä niin paljoa.

    Eli raamatun kirjoittajina on ollut äijiä.

    Äänestä

  • velhotar kirjoitti:

    NAISEN PELKO ON VIISAUDEN ALKU.

    " Ja sinä sanoit iäti minä olen valtiatar"

    " Mutta nyt kuule sinä hekumassa eläjä,
    joka istut turvallisena,
    joka sanot sydämessäsi: " Minä, eikä ketään muuta! Minä en ole leskenä istuva enkä lapsettomuudesta tietävä.

    " Mutta nämä molemmat tulevat sinun osaksesi äkisti, yhtenä päivänä.
    lapsettomuus ja leskeys:
    ne kohtaavat sinut täydeltänsä, huolimatta velhouksiesi paljoudesta, loitsujesi suuresta voimasta.

    " Sinä luotit pahuuteesi, sinä sanoit: " Ei kukaan minua näe"

    Sinun viisautesi ja tietosi, ne sinut eksyttivät, ja niin sinä sanoit sydämessäsi: Minä eikä ketään muuta" Jesaja 47: 7- 10

    Kumpi siis parempi? Naisen pelko vai Herran pelko?

    Äänestä

  • velhotar kirjoitti:

    NAISEN PELKO ON VIISAUDEN ALKU.

    " Mutta vanhurskaat miehet tulevat tuomitsemaan heidät sen mukaan, mitä on säädetty avionrikkoja-naisista ja mitä on säädetty
    verenvuodattaja- naisista; sillä he ovat rikkoneet avion, ja heidän käsissään on verta" Hesekiel 23: 45

    n. 11.000 lasta vuosittain joutuu naisten veristen käsien kautta polttouuniin, vai mitä ne niille syntymättömille lapsilleen tekevät!

    " Kivijumalainsa kanssa he ovat avion rikkoneet, ja myös lapsensa, jotka olisivat minulle ( Herralle) synnyttäneet, he ovat polttaneet, ruuaksi niille" jae 37

    Vain kivisydäminen jumala voi tehdä rkastamalleen lapselle näin!

    Vanhurskasten miesten antama tuomio näille naisille on varmasti oikea!!

    " Ja kansajoukko kivittäköön heidät ja hakatkoon kappaleiksi miekoillansa...heidät pantakoon kauhistukseksi ja ryöstettäköön.

    Niin minä lopetan iljettävän menon maasta. Ja kaikki naiset ottavat siitä ojentuakseen, niin etteivät harjoita iljettävää menoa, niinkuin te.

    Teidän iljettävyytenne pannaan teidän päällenne, ja te saatte kantaa kivijumalainne kanssa tehdyt syntinne.
    Ja te tulette tietämään että minä olen Herra" 46-49 jakeet.

    Vieläkö tämän kurssin läpi käytyäsi sanot: " Naisen pelko on viisauden alku!??

    Äänestä

  • benedi kirjoitti:

    " Mutta vanhurskaat miehet tulevat tuomitsemaan heidät sen mukaan, mitä on säädetty avionrikkoja-naisista ja mitä on säädetty
    verenvuodattaja- naisista; sillä he ovat rikkoneet avion, ja heidän käsissään on verta" Hesekiel 23: 45

    n. 11.000 lasta vuosittain joutuu naisten veristen käsien kautta polttouuniin, vai mitä ne niille syntymättömille lapsilleen tekevät!

    " Kivijumalainsa kanssa he ovat avion rikkoneet, ja myös lapsensa, jotka olisivat minulle ( Herralle) synnyttäneet, he ovat polttaneet, ruuaksi niille" jae 37

    Vain kivisydäminen jumala voi tehdä rkastamalleen lapselle näin!

    Vanhurskasten miesten antama tuomio näille naisille on varmasti oikea!!

    " Ja kansajoukko kivittäköön heidät ja hakatkoon kappaleiksi miekoillansa...heidät pantakoon kauhistukseksi ja ryöstettäköön.

    Niin minä lopetan iljettävän menon maasta. Ja kaikki naiset ottavat siitä ojentuakseen, niin etteivät harjoita iljettävää menoa, niinkuin te.

    Teidän iljettävyytenne pannaan teidän päällenne, ja te saatte kantaa kivijumalainne kanssa tehdyt syntinne.
    Ja te tulette tietämään että minä olen Herra" 46-49 jakeet.

    Vieläkö tämän kurssin läpi käytyäsi sanot: " Naisen pelko on viisauden alku!??

    Paistoin eilen illalla lettuja samalla kun tiskasin ja puhuin puhelimessa ja mietin, miten perustelisin syyn, miksi naista olisi syytä pelätä.

    -No ei tuu nyt mieleen, kun yks pirttihirmu, mutta se nyt on miehen oma vika, kun antaa naisensa ottaa ylivallan.

