hitaita viedään rahallisesti:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000036937862
Onhan se varmaan kivaa maksella kymmenen prossaa tuloistaan jollekin amerikkalaisperäiselle huuhaaporukalle.
Eipä pikkuisen petoksen makua näissä lahkoissa...vaikka enpä minä kyllä ymmärrä, miksi toi "hintatietoinenkaan" makselee tyhjästä sitä 1,25 prossaansa:D
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000217&posting=22000000036937862
Onhan se varmaan kivaa maksella kymmenen prossaa tuloistaan jollekin amerikkalaisperäiselle huuhaaporukalle.
Eipä pikkuisen petoksen makua näissä lahkoissa...vaikka enpä minä kyllä ymmärrä, miksi toi "hintatietoinenkaan" makselee tyhjästä sitä 1,25 prossaansa:D
Vastaukset 21
Vanhimmat
täällä on maailman 3. kovin verotus. Ongelma ratkeaa jättämällä äänestämättä ja ajamalla tilalle nettidemokratiaa, jos jokainen voisi ehdottaa ja äänestää ideoita ikään ja paikkakuntaan katsomatta. Talkoovoimin toimiva 31 jäseninen vallankumousparlamentti pistäisi päätöksiä toimeen.
Eli täysin huijausta olevan välillisen demokratian tilalle kansandemokratia, kiitos.
"Ei saa tuomita viattomia!"
Joh.7:24 "Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio."
...tai jos tuomitsee, pitää tuomita oikein ja silloin pitää olla pätevät todisteet, mitkä nyt puuttuivat.
Helluntaiseurakunnat ovat itsenäisiä paikallisia suomalaisia seurakuntia... eivät ole "Amerikkalainen lahko", vaan siis ovat Raamatun piirustuksien mukainen kristillinen seurakunta sinun varten. Sana "helluntai" tullee suoraan Ap.t. luvusta 2., kun Pyhä Henki vuodatettiin, armolahjat alkoivat toimia ja evankeliumia alettiin julistaa kadulla Pyhässä Hengessä sekä uskoontulleet kastettiin upottamalla ja he liittyivät uskovien seurakuntaan:
:
Ap.t.2:1-42
"1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
13 Mutta toiset pilkkasivat heitä ja sanoivat: "He ovat täynnä makeata viiniä".
14 Niin Pietari astui esiin niiden yhdentoista kanssa, korotti äänensä ja puhui heille: "Miehet, juutalaiset ja kaikki Jerusalemissa asuvaiset, olkoon tämä teille tiettävä, ja ottakaa minun sanani korviinne.
15 Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki päivästä.
16 Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:
17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
18 Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.
19 Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.
20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
22 Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
23 hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
24 Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut hänet pitää.
25 Sillä Daavid sanoo hänestä: 'Minä näen alati edessäni Herran, sillä hän on minun oikealla puolellani, etten horjahtaisi.
26 Sentähden minun sydämeni iloitsee ja kieleni riemuitsee, ja myös minun ruumiini on lepäävä toivossa;
27 sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta.
28 Sinä teet minulle tiettäviksi elämän tiet, sinä täytät minut ilolla kasvojesi edessä.'
29 Te miehet, veljet, on lupa teille rohkeasti sanoa, mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, että hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä.
30 Koska hän nyt oli profeetta ja tiesi, että Jumala oli valalla vannoen hänelle luvannut asettavansa hänen kupeittensa hedelmän hänen valtaistuimelleen,
31 niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.
32 Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme.
33 Koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän vuodattanut sen, minkä te nyt näette ja kuulette.
34 Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin, vaan hän sanoo itse: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni,
35 kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi.'
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa."
Itse kuulun mainuttuun seurakuntaan.
"Kymmenykset"
1.) ne maksetaan Jumalalle ei ihmisille.
2.) ne ovat vapaaehtoiset.
3.) niihin sisältyy Jumalan lupaukset.
4.) ne perustuvat Raamatun ilmoitukseen, minkä itse Jeesus on vahvistanut UT:ssa.
