Olen kohta 40-vuotias ja kuten nimimerkkinikin kertoo, vanhapiika eli minulla ei ole puolisoa eikä lapsia. Olen etsinyt totuutta jo kauan, lähes 8 vuotta lukien, rukoillen ja erilaisissa tilaisuuksissa käyden (kristilliset ja nk. new age-tilaisuudet). Nyt olen tullut pisteeseen, että en ole vieläkään löytänyt totuutta. Irtisanoudun sekä kristinuskosta ja nk. new agesta. En jaksa enää etsiä totuutta. Luovutan. :(
Irtisanoudun
Vanhapiika
38854
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
että se todellisuus ja totuus on ollut koko ajan sulla läsnä, koska kun hylkää kuvitelmasi ja mielikuvasi olet saavuttanut todellisuuden.
Lue se havahtuminen joka mainitaan nicissäni.
Olen lukenut deMellon Havahtumisen.. ja joutaa sekin roskakoriin. :(
Siis todellisuus=totuus?
Hyvä! Nyt kun lakkaat etsimästä, niin totuus voi etsiä sinut. Olet todennäköisesti koko ajan kertonut totuudelle millainen sen kuuluu olla, nyt on totuuden vuoro kertoa sinulle millainen se todella on.
Niin... olen ollut tällaisessa tilanteessa aikaisemminkin, joten tämä ei ole uutta. Eikä liene uutta myöskään se "totuuden" esiinmarssi. Aina on mukamas totuudenkertojia (suullisesti tai kirjallisesti) :(( ja loppujen lopuksi kukaan ei tiedä totuutta. On vain arvailuja, pohdintoja, luuloja jne.
tosiaankaan sinulle antaa mistään totuutta, kun se löytyy omassa itsestäsi, hyväksymällä itsesi sellaisena kun olet. Hyväksymällä asiat joita et voi muuttaa ja muuttamalla asiat, joita voit muuttaa.Ulkopuoliset voi vain antaa sinulle erilaisia näkökulmia , elikä tienviittojas, jotka ei voi olla mitään totuusarvoja.
Hyväksyn sen, että voin muuttaa vain vanhat ajattelutapani uusiksi. Ja kun autan itseäni, autan samalla muita. Toisetkin muuttuvat siinä samalla. Joten sanonta "Et voi muuttaa toista ihmistä", ei pidä paikkaansa. Omaa ajattelutapaa muuttamalla muuttuu toinenkin, siinä silmänräpäyksessä.
Hyväksyn sen, että löysin rakkauden itsestäni. Voisin kai sanoa "Minä olen rakkaus" tai jotain sinnepäin. En tiedä...
"Omaa ajattelutapaa muuttamalla muuttuu toinenkin, siinä silmänräpäyksessä."
varmaan että toinen muuttu omissa silmissäsi? Ja minusta tuo sanonta kyllä pitää paikkansa, vapaa tahto jo sen kertoo. Hyväksymistä, ei hyväksymistä mutta jokainen sen päätöksen itsessään tekee vaikka joku niitä tien viittoja antaisikin? Kun pohtii pitemmälle asiaa se vain monimutkistuu ja näyttää olevan hyvinkin kaksipuolinen mutta yksinkertaisuudessaan luulisin vapaan tahdon sanelenvan tuon kysymyksen.
Vai olenko ihan pihalla, voihan se olla niinkin :D
Lähestyitkö asiaa yhtenäisyyden näkökulmasta vai? Minä muutun, hän muuttuu, kaikki muuttuu :D En tiedä puhun varmaan ihan läpiä pääähäni :)
nyt taisin tajuta mitä yritit sanoa mutta lähdin itse pohdiskelemaan vähän eripoluille vaikkakin samaan asiaan liittyen kai :)
Myönnän kyllä, etten oikein päässy ajatuksiisi kiinni. Mitähän sinä tarkoititkaan?
Moni taitaa etsiä totuutta mutta minkälaista totutta sinä etsit?
Jeesus on tie, totuus ja elämä.
Tähän minä uskon.
Ihminenhän ei voi kaikkea tietää.
Joskus meidän vain pitää luottaa tuntemattomaan.
Luottaa Jumalaan.
Se on uskoa.
Kaikki järjestyy kyllä.
Tarkoitatko, että luottaa siihen, ettei oikeasti tiedä mitään ja luottaa siihen, että asiat menevät koko ajan hyvin? Mikä on mittarina "hyvin menemiselle"?
Mä luotan siihen et kaikelle on tarkoituksensa.
Ja mä pyydän et saisin olla osa sitä.
Turhaan vaivaat päätäsi tuollaisilla asioilla.
Ei asioilla ja tapahtumilla ole yhtään mitään tarkoitusta, kaikki tapahtuu hallitsemattomasti ja tahattomasti, ikävä kyllä niin se vaan on aina ollut ja tulee olemaan.
