64bit linux

_tahvo_

Elikkäs, uusi kone on tulossa. AMD Athlon 64 4800 x2, eli siis ihan normi 64bit 2 ydin kikkula. Ajattelin että josko pistäisin sille Ubuntun 64bit version, kun ei huvita myydä sisäelimiä Vistan rahoittamiseen. Konetta käyttelisin varmaan lähinnä netin selaamiseen ja sitten valokuvien käsittelyyn ja raw konversioon jne.

Mutta mutta. Mites on 64bittisyyden laita, eli toimiiko 32bit softat enää 64bittisen alla? Entäs winen kanssa, toimiiko 32bit windows softat siinä? Onkohan sittenkään vielä viisasta hypätä 64bit junaan kun muistiakaan koneeseen ei tule kuin 4 gigaa, eli 32bit riittäisi tähän just ja just. Onko 64bitistä mitää muuta etua linuxin kanssa värkätessä?

Entäs voikohan myöhemmin päivittää kernelit ym. lennosta 32bit -> 64bittisiksi ilman että koko toosa leviää reisille?

13

2119

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • zxcvbnm

      Jouduin hankkimaan pari viikkoa sitten uuden koneen ja laitoin siihen testausmielessä 64 bittisen Debian Lennyn. Vaikka ei vielä ole valmis jakelu niin toimii aivan mukavasti.

      Adoben 32-bittinen flash toimii hyvin selaimessa nspluginwrwpperilla. 32-bittinen Skype toimii heittämällä. Winestä ei ole vielä kokemusta. Joitain videocoodekkeja taitaa puuttua.

      Aivan toimivalta kokonaisuudelta vaikuttaa.

      Muisti takia ei tarvitse vaihtaa 64-bittiseen. 32-bittinen Linux hallitsee maksimissaan 64 gigaa muistia. Kernelissä täytyy vain olla bigmem-vipu päällä. Debianissa on valmiina paketoituna tällainen. Kernelin nimessä on sana "bigmem". Monessa muussa jakelussa joutuu kernelin kääntämään itse.

      Asentamastasi neljästä gigasta muistia käytettävissä on vain 3-3,5 gigaa emolevystä riippuen. Lopun saa käyttöön vain siirtymällä 64-bittiseen tai käyttämällä bigmem-kerneliä.

      64-bittiseen siirtyminen vaati kyllä uuden asennuksen koska aivan kaikki vaihdetaan.

    • Tuota, 64-bittisyyteen ei ole mikään kiire. Ota vain se 32-bittinen Ubuntu Desktop niin toimii varmasti kaikki nykysofta, jos 1 giga puuttuu niin ei se maailma siihen romahda. Kattoo sitten Ubuntun seuraavassa LTS versiossa vaikka olisiko 64-bittisyys ajankohtaista. 64-bittisyyden ainoa hyöty on isommat muistiavaruudet ja muuten se lähinnä ehkä hidastaa ja aiheuttaa ongelmia. Ihan ok palvelimeen mutta ainakin seuraavat 2v ellei jopa 4v menee komeasti 32-bittisellä.

    • Eihän kokeilu maksa mitään (vähän vaivaa).
      Omia kokemuksia sen verran, että gentoo x64 aloin käyttämään alusta asti. Kaikki toimi pienen jumpan jälkeen ok jo silloin (x64 plugini riesat oli silloin helpoin kiertää 32bittisellä selaimella).
      Nykyisin testattu ja käytössä ollut (kotona/töissä) Susea, Ubuntua ja Sabayonia 64bittisinä ja täytyy sanoa, että mitään "haittaa" ei ole ollut pikemminkin etua, mutta itsellä onkin tässä kotikoneessa 8gb muistia ja töissä kyseessä serverit joissa vielä enemmän (esim kantapalvelimissa muistia ei ole koskaan liikaa). Toisaalta jos sulla 4gb muistia eikä mitään syvällisempää syytä käyttää 64bit niin kuten kaverit sanoo 32bit pärjää vielä pitkään.

    • fidel1

      Mä oon jo vuoden päivät ajellut 64-bittistä Gentoota ja ihan vasta asensin mutsin koneeseen 64-bittisen Kubuntun. Kaikki toimii ilman ongelmia. 32-bittisiä ohjelmia voi ajaa huoletta, Flash-pluginin saa toimimaan nspluginwrapperillä myös 64-bittisissä selaimissa.