    Parhaat avioliitot/suhteet ovat kuitenkin niitä, missä ollaan tasavertaisia ja molemmat kunnioittaa toinen toistaan.

    Äänestä

  • benedi kirjoitti:

    " Mutta vanhurskaat miehet tulevat tuomitsemaan heidät sen mukaan, mitä on säädetty avionrikkoja-naisista ja mitä on säädetty
    verenvuodattaja- naisista; sillä he ovat rikkoneet avion, ja heidän käsissään on verta" Hesekiel 23: 45

    n. 11.000 lasta vuosittain joutuu naisten veristen käsien kautta polttouuniin, vai mitä ne niille syntymättömille lapsilleen tekevät!

    " Kivijumalainsa kanssa he ovat avion rikkoneet, ja myös lapsensa, jotka olisivat minulle ( Herralle) synnyttäneet, he ovat polttaneet, ruuaksi niille" jae 37

    Vain kivisydäminen jumala voi tehdä rkastamalleen lapselle näin!

    Vanhurskasten miesten antama tuomio näille naisille on varmasti oikea!!

    " Ja kansajoukko kivittäköön heidät ja hakatkoon kappaleiksi miekoillansa...heidät pantakoon kauhistukseksi ja ryöstettäköön.

    Niin minä lopetan iljettävän menon maasta. Ja kaikki naiset ottavat siitä ojentuakseen, niin etteivät harjoita iljettävää menoa, niinkuin te.

    Teidän iljettävyytenne pannaan teidän päällenne, ja te saatte kantaa kivijumalainne kanssa tehdyt syntinne.
    Ja te tulette tietämään että minä olen Herra" 46-49 jakeet.

    Vieläkö tämän kurssin läpi käytyäsi sanot: " Naisen pelko on viisauden alku!??

    on tosi huono käsitys naisista.
    Se on pieni osa naisista jotka tekee abortin,suurin osa ei te sitä koskaan.
    Ja kyllä siinä naisen raskaaksi tulemisessa on miehelläkin oma osuutensa...
    Olen lukenut tekstejäsi ja niistä usein huomaa että suhtaudut naisiin vähättelevästi,jopa halveksuvasti.Perustelet tietenkin suhtautumisesi raamatunsanalla,mutta silloin kun Raamattua kirjoitettiin,ei ollut puhettakaan mistään naisen ja miehen välisestä tasa-arvosta,vaan nainen oli aina alisteisessa asemassa mieheen nähden.
    Ei kaikkea Raamatussa olevaa voi ottaa nykyaikaan,esim.nuo kivittämiset ja miekalla kappaleiksi hakkaamiset ei kuulu enää nykyaikaan,onneksi.

    Äänestä

  • wängwäng kirjoitti:

    Nainen pystyy syvällisempään ajatteluun miestä helpommin, siten huomaa kaiken vääryydenkin asioista nopeammin. Raamatusta on tehty naisia alistava juuri siksi, ettei naiset sanoisi että tuossa on jokin vialla.

    Eli siis miehet ovat yleensä tyhmempiä kuin naiset, aivojen rakennekin kertoo sen. Miksi naisilla erilaiset aivot? Sen takia koska he joutuvat kantamaan lasta sisällään 9 kuukautta ja tällöin tarvitaan enemmän älykkyyttä jotta pystyy suojelemaan lastaan paremmin. Äijät ei kanna lasta, ei tartte älykkyyttä niin paljoa.

    ajateltu. Sinäkin olet saanut esiin naisellisuuttasi kun olet tullut herkäksi näille asioille. Monilla miehillä jää se naisellisuus niin taka-alalle, ollaan vaan machoja ja Ramboja. :-)

    Äänestä

  • Love is the law kirjoitti:

    on tosi huono käsitys naisista.
    Se on pieni osa naisista jotka tekee abortin,suurin osa ei te sitä koskaan.
    Ja kyllä siinä naisen raskaaksi tulemisessa on miehelläkin oma osuutensa...
    Olen lukenut tekstejäsi ja niistä usein huomaa että suhtaudut naisiin vähättelevästi,jopa halveksuvasti.Perustelet tietenkin suhtautumisesi raamatunsanalla,mutta silloin kun Raamattua kirjoitettiin,ei ollut puhettakaan mistään naisen ja miehen välisestä tasa-arvosta,vaan nainen oli aina alisteisessa asemassa mieheen nähden.
    Ei kaikkea Raamatussa olevaa voi ottaa nykyaikaan,esim.nuo kivittämiset ja miekalla kappaleiksi hakkaamiset ei kuulu enää nykyaikaan,onneksi.

    Ja eritoten yhdyn ylistykseen maailman viisaimman miehen kanssa!!!

    " Kelpo vaimon kuka löytää sellaisen arvo on helmiä paljon kalliimpi"

    Sellaista helmeä ei kannata heittää sioille!!