Ei maanjäristyksillä, erilaisilla onnettomuuksilla,tulipaloilla, ihmisen elämällä eikä kuolemalla,.... kaikki ihmiset kuolee niin lapset kuin vanhukset "syntiä" tehneet ja synnittömät nuorena tai vanhuksena niin uskossa olleet kuin uskonnottomat.
Se on eri juttu mitä sen jäkeen tulee.
Ota lopultakin järki käteen etsiessäsi totuutta vallitsevasta TODELLISUUDESTA, jos jotain asiaa ei vielä tiedetä niin sitä ei yksinkertaisesti vielä tiedetä, siihen meidän on tyytyminen niin kauaksi aikaa kunnes asiasta saadaan oikeaa tietoa.
Ei tiedon puutetta pidä taikauskolla ja jumalilla yrittää selittää ja siten pettää ainoastaan itseään.
Maailma pitää nähdä sellaisena kuin se todellisuudessa on eikä sellaisena kuin sen toivoisi olevan.
Usko perustuu siihen, että nimenomaan uskoo. Järjen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä, sillä järjen käyttö edellyttää aina perusteluja.
Perustelujen vaatiminen taas perustuu siihen, että ei muuten usko.
Järki ja usko ovat siis sovittamattomassa ristiriidassa keskenään.
Järjen käyttö edellyttää lisäksi, että perustelut voidaan kyseenalaistaa.
Todistamisvelvollisuus on aina väitteen esittäjällä.
Kyseenalaistaminen tarkoittaa myös, ettei pelkkä usko riitä.
Tiede, jolla hankitaan tietoa, perustuu todisteluun ja todisteiden kyseenalaistamiseen. Juuri tästä syystä aito tiedemies ei voi koskaan uskoa.
Kyseenalaistamisella ja todistelulla hankitaan nimenomaan uutta tietoa pyrkimällä tarvittaessa osoittamaan aiempi tieto osittain tai kokonaan virheelliseksi.
Sekä uskoa, että tietoa yhdistää kuitenkin se, ettei kummallakaan voi aukottomasti perustella, mikä on totuus. “Totuus” on asioiden todellinen tila.
Tieto on se arvaus todellisuudesta, jonka me pystymme perustelemaan, kyseenalaistettuamme tietomme. “Lopullinen totuus” on saavuttamaton unelma.
Usko on se käsitys todellisuudesta, jonka uskomme kyseenalaistamatta.
Juuri siksi tieteellinen tieto muuttuu ja lsääntyy jatkuvasti.
Usko ei muutu, eikä voi muuttua, eikä uskonnollinen “tieto” voi lisääntyä.
Tiedon ja tieteen kannalta arvaus, jota ei periaatteessa pysty osoittamaan vääräksi, on merkityksetön.
Esimerkiksi oletusta Jumalan olemassaolosta ei voi osoittaa sen enempää oikeaksi kuin vääräksikään.
Monet uskovat “varmuuden vuoksi”. Tällaisen uskon aitoudesta ja vilpittömyydestä voi jokainen antaa itselleen arvionsa. Järjen ja logiikan kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Oletko miettinyt?
Hirvittävin ihmisen koskaan itselleen kuvittelemista rangaistuksista olisi eri uskontojen lupaama iänkaikkinen elämä !
Sen olisi loputonta ja puuduttavaa samojen asioiden ja tapahtumien toistoa vuosituhansia, miljoonia, miljardeja,....vuosia.
Jos “jokainen päivä” olisi erilainen, se olisi tylsää siksi, että se ei juurikaan enää koskettaisi ihmisyyttä.
Jos iankaikkisesta elämästä voisi kuolla, niin jokainen sellaiseen joutunut tekisi itsemurhan.
Jos iankaikkisesta elämästä ei voisi kuolla, niin sellaisessa keksittäisiin lukematon määrä erilaisia uskontoja.
Noista uusista uskonnoista jokainen lupaisi tietyin kiemuroin eläville lopullisen kuoleman, sitten “joskus”.
Eläessämme meistä monet hurahtavat pelkäämään kuolemaa.
Mutta iankaikkisessa elämässä jokainen sävähtäisi pelkäämään elämää!
Leppoisaa kesän jatkoa ja rohkeutta hankkia tietoa vallitsevasta todellisuudesta ja siitä mitä todella tiedetään vuonna 2008.
Taisi tulla minulle paradoksi: juuri tietohan minulta loppuikin, kun tein n. 1 kk taaksepäin järisyttävän löydön. Tuo löytöni oli se, että ihmiset olivat kertoneet minulle pajunköyttä. Tieto loppui. Nyt olen elänyt uskon varassa, koska en voi tehdä muuta. En luota enää yhteenkään kirjaan enkä toisten sepitelmiin totuudesta.