      Ainoa miinus on, ettei 64-bittiseen selaimeen saa oikein toimivaa java-pluginia. Icedtee toimii jotenkuten, mutta jos välttämättä java-tukea tarvitsee, niin voi ajaa 32-bittistä selainta. Ja tämäkin ongelma korjaantunee, kun Sun julkaisee Java 7:n. Ja viimeistään sitten, kun myös Adobe julkaisee 64-bittisen flash-pluginin, ei ole enää mitään syytä käyttää 32-bittistä käyttistä.

      • zxcvbnm

        Paljonko suurempia 64-bittiset ohjelmat ovat muistinkäytöltään. Eli jos on neljä gigaa muistia niin onko todellista hyötyä ottaa viimeisetkin alle neljän gigan bitit käyttöön vaihtamalla 64-bittiseen?


      • zxcvbnm kirjoitti:

        Paljonko suurempia 64-bittiset ohjelmat ovat muistinkäytöltään. Eli jos on neljä gigaa muistia niin onko todellista hyötyä ottaa viimeisetkin alle neljän gigan bitit käyttöön vaihtamalla 64-bittiseen?

        Ei ole tullu mitattua mutta eiköhän ne binäärit tule hieman bloatimmaksi..


    • _tahvo_

      Tahvo kiittää. Eli pläni on nyt sitten asentaa 64bit linux ja 32bit selain siihen. Varmaan kannattaa pistää kaikki muutkin officet ja thunderbirdit 32bit versioina, jos se vaikuttaa muistinkäyttöön? Nämä softat eivät kuitenkaan hyödy mitenkään biteistä.

      • selaimista on

        tarjolla 64-bittiset versiot, ja jo asennettaessa ohjelmia normaalisti repojen kautta asennukseen valikoituu aina se 64-bittinen versio. Selaimista Opera kuitenkin on sellainen, että siinä 64-bittinen versio täytyy aina erikseen valita, ja sellainenhan saa Opera Desktop -kehitysryhmän valikoista. Poikkeuksiakin tästä 64-bisstiten ohjelmaversioiden tarjonnasta on, kuten Skype, johon ne eivät ole vieläkään saaneet aikaiseksi 64-bittistä ohjelmaversiota. 32-bittisten ohjelmien ajoon tarvitaan tietyt 32-bittiset ohjelmakirjastot, ja siten esimerkiksi Skypenkin saa systeemissä toimimaan. Näitä 32-bittisiä ohjelmia kannattaa asentaa vain silloin kun ei ole muuta tarjolla.


    • Itse asensin 64-version ihan vaan tutustumista varten. Kokemukseni mukaan tein virheen. Mitään merkittävää tehonlisää ei normaalikäytössä synny tuosta suuremmasta leveysestä (oletushan olisi, että tuplaantuisi ;-). Tarjonta on kuitenkin runsaampaa 32-puolella.

      Itselläni harmin aiheeksi on muodostunut se, että OOo:n kehitysversiot ovat 32-bittisiä. Toinen vika on sitten se, että Ubuntu hukkasi näyttöni resoluutiot. Ois ehkä hukannut ne 32-bittisenäkin.

      Mutta en siis usko, että ikinä tulet hyötymään 64-valinnasta 32-bittiseen verrattuna, vaan voihan olla, että sinulla on erityistarpeita ja olen näin ollen väärässä.

      • tuomio.

        >...ikinä tulet hyötymään 64-valinnasta...

        Ei kai nyt sentään "ikinä"?

        Tilanne on ihan sama kuin silloin kun siirryttiin 8bit->16bit->32bit eli kestää muutaman vuoden ennen kuin hyödyntäviä sovelluksia ilmaantuu.

        Tällä hetkellä 64-bittisten sovellusten määrä on minimaalinen mutta "satavarmasti" se on valtavirtaa lähitulevaisuudessa.


      • bittinen
        tuomio. kirjoitti:

        >...ikinä tulet hyötymään 64-valinnasta...

        Ei kai nyt sentään "ikinä"?

        Tilanne on ihan sama kuin silloin kun siirryttiin 8bit->16bit->32bit eli kestää muutaman vuoden ennen kuin hyödyntäviä sovelluksia ilmaantuu.

        Tällä hetkellä 64-bittisten sovellusten määrä on minimaalinen mutta "satavarmasti" se on valtavirtaa lähitulevaisuudessa.

        noissa vanhoissa 8bit - 16 bit systeemeissä suurin ongelma kai oli, että jopa arkipäiväiset ihmisten käyttämät lukuarvotkin jouduttiin kikkailemaan >16bittisiksi. Tätä ongelmaa ei tässä laajuudessa ole ollut enää 32 bit järjestelmissä. Ei 32 bit -> 64 bit ole enää niin dramaattinen etu. Joissakin tapauksissa 64 bit on paljon huonompi kuin 32 bit.