    " Hänen miehensä sydän häneen luottaa"!
    " Hän tekee miehellensä hyvää, ei pahaa , kaikkina elinpäivinään!!

    Minä näen ja kuulen päivittäin muuta!

    " Kun yö vielä on , hän nousee ja antaa ravinnon perheellensä, piioilleen heidän osansa ( esim. kissat)

    " Hän avaa kätensä kurjalle, ojentaa köyhälle molemmat kätensä"

    " Suunsa hän avaa viisauden sanoihin,
    hänen kielellään on lempeä opetus"

    " Hän tarkaa talonsa menoa, eikä hän laiskan leipää syö"

    " Pettävä on sulous, kauneus katoavainen:
    ylistetty se vaimo joka Herraa pelkää"

    Ylistys tällaisille naisillee, Huraa!!, huraa, huraa! ...riittääkö 3 kertaa?

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    ajateltu. Sinäkin olet saanut esiin naisellisuuttasi kun olet tullut herkäksi näille asioille. Monilla miehillä jää se naisellisuus niin taka-alalle, ollaan vaan machoja ja Ramboja. :-)

    Pitää vain olla tasapainossa ;)

    Äänestä

  • wängwäng kirjoitti:

    Pitää vain olla tasapainossa ;)

    Sitähän se on.

    Äänestä

  • benedi kirjoitti:

    Ja eritoten yhdyn ylistykseen maailman viisaimman miehen kanssa!!!

    " Kelpo vaimon kuka löytää sellaisen arvo on helmiä paljon kalliimpi"

    Sellaista helmeä ei kannata heittää sioille!!

    " Hänen miehensä sydän häneen luottaa"!
    " Hän tekee miehellensä hyvää, ei pahaa , kaikkina elinpäivinään!!

    Minä näen ja kuulen päivittäin muuta!

    " Kun yö vielä on , hän nousee ja antaa ravinnon perheellensä, piioilleen heidän osansa ( esim. kissat)

    " Hän avaa kätensä kurjalle, ojentaa köyhälle molemmat kätensä"

    " Suunsa hän avaa viisauden sanoihin,
    hänen kielellään on lempeä opetus"

    " Hän tarkaa talonsa menoa, eikä hän laiskan leipää syö"

    " Pettävä on sulous, kauneus katoavainen:
    ylistetty se vaimo joka Herraa pelkää"

    Ylistys tällaisille naisillee, Huraa!!, huraa, huraa! ...riittääkö 3 kertaa?

    että miehelläni on ollut sellainen säkä löytää juuri tuollainen nainen. Että olenkin niin ylistetty. :-)

    Äänestä

  • Aritta kirjoitti:

    että miehelläni on ollut sellainen säkä löytää juuri tuollainen nainen. Että olenkin niin ylistetty. :-)

    " yksi pitää yhden " päivän " toista parempana, toinen " kaikki päivät" yhtä hyvinä...kukin olkoon omassa mielessään täysin varma"

    Yksi ylistää " yhtä päivää" toinen ylistää jotakin toista " päivää"...miehelläsi on täysi oikeus ylistää " tiettyä päivää" eikä meillä muilla ole siihen mitään lisäämistä eikä mitään pois ottamista!!

    Kelpaako kommentiksi?

    Äänestä

  • benedi kirjoitti:

    " yksi pitää yhden " päivän " toista parempana, toinen " kaikki päivät" yhtä hyvinä...kukin olkoon omassa mielessään täysin varma"

    Yksi ylistää " yhtä päivää" toinen ylistää jotakin toista " päivää"...miehelläsi on täysi oikeus ylistää " tiettyä päivää" eikä meillä muilla ole siihen mitään lisäämistä eikä mitään pois ottamista!!

    Kelpaako kommentiksi?

    sinulta voi odottaa joten kelpaa kait.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


velhotar kirjoitti:

Miksi kaikki Raamatun asiat tapahtui vain muutamassa maassa?
Ihmeellistä, että Jumala antoi muut maat elää "pimennossa".
Ajattele, Afrikka, yhdysvallat, Kiina, Japani, Austraalia, pohjoismaat ym. Saivat kuulla jumalan sanaa vasta kun laivat, junat, autot, lentokoneet keksittiin.
Epäoikeuden mukaista!

Ensin Jumala loi ihmisen... sitten tuli ne "vieraat kansat" (mitä ne sitten olikaan?) ja kuitenkin Intiaanit ja afrikkalaiset elivät ihan omaa kulttuuriaan ja valkoinen kun löysi ne, piti niitä villeinä ja pakanoina...vaikka Jumalan on tarvinut nekin luoda, mutta jätti ne oman onnensa nojaan.

Kyllä tuo nyt jo kertoo, että koko raamattu on huuhaata. - Ei Jumala nyt noin ajattelematon olisi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu