haluan heti alussa kertoa että pidän itsestäänselvyytenä jumalan olemassaoloa mutta en pidä jumalaa oikeudenmukaisena enkä saata uskoa raamatun sanaa jokaiselta kohdin.
1.pyyteetön rakkaus on sellaista jossa jumala rakastaa ihmistä ilman ehtoja. pyyteetön jumala rakastaa ateistiakin eikä laita tätä helvettiin vain siksi että tämä ei uskonut jumalaan.
ajatellaan ateistia joka on hyväsydäminen toisia rakastava ihminen. hän joutuu raamatun mukaan helvettiin koska ei uskonut.toinen taas uskoo mutta ei ole välttämättä niin sydämellinen ihminen ja pelastuu. ihminen tulisi oikeudenmukaisesti tuomita sydämensä mukaan eikä vain uskon.
vielä kun ajattelee että ateistin rakkaus ihmisiin ei perustu taivaspaikan tavoitteluun vaan on aitoa rakkautta puhtaimmillaan mutta uskova saattaa tehdä asioita silmälläpitäen omaa pelastustaan.
2.
sattumanvaraisuus on eräs asia joka mietityttää. jos satut syntymään maahan jossa on ns. väärä uskonto ja kulttuuri joka on hyvin uskonnollinen. on hyvin epätodennäköistä että vaikka muslimi kääntyy kristinuskoon vaikka tälle kerrottaisiin tästä.
jos ihminen on kristinuskossa ja uskoo jeesukseen mutta kokee sellaisia kohtaloita jossa esim. hänen läheisensä tapetaan ja raiskataan hänen silmien edessä ja vielä jos hän kokee muuta tuskaa paljon niin tälläisessä tilanteessa ihminen katkeroituu ja saattaa menettää kokonaan uskonsa. tällöin hän joutuu taas kadotukseen raamatun mukaan. ihmisen oma persoonallisuus vaikuttaa tässä tapauksessa siihen että säilyykö usko jumalaan. muutoin heikko ihminen luovuttaa helpommin kuin vahva eli persoonallisuus vaikuttaa pelastumiseen.
3.
raamattu sanoo homouden olevan syntiä. uusien ruotsalaisten tutkimusten mukaan homojen aivot poikkeaa heteroiden aivoista ja se on syntypräistä useinkin. homot ovat usein jo ihan lapsena erilaisia, naismaisia. näin ollen koska homona myös synnytään ja homokin on jumalan luomus niin kuinka se voi olla syntiä? (en ole homo)
4.
voiko jumala tehdä virheen? kun jumala loi ihmisen hän ei tiennyt ennalta mitä oli luonut koska ihminen lankesi syntiin eli hän teki virheen. siksi hän joutui muuttamaan suunnitelmiaan. samalla herää mielenkiintoinen kysymys: ihminen luotiin ja lankesi syntiin ties kuinka kauan aikaa sitten mutta miksi hän lähetti jeesuksen sovittamaan syntimme vasta 2008vuotaa sitten?
5.
hiljattain nuori 14 vuotias tyttö tapettiin julmasti. joku uskovainen sanoi että jumala halusi tämän tytön kotiin. lähettikö siis jumala tämän murhaajan tappamaan tämän tytön? voiko uskovat siis pitää tätä murhaajaa syyntakeettomana koska oli jumalan asialla?
6.
jumalan sanotaan rakastavan ihmistä paljon. miksi jumala ei puutu rakastamiensa ihmisten toimiin siloin kun maailmassa on tapahtunut esim. miljoonien ihmisten surmaamista uuneissa poltamalla? ihmisellä on vapaa tahto, kuuluu perustelut. entä se rakkaus?
tässä alkuun pohdittavaa. lisää tulee tuota pikaa
1.pyyteetön rakkaus on sellaista jossa jumala rakastaa ihmistä ilman ehtoja. pyyteetön jumala rakastaa ateistiakin eikä laita tätä helvettiin vain siksi että tämä ei uskonut jumalaan.
ajatellaan ateistia joka on hyväsydäminen toisia rakastava ihminen. hän joutuu raamatun mukaan helvettiin koska ei uskonut.toinen taas uskoo mutta ei ole välttämättä niin sydämellinen ihminen ja pelastuu. ihminen tulisi oikeudenmukaisesti tuomita sydämensä mukaan eikä vain uskon.
vielä kun ajattelee että ateistin rakkaus ihmisiin ei perustu taivaspaikan tavoitteluun vaan on aitoa rakkautta puhtaimmillaan mutta uskova saattaa tehdä asioita silmälläpitäen omaa pelastustaan.