Tieto loppui ja usko alkoi. En minä osaakaan uskoani selittää järjellä. Usko on uskomista, että huomennakin hengitän ja voin hyvin.
Sanat Jumala ja rakkaus ovat synonyymejä, koska kumpaakaan ei voida selittää.
Kerrotko miten sinä loikkasit ajattelemaan iankaikkista elämää? En oikein nyt ymmärrä asiayhteyttä..
Olen esirukousten lapsi. Jumala on vain vetänyt puoleensa. Sitten nuoruudessa vilpittömästi rukoilin, että nämä hengelliset asiat kirkastuisivat. Kun rukoilin Taivaallista Isää ja Jeesusta Vapahtajaani, tuli sellainen selittämätön rauha, vapaus ja ilo. Sitä ei voi sanoin selittää - se pitää vain kokea. Ei kannata ketään ihmistä uskoa eikä lähteä sokeasti seuraamaan jonkin kuppikunnan "totuuksia". Jumala on löytänyt minut.
Luuletko, etten ole kokenut tuollaista? Hmm.. ilmeisesti sanallinen ulosantini on huonoa, mutta juurihan minä olen kertonut.. Ääh! Lopetan tähän tämän, koska ei kukaan tajua :(
>>Kerrotko miten sinä loikkasit ajattelemaan iankaikkista elämää?>Tieto loppui. Nyt olen elänyt uskon varassa, koska en voi tehdä muuta.
>Sanat Jumala ja rakkaus ovat synonyymejä, koska kumpaakaan ei voida selittää.<
-Hyvä ystävä eivät ne ole suinkaan synonyymejä, uskovaiset tosin mieluusti haluaisivat niiden olevan!
Uskovaiset myös hyvin mielellään omivat myös etiikan ja moraalin aikaansaannoksikseen vaikka se Tiedetään, ettei niin todellisuudessa ole koskaan ollutkaan.
Ihmisten välinen rakkaus ja uskonnollinen "jumalan/jumalien" rakkaus ovat eri täysin eri asioita.
Rakkaus
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rakkaus
Jumala/jumalat
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jumala
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonnot
Voi hyvät hyssykät miten lapsellisen tietämättömiä ajatuksesi ovatkaan.
Usko ja tieto ovat kaksi täysin eri asiaa.
Sinä voit ja saat uskoa, jotta elät ja voit hyvin huomennakin, todellisuudessa sinä et sitä vielä tänään pysty TIETÄMÄÄN.
Kerta vielä:
Usko on pelkkää luuloa,toivetta,kuvitelmaa, haavetta, unelmointia tulevien asioiden tai tapahtuminen tulevasta tilasta.
Tieto on todistettavissa olevaa todellisuutta, joka on kaikkialla maailmassa samanlaista.
Hetkinen hetkinen. Miksi sinä paasaat uskonnoista? En minä ole uskovainen.
Pyysin apua, mutta saan luennon uskonnoista, jumalista, iankaikkisesta elämästä jne. jne.
Minkä helvetin takia sinäkin kuvittelet minua uskovaiseksi??? En ole uskovainen, enkä usko mihinkään paskaan. En myöskään noihin linkeissä oleviin tietoihin.
Missä sinun aivosi ovat? Ovatko ne kutistuneet?? Käytä aivojasi.
No eipä sinullakaan näytä olevan mitään sanottavaa. Luulet, etten tiedä sanojen merkityksiä. Luuletko minua idiootiksi, jolla ei ole aivoja, joita käyttää? Käytän aivojani ja siksi irtisanoudun kaikista valmiista opeista, uskomuksista ja luuloista.
Ja mitä sinä teetkään: siteeraat toisten hajatelmia, jotka ovat puutaheinää. Käyttäisit omia aivojasi johonkin tärkeämpään kuin paskan jauhamiseen.
>Luuletko minua idiootiksi, jolla ei ole aivoja, joita käyttää?<
-Tuollaiselta vahvasti kuulostat.
>Käytän aivojani ja siksi irtisanoudun kaikista valmiista opeista, uskomuksista ja luuloista.<
-Just joo, aivan noinko toimii vähänkään järkevä ihminen?
ÄO:ni 120. Minkäs verran itselläsi?
>ÄO:ni 120.<
-Kyseiset testit eivät mittaa eivätkä ole minkäälainen todiste ihmisen mielenterveyden tilasta, älykkäissä ihmisissä on mieleltään sairaita enemmän kuin ns. normaaliväestössä.
Suosittelen edelleen mielenterveystoimistossa käyntiä.
Keskustelu kanssasi tällä palstalla päättyy tähän.
Kaikkea hyvää elämääsi.