Jos sinulla on raha ongelmia ala maksaa kymmenyksiä nettotuloistasi Helluntaiseurakuntaan, niin tulet huomaamaan, että raha ongelmasi häviää. Jumalaa voi jopa tässä asiassa koetella.(Mal.3) Tosin sieluasi et rahalla pelasta eikä sitä tee kukaan, vaan siihen sinä tarvitset omakohtaisen uskon Jeesukseen (Joh.1:12-13, 3:1-21)ja parannuksen tekemisen ym asiat, niin kuin alussa ollut Raamatun kohta selvittää.
Aika mielenkiitoista todeta, että Helluntaiseurakunnan opit löytyvät aina Raamatusta. Voidaan hyvin jatkaa niiden tutkimista.
raamattusikin on ihan huuhaata.
Kuinka muuten toinen uskova selviää 1,25 prosentin maksuilla, mutta hellari maksaa 8x sen?
Mutta jos haluat olla linssiin viilattu, niin kaikin mokomin. Osa porukasta kun ei vieläkään usko edes, että WinCapita oli huijausta.
"Helluntaiseurakunnat ovat itsenäisiä paikallisia suomalaisia seurakuntia... eivät ole Amerikkalainen lahko"
Sieltä tuon lahkon uskonnolliset ajatukset ja rahankeräysmallit kuitenkin tulevat.
Hehheh, hullun hommaa koko uskonto:)
ei ole pieneen mieleesi ikinä juolahtanut, mitä ihmettä kaikkivaltias jumala tekee niin maallisella asialla kuin raha?
"1.) [kymmenykset] maksetaan Jumalalle ei ihmisille."
Mihin jumala tarvitsee rahaa?
"Jos sinulla on raha ongelmia ala maksaa kymmenyksiä nettotuloistasi Helluntaiseurakuntaan, niin tulet huomaamaan, että raha ongelmasi häviää."
Rahahuolet häviävät, kun heität eräälle uskonnolliselle lahkolle rahasi? Tajuatko edes mitä puhut?
"Mihin jumala tarvitsee rahaa?"
Ei tietenkään itselleen, olet täysin oikeassa.
Ps. 50:10
"Sillä minun ovat kaikki metsän eläimet ja tuhansien vuorten karjat."
Siis Jumalan on kaikki viime- ja ensikädessä eli sekin, mitä luulet omistavasi on vain sinulla lainassa Häneltä pienen hetken.
Ihminen, joka antaa Jumalalle, antaa Jumalan omaa omaisuutta takaisin Jumalalle. Jäähän sinulle vielä 90 %. Toki voit ja saa antaa enemmänkin, onhan elämämme ja jokainen päivä täysin Jumalan lahjaa.
Jumalalla on maanpäällä on seurakuntansa, joka käyttää uhrituloja Jumalan sanan mukaan Pyhän Hengen johdatusta etsien, esim. Helluntaiseurakunnilla on Suomen suurin lähetysjärjestö noin 500 lähetystyöntekijää yli 40 eri maassa.
Ap.t.13:2-5
"Ja heidän toimittaessaan palvelusta Herralle ja paastotessaan Pyhä Henki sanoi: "Erottakaa minulle Barnabas ja Saulus siihen työhön, johon minä olen heidät kutsunut".
3 Silloin he paastosivat ja rukoilivat ja panivat kätensä heidän päällensä ja laskivat heidät menemään.
4 Niin he Pyhän Hengen lähettäminä menivät Seleukiaan ja purjehtivat sieltä Kyproon.
5 Ja tultuaan Salamiiseen he julistivat Jumalan sanaa "
Suomi on vain perin luterilainen maa, missä on annettu vuosikymmenien ajan jopa väärää kuvaa esim. Helluntaiseurakunnista, onneksi tuli nämä netti ja jokainen voi kertoa asiat. On muistettava, että mikään seurakunta ei voi pelastaa yhtään henkilöä, vain persoona Jeesus Kristus, siksi en korosta mitään seurakuntaa en edes omaani. Tosin en häpeäkään, sillä se on Jumalan seurakunta ja jokaisen pitäisi kuulua sellaiseen, jos mielii taivaaseen ja saada terveen ja hyvän uskon.
Mitä tulee epäuskoosi Jumalan siunauksia kohtaan ja kymmenyksien maksamiseen on se sinun oma asiasi uskallatko koetella Jumalaa ja Jumalan sanan paikkansa pitävyyttä. Mitä tulee sanaan "lahko" sekin on tietyllä tavalla oikean seurakunnan "nimi" Raamatun mukaan eräiden ulkopuolisten mukaan:
Ap. t. 24:14
"Mutta sen minä sinulle tunnustan, että minä sitä tietä vaeltaen, jota he lahkoksi sanovat, niin palvelen isieni Jumalaa, että minä uskon kaiken, mitä on kirjoitettuna laissa ja profeetoissa, "
Jos annat rahaa vain ihmisille, et silloin voi Jumalalta odottaa mitään. sorry! Luethan tekstin ensi kerralla tarkempaa?
Voi pojat, ette tiedä mistä siunauksista jäätte paitsi!
"[Jumala] Ei tietenkään [tarvitse rahaa] itselleen, olet täysin oikeassa."
Joten miksi rahaa täytyy antaa?
"Siis Jumalan on kaikki viime- ja ensikädessä eli sekin, mitä luulet omistavasi on vain sinulla lainassa Häneltä pienen hetken.
Ihminen, joka antaa Jumalalle, antaa Jumalan omaa omaisuutta takaisin Jumalalle. Jäähän sinulle vielä 90 %."
Tuossa ei ole yhtikäs mitään järkeä, varsinkaan jos oletetaan jumalan omistavan meidät.
"Toki voit ja saa antaa enemmänkin, onhan elämämme ja jokainen päivä täysin Jumalan lahjaa."
Ei muuten ole, mutta olet oikeutettu jopa vääriin uskomuksiin.
"Jumalalla on maanpäällä on seurakuntansa, joka käyttää uhrituloja Jumalan sanan mukaan Pyhän Hengen johdatusta etsien, esim. Helluntaiseurakunnilla on Suomen suurin lähetysjärjestö noin 500 lähetystyöntekijää yli 40 eri maassa."
Valitettavasti, ihmiset kertovat uskoville mikä on "jumalan sanaa". Korruption ja valehtelun todennäköisyys on valtava.
"On muistettava, että mikään seurakunta ei voi pelastaa yhtään henkilöä, vain persoona Jeesus Kristus, siksi en korosta mitään seurakuntaa en edes omaani. Tosin en häpeäkään, sillä se on Jumalan seurakunta ja jokaisen pitäisi kuulua sellaiseen, jos mielii taivaaseen ja saada terveen ja hyvän uskon. "
Ensin sanot ettei tarvitse kuulu seurakuntaan ja sitten sanot että pitää.
"Mitä tulee epäuskoosi Jumalan siunauksia kohtaan ja kymmenyksien maksamiseen on se sinun oma asiasi uskallatko koetella Jumalaa ja Jumalan sanan paikkansa pitävyyttä."
Pidätkö minua pahaisena kakarana? Tuollainen "uskallatko X" voi purra lapsiin, mutta aikuisiin tuollaista ei kannata yrittää.
Minä olen useampaan otteeseen ns. "koetellut jumalaa ja jumalan sanaa", mutta tulos on aina ollut sama: mitään ei tapahdu ja uskovat syyttävät tästä minua naurettaville tekosyillä, kuten "et uskonut tarpeeksi", "olit itsekäs pyynnöissäsi" tai "et oikeasti edes halunnut tietää totuutta". Suurin syy inhooni uskovia kohtaan on teidän ylimielinen ylpeytenne epärehellisyydestänne.
"Jos annat rahaa vain ihmisille, et silloin voi Jumalalta odottaa mitään. sorry! Luethan tekstin ensi kerralla tarkempaa?"
Kymmenykset maksetaan "vain ihmisille" (seurakunnantyöntekijät ovat ihmisiä, ellet sattunut tietämään). Enpä usko, että Taivaasta laskeutuu enkeli tai jumala itse pummaamaan rahaa.
"Voi pojat, ette tiedä mistä siunauksista jäätte paitsi!"
Kerroppas mitä todistettuja ja dokumentoituja siunauksia me emme koe. Kristillisen propagandan ja Raamatun jakeet voit jättää heti pois.
vaikuttaa niin innokkaalta noiden kymmenysten suosittelussaan, että väkisinkin herää epäilys, että hän taitaa olla saamapuolella tuossa rahanjaossa.