2.
sattumanvaraisuus on eräs asia joka mietityttää. jos satut syntymään maahan jossa on ns. väärä uskonto ja kulttuuri joka on hyvin uskonnollinen. on hyvin epätodennäköistä että vaikka muslimi kääntyy kristinuskoon vaikka tälle kerrottaisiin tästä.
jos ihminen on kristinuskossa ja uskoo jeesukseen mutta kokee sellaisia kohtaloita jossa esim. hänen läheisensä tapetaan ja raiskataan hänen silmien edessä ja vielä jos hän kokee muuta tuskaa paljon niin tälläisessä tilanteessa ihminen katkeroituu ja saattaa menettää kokonaan uskonsa. tällöin hän joutuu taas kadotukseen raamatun mukaan. ihmisen oma persoonallisuus vaikuttaa tässä tapauksessa siihen että säilyykö usko jumalaan. muutoin heikko ihminen luovuttaa helpommin kuin vahva eli persoonallisuus vaikuttaa pelastumiseen.
3.
raamattu sanoo homouden olevan syntiä. uusien ruotsalaisten tutkimusten mukaan homojen aivot poikkeaa heteroiden aivoista ja se on syntypräistä useinkin. homot ovat usein jo ihan lapsena erilaisia, naismaisia. näin ollen koska homona myös synnytään ja homokin on jumalan luomus niin kuinka se voi olla syntiä? (en ole homo)
4.
voiko jumala tehdä virheen? kun jumala loi ihmisen hän ei tiennyt ennalta mitä oli luonut koska ihminen lankesi syntiin eli hän teki virheen. siksi hän joutui muuttamaan suunnitelmiaan. samalla herää mielenkiintoinen kysymys: ihminen luotiin ja lankesi syntiin ties kuinka kauan aikaa sitten mutta miksi hän lähetti jeesuksen sovittamaan syntimme vasta 2008vuotaa sitten?
5.
hiljattain nuori 14 vuotias tyttö tapettiin julmasti. joku uskovainen sanoi että jumala halusi tämän tytön kotiin. lähettikö siis jumala tämän murhaajan tappamaan tämän tytön? voiko uskovat siis pitää tätä murhaajaa syyntakeettomana koska oli jumalan asialla?
6.
jumalan sanotaan rakastavan ihmistä paljon. miksi jumala ei puutu rakastamiensa ihmisten toimiin siloin kun maailmassa on tapahtunut esim. miljoonien ihmisten surmaamista uuneissa poltamalla? ihmisellä on vapaa tahto, kuuluu perustelut. entä se rakkaus?
tässä alkuun pohdittavaa. lisää tulee tuota pikaa
Vastaukset 10
Vanhimmat
"raamattu sanoo homouden olevan syntiä. uusien ruotsalaisten tutkimusten mukaan homojen aivot poikkeaa heteroiden aivoista ja se on syntypräistä useinkin. homot ovat usein jo ihan lapsena erilaisia, naismaisia. näin ollen koska homona myös synnytään ja homokin on jumalan luomus niin kuinka se voi olla syntiä? (en ole homo)"
Jokaista meistä koetellaan eri tavoin. Perisynnin tahraama lihamme ajaa meitä erilaisiin synteihin luontomme taipumuksen mukaisesti. Mitään syntiä ei oikeuta se että tuntee halua sitä kohtaan jo lapsesta saakka.
On muuten mielenkiintoista, että Ruotsissa tutkitaan normaalien ihmisten ja homojen aivojen välisiä eroja, koska se on poliittisesti tarkoituksenmukaista - sen sijaan Ruotsissa sensuroitiin jokin vuosi sitten tutkimus miesten ja naisten aivojen välisistä eroista.
Jumalan laki on sama miehelle ja naiselle, heterolle ja homolle, viattomille ja syntisille, nuorille ja vanhoille, viisaille ja tyhmille.
"voiko jumala tehdä virheen? kun jumala loi ihmisen hän ei tiennyt ennalta mitä oli luonut koska ihminen lankesi syntiin eli hän teki virheen. siksi hän joutui muuttamaan suunnitelmiaan. samalla herää mielenkiintoinen kysymys: ihminen luotiin ja lankesi syntiin ties kuinka kauan aikaa sitten mutta miksi hän lähetti jeesuksen sovittamaan syntimme vasta 2008vuotaa sitten?"
Tutkimattomat ovat Herran tiet.
