1. Keitä ovat ne 144000 joilla on taivaallinen toivo? Miten heidät seulotaan?
2. Onko vielä voimassa?
Liikkeen jäseniltä vaaditaan hallintoelimen kulloisenkin raamatuntulkinnan hyväksymistä.
Oman tulkinnan tai ajattelutavan muododstaminen
raamatun sanomasta ei ole hyväksyttyä.
2. Onko vielä voimassa?
Liikkeen jäseniltä vaaditaan hallintoelimen kulloisenkin raamatuntulkinnan hyväksymistä.
Oman tulkinnan tai ajattelutavan muododstaminen
raamatun sanomasta ei ole hyväksyttyä.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Noinkohan missään uskonnossa seurakuntien jakamista pitkään katsellaan? Ota ja ala saarnata illanistujaisissa, että kolmiyhteinen oppi on pakanuudesta lähtöisin ja kuulostele tilannetta. Kerro sitten kuinka kävi.
144000 Ovat ne, joilla on taivaallinen toivo. Seulonnan tekee kutsuja taivaassa.
>>> 144000 Ovat ne, joilla on taivaallinen toivo. Seulonnan tekee kutsuja taivaassa.> 144000 Ovat ne, joilla on taivaallinen toivo. Seulonnan tekee kutsuja taivaassa.
Sanotaan, että muistojuhlassa ehtoolliselle osallistuvat vain ne joilla on taivaallinen toivo.
Olenko väärässä?
Miten tämä sopii tuohon mitä edellä vastasit.
No, kerrohan keitä kyseinen 144000 joukko hallitsee ja missä.
Entä keitä tässä sitten on?
5:9 ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
5:10 ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä."
>>>12 sukukuntaa:
Ruuben, Simeon, Leevi, Juuda, Daan, Naftal, Gaad, Asser, Isaskar, Joosef, Sebulon ja Benjamin.
Mitä siinä oli sellaista mikä ei sopinut? Ei ymmärrä.
pelastuvat tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen Israelin kaikista kahdestatoista sukukunnasta. Tämä on sanottu aivan selkeästi mainitsemassasi raamatunkohdassa Ilm 7:4-8.
Ketkä osallistuvat ehtoolliselle?
Ovatko he niitä joilla omasta mielestään on
taivaallinen toivo?
Vai miten heidät valitaan ( jotka osallistuvat
ehtoolliselle )?
Leipään ja viiniin osallistuvat ne, jotka sydämessään tuntevat olevansa kutsuttuja taivaaseen. Miltä se sitten tuntuu, sitä pitäisi kysyä siltä joka osallistuu.
NO, saisiko sitä mooseksen kirjan sukuluetteloa esille?
Missä esmes Efraim luuraa?
että 12 sukukuntaa on vain kuvaannollinen ilmaisu, mutta luku 144.000, joka mainitaan Raamatussa yhden kerran kuvattaessa juutalaisia sukukuntia, tarkoittaa kuitenkin JEHOVALAISIA, vaikkeei raamattu mainitse siitä mitään.
Jehovalaisten kanssa on turha keskustella siitä, mitä raamattu milläkin tarkoittaa, koska heille ehdoton totuus on se, mitä vartiotorni asiasta sanoo.
Ei se, mitä Raamattu opettaa.
Tämän takia keskustelu raamatusta on toivotonta jehovalaisten kanssa.
en ymmärtänyt..?? Miten Efraim tähän liittyy? Ei hän ole yksikään Israelin kantaisistä. Suvut on kaikessa lyhykäisyydessään lueteltu Ilm 7:5-8
Yksi Efraim (vai mikä se nyt oli?) ei ole ainakaan sen suurempi puute kuin se, että raamattu ei missään kerro, että nuo 144.000 ovat nimenomaan jehovalaisia, jotka hallitsevat Jeesuksen kanssa taivaassa.
Vieläkö 1914-vuotisoppi on yhteydessä noihin 144.000 hallitsijajehovalaiseen?
Eikö niiden oitänyt olla syntynyt ennen vuotta 1914? Montako on jäljellä täällä maanpäällä?
On olemassa ainoastaan vartiotorniseuran opetus, että nuo 144.000 ovat jehovalaisia.
Jos asia olisi noin merkityksellinen, kyllä Jumala olisi sen kirjoituttanut selvemmin Raamattuun.
Eri asia on tietenkin se, että Suomessa on uskonnonvapaus ja ihmiset saavat uskoa mihin haluavat, mutta raamatullinen tuo oppi 144.000 JEHOVALAISHALLITSIJASTA ei ole ja siksi sitä on turha puhua TOTUUDEKSI muille kuin jehovalaisille itselleen, joille vartiotorniseura on totuus.
>>>No, kerrohan keitä kyseinen 144000 joukko hallitsee ja missä.>Entä keitä tässä sitten on?
5:9 ja he veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista
5:10 ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä." >>>>>12 sukukuntaa:
Ruuben, Simeon, Leevi, Juuda, Daan, Naftal, Gaad, Asser, Isaskar, Joosef, Sebulon ja Benjamin.
>>>ja jos emme osaa selittää oikein tuota juttua, se ei merkitse mitään.
Piste.>ja tehnyt heidät meidän Jumalallemme kuningaskunnaksi ja papeiksi, ja he tulevat hallitsemaan maan päällä."
Ja miksi muuten leevi on luettelossa?
*********************************************
Juudan – –, Ruubenin – –, Gadin – –, Asserin – –, Naftalin – –, Manassen – –, Simeonin – –, Leevin – –, Isaskarin – –, Sebulonin – –, Joosefin – –, Benjaminin
Ruubenista Elisur, Sedeurin poika, 6 Simeonista Selumiel, Surisaddain poika, 7 Juudasta Nahson, Amminadabin poika, 8 Isaskarista Netanel, Suarin poika, 9 Sebulonista Eliab, Helonin poika, 10 Joosefin pojista: Efraimista Elisama, Ammihudin poika, Manassesta Gamaliel, Pedasurin poika, 11 Benjaminista Abidan, Gideonin poika, 12 Danista Ahieser, Ammisaddain poika, 13 Asserista Pagiel, Okranin poika, 14 Gadista Eljasaf, Deuelin poika, 15 Naftalista Ahira, Enanin poika. 16 Nämä ovat kansankokouksesta kutsutut, isiensä heimojen johtomiehet. He ovat Israelin tuhansien päämiehet.”
..Joosef ja Manasse?
.. niitä yleensä ei kukaan muista,
kuin Vartiotorni......?
VT-seura on varmaan ajatellut, että otetaan parhaat palat itselle ja muille ei mitään.