Etkö tiennyt, että nero on melkein kuin mielipuoli. Ajattelen Einsteinia; jotkut pitivät häntä ihan mielisairaana, omana aikanaan, mutta ääni kellossa muuttui, kun tajusivat mitä Einstein oli tehnyt ja saanut aikaiseksi.
Neron ja mielipuolen eroa on vaikea huomata. Ja sinä luokittelit minut ilman diagnoosia mielipuoleksi. Olisit samantien diagnosoinut neroksi? ;D Mutta ethän sinä siihen kykene, koska et uskalla laittaa toista itseäsi korkeammalle, edes ajatuksissasi.
Minä lähden aina siitä ajatuksesta, että toiset ovat neuvokkaampia kuin itse olen ja siksi kysyn neuvoa. Kysyvä ei tieltä eksy, on monesti pitänyt paikkansa.
Sen sijaan toisen haukkuminen mielisairaaksi ei ole fiksua. Siitä saa vain itse mielisairaan paperit kouraansa, koska käyttää defenssimekanismeja, jottei loukkaannu.
Niin, että kumpiko meistä olikaan sairas? Pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin ;D Mutta tuskin ymmärrät tätäkään.
>Olen etsinyt totuutta jo kauan, lähes 8 vuotta lukien, rukoillen ja erilaisissa tilaisuuksissa käyden (kristilliset ja nk. new age-tilaisuudet). Nyt olen tullut pisteeseen, että en ole vieläkään löytänyt totuutta. Irtisanoudun sekä kristinuskosta ja nk. new agesta. En jaksa enää etsiä totuutta. Luovutan. :( <
-Miksi luovutat, mitä totuutta etsit?
Mitä se sinuun kuuluu? Sinulta minä en totuutta kuule kuitenkaan, joten seuraa sinä vain omaasi.
Ihmisillä on helvetillinen tarve tuputtaa omaa totuuttaan minullekin. :(( Se kävi selväksi sekä kristinuskon että nk. new agen puolella. Surettaa vieläkin koko touhu.. :´(( Luulevat, että se totuus, jonka he ovat omaksuneet, olisi mukamas minullekin totuus. Asia ei ole niin! En tiedä mikä on totuus mistään.. :´((
Älä tee asiasta liian monimutkaista. Rukoile omin sanoin että Jumala ilmaisi sinulle itsensä. Jeesus Kristus jos olet tie, totuus ja elämä ja ainut tie Isän kuten Joh. evank. 14:6 sanoo, anna minulle voima ymmärtää tämä. Lue Raamattua ja erityisesti evankeliumeja. Jeesus Kristus on totuus.
Ketä Sinä rukoilet??? Kuka Ulkopuolinen voi kertoa sinulle totuuden?? Ei ainakaan kirkko, erilaiset lahkot. Ne kaikki täyttä soopaa. Lähde kävelemään metsään, kulje ja katsele kaunista luontoa, sieltä löytyy kaikki totuus..kun löydät ensin itse itsesi. Ateistina olen löytänyt sielun ja mielen rauhan :))
Lainaan erästä rukousta, suoraan:
"Crux sancta sit mihi lux
Non draco sit mihi dux
Vade retro satana
Nunquam suade mihi vana
Sunt mala quae libas
Ipse venena bibas"
Pyhä risti olkoon valoni
Älköön mikään lohikäärme olko oppaani
Väisty tieltäni, saatana
Älä houkuttele minua turhalla
Se mitä tarjoat on pahaa
Juo itse myrkky
Sama myönteisempään muotoon puettuna:
Pyhä risti olkoon valoni,
Olkoon Kristus oppaani,
Ohjaa Kristus minua.
Se mitä tarjoat on hyvää,
ikuisen elämän uskossa vastaanotan,
ja Jumalan läsnäoloa tunnen.
Pyhää yksinkertaisuutta edelleen elämääsi vilpittömästi toivottaen, A.
Raamatussa sanotaan:
Sananl.9:13, Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä.
"Jumalalla on viisaus ja voima, hänellä neuvo ja ymmärrys.
"Mistä siis tulee viisaus ja missä on ymmärryksen asuinpaikka?" Sano se!! Etpä taida tietää, joten lopeta tuo viisastelu.
sentähden, katso, minä vielä teen tälle kansalle kummia tekoja-kummia ja ihmeitä, ja sen viisaitten viisaus häviää, ja sen ymmärtäväisten ymmärrys katoaa.
Sillä tämän maailman viisaus on hullutus Jumalan silmissä. Sillä kirjoitettu on: "Hän vangitsee viisaat heidän viekkauteensa";
Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
Oletko kuullut savolaistan ATK-oppaan eräästä neuvosta: jos tietokonneen näyttö männöö pimmeeks, sammuta toimistostas valot ja sano:"Osattaan sitä tiälläkkii!