"hiljattain nuori 14 vuotias tyttö tapettiin julmasti. joku uskovainen sanoi että jumala halusi tämän tytön kotiin. lähettikö siis jumala tämän murhaajan tappamaan tämän tytön? voiko uskovat siis pitää tätä murhaajaa syyntakeettomana koska oli jumalan asialla?"
En ole ollenkaan varma, että tyttö pääsi taivaaseen. Jos murhattu oli elänyt synnissä, kuten useimmat nykyään, veikkaisin pikemminkin helvettiä hänen kohtalokseen.
"jumalan sanotaan rakastavan ihmistä paljon. miksi jumala ei puutu rakastamiensa ihmisten toimiin siloin kun maailmassa on tapahtunut esim. miljoonien ihmisten surmaamista uuneissa poltamalla? ihmisellä on vapaa tahto, kuuluu perustelut. entä se rakkaus?"
Sodat ja joukkomurhat ovat seurausta ihmisten omasta pahuudesta. Kärsimme kun emme ymmärrä elää kuten Raamattu opettaa.
ei ole kovin todennäköistä, että kukaan sen hiljattain surmatun tytön omainen lukisi tätä palstaa.
Ihmiseltä, joka kirjoittaa veikkaavansa helvettiä sen tytön kohtaloksi, täytyy puuttua myötätunnon kyky lähes kokonaan.
.....................................
Jos ihmiseltä puuttuu henkilökohtainen suhde Kristukseen omien syntien sovittajana, on ennuste huono.
Ihminen voi olla heikko, epäonnistunut, taistella paheittensa kanssa, mutta suhde Jumalaan Isänä ja armahtajana pitäisi olla.
En lähde tietenkään punnitsemaan ketään.
Ikä on sivuseikka.
Homoudesta ei kannata spekuloida. Haureus kaikissa muodoissaan on synti. Sodoma ja Gomorra olivat homoseksin tyyssijoja.
Emme me tiedä tarkalleen asioiden kulkua , mutta minusta tuo oli ihan rehellinen ajattelu.
Ei ole kyse siitä mitä toivomme vaan siitä mikä on totuus.
Tästä syystä kyllä kehottaisin miettimään hetken asioita , sillä ihmisen elon aikana on mahdollisuus Jumalan läheisyyteen ja lähestymiseen, totuuden hyväksymiseen ja tien löytämiseen.
Kun kuolema koittaa ( se koittaa aivan varmasti kaikille ja hetki voi olla milloin vaan), niin tietojemme mukaan sen jälkeen ei ole sovitusta.
Se on kerrasta katki armon tie.
Ei sitä turhaan puhuta nyt näistä asioista eikä Raamattu turhaan anna ihmisille ohjeita.
Kaikella on tarkoitus ihan pientä piirtoa myöten.
Kuluttakaa järjellä elämänne viimeiset ajat.
Itse lähestyn Luojaani , sillä olen oppinut luottamaan häneen.
Olen ymmärtänyt , että hän toimiikin parhaaksemme ja kehottaa monessa paikassa ihmistä pysähtymään, miettimään ja valitsemaan.
Valitkaa kun vielä aikaa on ( toivottavasti ainakin valinnan verran).
Jos et usko Jumalaan, sinulla ei ole mitään syytä noudattaa Jumalan käskyjä. Jo se, että kirjoitat Jumalan pienellä kirjaimella osoittaa että et usko Häneen. Jumalan olemassaoloon uskominen ei ole sama asia kuin kristinuskon mukainen jumalusko. Perkelekin uskoo Jumalan olemassaoloon, mutta ei tahdo tunnustaa Jumalan Herruutta. Samoin on sinun laitasi.
"Perkelekin uskoo Jumalan olemassaoloon, mutta ei tahdo tunnustaa Jumalan Herruutta."
Perkele tietää, jopa tuntee nahoissaan, että Jumala on olemassa. Mutta hän tahtoo johdattaa kaikki ihmiset eroon Jumalasta. Saatanan ovelin temppu on saada ihmiset olemaan uskomatta sekä Jumalaan että Saatanaan. Näistä jälkimmäinen harhautus on ehkä se tärkeämpi! Pettäjä pettää, mutta peittää itsensä. Ja miljoonat, miljardit ovat nyt matkalla kohti helvettiä, hirvittävän rangaistuksen paikkaa, joka on ikuinen kuin taivas!
Uskon myös itse asioiden olevan suunnilleen noin.
Kirkossakin on alettu pohtimaan samoin, kun käärme paratiisissa " sanoiko Jumala todellakin niin".. ja sitten samalla työntää ihmisen onnettomuudeksi ymmärrystä joka on selkeästi Jumalansanaa vastaan.
Sama kuvio tuntuu toistuvan kerta toisensa jälkeen.
Siksi olisi tärkeää että ihminen kunnioittaa Jumalaa ,eikä ehdollista hänen sanomaansa.
Kunpa Jumala antaisi ihmisille vapauden perkeleestä , mutta ei, sillä ilmeisesti meidät mitataan juuri näin.
Vapautus perkeleestä tulee kuolemassa. Sen jälkeen se ei voi enää vaikuttaa mitenkään.
a Raamatun mukaan ihmisen tahto ei ole vapaa,
hän on sidottu pahaan.
b Pahuuden olemassa olo on kosmisessa
menneisyydessä tapahtunut asia, joka ei
kuulu ihmiselle, koska ihmisen pelastus on
sidottu tähän aikaan.
Jumala tarjoaa armoaan, sen on ilmoitettu
Jeesuksessa. Jumala itse astui maan päälle
ja otti itselleen orjan hahmon, rakasti ja
palveli meitä. Siinä on esimerkki.
c Ihminen on kuoleva olento, se on tosiasia.
Tsunamit ym. kertovat siitä, että jokaiselle
meistä aika loppuu. Oletko sinä ottanut
tuon viestin vastaan? Se on tarkoitettu myös
sinulle. Et ole uunissa poltettu, et hukkunut
tsunamin aaltoihin. Elä siis Jumalalle ja ota
vastaan hänen kutsunsa.
Tietysti puhun tässä myös itselleni.
d Jumala on elämän ja kuoleman Herra. Miten ihmi-
nen voi kapinoida sitä tosiasiaa vastaan?
Sama Jumala kuitenkin kutsuu armoonsa. Eikö
siinä ole kylliksi?
Paavali sanoo, että savenvalajalla on oikeus
menetellä tekemiensä astioiden kanssa miten
hän tahtoo.
Täällä on onnettomia, jotka työkseen pilkkaavat
Jumalaa. Eivät he "vapaasta" ajattelustaan ole
tulleet onnelliseksi, sen heidän riekkumisensa
todistaa.
Me emme saa koskaan tietää kaikkea: Olemme
saaneet tietää kuitenkin tärkeimmän:
"Minä olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet
minun. Vuoret väistykööt ja kukkulat horjukoot,
mutta minun armoliittoni ei horju, sanoo Herra,
sinun vapahtajasi" (ulkomuistista).
Se ei tahdo ihmiselle riittää. Hän tahtoo
tutkia Jumalan majesteetillisuutta ja alku-
perää. Samalla hän menettää kaiken. Epäilys on
siis saatanasta.
Jumala ei ollut silloin oikeudenmukainen kun Hän antoi viattoman Poikansa kuolla. Mutta Hän rakasti ihmisiä ja antoi Pojan kuolla heidän puolestaan että Hänen ei tarvitsisi rangaista heitä.
1. Jumala rakastaa ateistiakin ja siksi hän valmisti hänellekin pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa. Ateistin kuitenkin tarvitsee uskoa tähän rakkauteen, niin hän pelastuu. "Ja niin on Jumala maailmaa rakastanut että Hän antoi ainoan Poikansa ettei yksikään joka häneen uskoo hukkuisi vaan saisi iankaikkisen elämän".
Jos ateisti ei usko että Jumala rakastaa myös häntä näin paljon, miten hän sitten voi pelastua? Miksi ihmiset eivät halua uskoa Jeesukseen, mikä Hänessä on vikana? Miten voi pelastua jos ei usko pelastukseen sellaisena kuin se tarjotaan? Koska halutaan edelleenkin pelastaa itse itsensä. Jumalan rakkaus ei kelpaa.
Ateisti saa kyllä paremman palkan aidosta rakkaudestaan kuin uskova epäaidoista hyvistä teoistaan, mutta ei kumpikaan pelastu tällä tavalla.
Uskovaisen rakkauden pitää perustua siihen että hän uskoo jo pelastuneensa Jeesuksen sovitusteon tähden ja rakastaa sen tähden Jumalaa ja ihmisiä.
Ne rakkauden teot joita hän sitten tekee, ovat Jumalalle mieluiset, mutta nekään eivät pelasta häntä. Jumala rakasti ensin ja rakkaus synnyttää vastarakkautta.
2. Tiedän muslimejakin kääntyneen kristinuskoon, tosin se on heille hyvin vaikeaa ja kun he kääntyvät heidän oma perheensäkin saattaa tappaa heidät. He tarvitsevat Jumalan apua ja voimaa.