      • tuttumies
        tuomio. kirjoitti:

        >...ikinä tulet hyötymään 64-valinnasta...

        Ei kai nyt sentään "ikinä"?

        Tilanne on ihan sama kuin silloin kun siirryttiin 8bit->16bit->32bit eli kestää muutaman vuoden ennen kuin hyödyntäviä sovelluksia ilmaantuu.

        Tällä hetkellä 64-bittisten sovellusten määrä on minimaalinen mutta "satavarmasti" se on valtavirtaa lähitulevaisuudessa.

        Rajataan sitä "ikinää" koskemaan vain tähän nyt hankittuun koneeseen tehtyä valintaa.

        Totta kait maailma voi muuttua n. kymmenessä vuodessakin niin, että 64-bittisyys on standardi. Mutta eiköpä tuo nyt hankittu kone ole silloin jo vanha sen ajan sovelluksille?

        Vain muutama vuosi sitten tietotekniikan peruskäyttäjä mietti koneen hankintaa, olikohan siinä nyt käytettykin vaihtoehto mukana kuvassa ja tulostimestakin oli puhe, ehkä myöhempänä hankintana.

        Tuolloin vielä yleinen centronics liitäntä on nyttemmin harvinaistumaan päin, silloin vähän uuden karheasta USB:stä ei pystynyt havaintojen perusteella ennustamaan, että yleistyykö se jne. Eli ei pystynyt ennustamaan, minkä liitännän voisi jättää koneesta pois jne.

        Niin tuossa nyt hankitussa raudassakin voi olla jotain, mikä melkoisen olennaisesti vanhentaa konetta kymmenenvuoden kuluttua, vaikka se teknisesti olisi ihan toimiva edelleen. Eli siitä puuttuu kapasiteetti tai liitäntä XYZ, joka on "pakollinen" ja vähän turhan hankala lisäillä jälkeen päin.

        Kärsiä nyt muutamia vuosia kun jotuu metsästämään tai odottelemaan 64-bittisiä ajuriohjelmia yms. ja käyttämään kuitenkin 32-bittisiä ohjelmia.
        Tuskin tulee takaisin loppukaudellakaan.


      • paikallaan
        tuttumies kirjoitti:

        Rajataan sitä "ikinää" koskemaan vain tähän nyt hankittuun koneeseen tehtyä valintaa.

        Totta kait maailma voi muuttua n. kymmenessä vuodessakin niin, että 64-bittisyys on standardi. Mutta eiköpä tuo nyt hankittu kone ole silloin jo vanha sen ajan sovelluksille?

        Vain muutama vuosi sitten tietotekniikan peruskäyttäjä mietti koneen hankintaa, olikohan siinä nyt käytettykin vaihtoehto mukana kuvassa ja tulostimestakin oli puhe, ehkä myöhempänä hankintana.

        Tuolloin vielä yleinen centronics liitäntä on nyttemmin harvinaistumaan päin, silloin vähän uuden karheasta USB:stä ei pystynyt havaintojen perusteella ennustamaan, että yleistyykö se jne. Eli ei pystynyt ennustamaan, minkä liitännän voisi jättää koneesta pois jne.

        Niin tuossa nyt hankitussa raudassakin voi olla jotain, mikä melkoisen olennaisesti vanhentaa konetta kymmenenvuoden kuluttua, vaikka se teknisesti olisi ihan toimiva edelleen. Eli siitä puuttuu kapasiteetti tai liitäntä XYZ, joka on "pakollinen" ja vähän turhan hankala lisäillä jälkeen päin.

        Kärsiä nyt muutamia vuosia kun jotuu metsästämään tai odottelemaan 64-bittisiä ajuriohjelmia yms. ja käyttämään kuitenkin 32-bittisiä ohjelmia.
        Tuskin tulee takaisin loppukaudellakaan.

        >...koskemaan vain tähän nyt hankittuun koneeseen tehtyä valintaa.

        Juuri näin!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      236
      4115
    2. Ootko nainen noin mustis musta

      Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t
      Ikävä
      47
      2857
    3. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      240
      1820
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      107
      1738
    5. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      99
      1711
    6. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      16
      1559
    7. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      52
      1530
    8. Sen kerran kun siellä käyn

      Voisit olla paikalla💚💛☘️
      Ikävä
      15
      1470
    9. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      173
      1447
    10. Miksi kaipaat

      Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?
      Ikävä
      25
      1252
    Aihe