Ihmisen persoonallisuus ei vaikuta pelastukseen vaan usko. Heikko ihminen voi takertua uskossaan lujemmin Jumalaan ja rukoilee apua ja silloin Jumala antaa hänelle yliluonnollista voimaa kestää kidutusta ja vainoa. Jumala on heikoissa ihmisissä vahva. Itsessään vahva ihminen voi luottaa itseensä ja sen tähden lankeaa ja luopuu kun ei kestäkään. Meidän on koeteltava itseämme ja uskoamme, olemmeko Jeesuksessa Kristuksessa eli läheisessä yhteydessä Häneen uskon ja rukouksen ja Pyhän Hengen kautta. Vain tämä on voimamme ja turvamme ahdingoissa. Raamatussa on paljon lupauksia Jumalan avusta ja läsnäolosta.
3. Raamattu ei sano homouden olevan syntiä. Se sanoo vain homouden harjoittamisen olevan syntiä. "Älä makaa miehenpuolen kanssa niinkuin naisen kanssa maataan.. se on kauhistus".
4. Jumala loi ihmisen vapaaksi tehdä omia valintojaan. Hän tahtoo ihmisen vapaaehtoisesti rakastavan ja tottelevan häntä kuten lapsi rakastaa isäänsä. Ihmisen vietteli Jumalan vihollinen ja ihmisenkin vihollinen, saatana. Se kapinoi ja tartutti kapinan ihmiseen: "Kun itse on kuin jumala ja tietää kaiken, Jumalaa ei enää tarvita."
Se vangitsi ihmisen omaa tahtoaan tekemään. Se tekee sen yhä niin taitavasti ettei ihminen tajua olevansa sen vanki vouhottaessaan "vapaudestaan". Eevahan ihasteli kiellettyä hedelmää ja haaveili viisaudesta, jolla saisi opettaa Adamiaan kuin Jumala tietämään hyvän ja pahan.
Jumalalla oli ihmisen pelastussuunnitelma varmasti jo valmiina, mutta hän antoi ensin ihmisen itsensä yrittää. Pahuus yltyi niin että ihmisten ajatuksetkin olivat kaiken aikaa vain pahat ja Raamatun mukaan Jumala hukutti kaikki paitsi hurskaan Noan perheineen. Sitten hän laati lain, joka ihmisen piti täyttää, ihminenhän haluaa itse olla hyvä ja täydellinen pelastuakseen ja tehdä hyviä tekoja. Eläinuhrit olivat sovituksena, kun lain täyttäminen ei onnistunutkaan. Kauan sai kansa kuitenkin yrittää. Se alkoi odottaa luvattua Messiasta, joka pelastaisi sen.
Apostoli Paavali sanoo että Kristus kuoli oikeaan aikaan jumalattomien edestä. Hän oli se täydellinen sovitusuhri mitä lain uhrit kuvasivat. Enempää sovitusuhreja ei tarvita. Me jotka elämme Messiaan jälkeistä aikaa, olemme paremmalla puolella kuin lain alla olleet. Mekin odotamme Messiasta. Hänen toinen tulemisensa, nyt voittajana ja kuninkaana maan päälle on jo lähellä.
5. ja 6. Valtaosa ihmiskunnasta ei tahdo tietää Jumalasta mitään vaan viisaudessaan olla itse jumalansa. Jumala sallii tuon vapauden, saa edelleen itse yrittää. Seuraukset ovat surkeat. Murhista ja veritöistä ei voi Jumalaa syyttää, ne ovat ihmisen kunnian omia uhreja. Jumala silti valvoo tapahtumia, puuttuu niihin kun näkee hyväksi. Me emme tiedä miksi ei puutu joka kerta, miksi sallii uhrien kärsivän. Mutta se on varmaa että Hän on oikeudenmukainen ja kaikki saavat kerran maksaa teoistaan ja korvauksen kärsimyksistään, eikä kukaan voi syyttää Häntä siitä mitä ihminen on tehnyt.
Kuka on kärsinyt kuin Jumala menettäessään Poikansa, kuka on kärsinyt kuin Kristus Golgatalla. Solvaajatkin tunnustivat että hän oli tehnyt vain hyvää ja auttanut muita. Siksikö Hänet naulattiin puuhun ja Hänen olisi pitänyt vielä astua alas heidän lisää rääkättäväkseen? Hänen kärsimyksensä pelasti kuitenkin sekä heidät räkyttäjät että meidät kaikki rangaistukselta ja tuomiolta minkä olemme ansainneet. Jumalan rakkaus on siinä! Miksi siitä ei välitetä?