Jokaisessa pyramidissa on myös ne hyötyjät ja tuo kristillinen mambojambo sujuu häneltä vähän liian hyvin.
Ei pure meihin, mutta kyllä se saattaa hänen omiin porukoihinsa tehota:(
Edelleenkään ei oikein aukea, ainakaan minulle, mihin kaikkivaltias jumala tarvitsee riihikuivaa rahaa, ja jos tarvitsee, niin kuinka se raha hänelle toimitetaan.
Lisäksi toi, jäähän sinulle kuitenkin 90%, on tietenkin silkkaa roskaa. Veroja maksetaan sentään kunnalle ja valtiolle myös. Sos.turva ja TEL-maksuja unohtamatta. 10% bruttotuloista uskonnolliselle kuppikunnalle kuulostaa aivan kohtuuttomalta vaateelta. Puhdasta huijausta, jos suoraan sanotaan.
Missä ihmeen metsässä te asutte, jos ette vielä pysty rahasta puhumaan? Onneksi Jumala on kaikissa asioissa avoin ja kertoo tien Jumalan siunaukseen elämässä.
Kaikki antaminen ja uhrit ovat Jumalan valtakunnassa:
1.) täysin vapaaehtoista
2.) henkilökohtainen salassa pidettävää (vain Jumala ja sinä tiedät)
Matt. 6:4
"että almusi olisi salassa; ja sinun Isäsi, joka salassa näkee, maksaa sinulle."
3.) annettava mieluiten iloiten "iloista antajaa Jumala rakastaa"
2. Kor. 9:7
"Antakoon kukin, niinkuin hänen sydämensä vaatii, ei surkeillen eikä pakosta; sillä iloista antajaa Jumala rakastaa."
Jumala ei ole yhtään kiinnostunut rahoistasi, vaan sinusta itsestäsi. Se, että voit ilman minuakin lukea tämä Jeesuksen opetuksen Raamatusta ja jos opettaisin väärin varmasti syyttäisit minua, että pehmopappa opettaa väärin.
Ettekö ole lainkaan selvillä näistä asioista?
Mikä kumman uustietämättömyys suomalaisia vaivaa?
Ethän edes lue tekstejäni?... kirjoitin netto-tuloista 10 % silloin on verot jo pois, mutta toki saat antaa bruttotuloistakin. Sanoisin, että kukin toimikoon ymmärryksensä, omantuntonsa, Raamatun sanan ja uskonsa mukaan - niin hyvää tulee.
Jeesus itse antoi kaikkensa jopa henkensä ristillä sinun ja minun syntieni edestä, että voimme pelastua helvetin ikuiselta rangaistukselta, parannuksen teon kautta ja uskomalla Jeesukseen.
Onko puhdasta huijausta, kun seurakunnat kannattaa esim. 500 lähetyssaarnaajaa ympäri maailmaa? Jumala ei häpeä puhua rahasta ja sen käytöstä Raamatusta. Raamattu kerrotaan, miten köyhiä ja kannatetaan Jumalan palvelijoita, että he voivat toimia tässä maailmassa.
Ehkä sinun kannattaa itse lukea UT läpi, silloin ei sinun tarvitse syytellä viattomia ihmisiä.
ole selvillä näistä asioista, opetusta kun löytyy joka suuntaan. Joka haluaa jotakin 'opettaa' muille, löytää siihen raamatusta perusteet kyllä. Ja taas mennään.
Sinä esimerkiksi ehdotat nettotuloja, jotkut ehdottavat nimenomaan bruttotuloja.
Voin kertoa, että siinä elämäni vaiheessa kun en vielä uskonnollisesta kasvatuksesta ollut päässyt eroon, maksoin noita kymmenyksiä. Verojen ja muiden lisäksi. Rahani eivät tahtoneet riittää millään muutenkaan, mutta koin sen tärkeäksi kun raamattu ja etenkin uskonnon 'auktoriteetit' niin sanoivat. Noita ihmeellisiä siunauksia ei tietenkään tullut. Rahahuolet olivat suurempia, olihan entistä vähemmän käytettävissä.
Asiani eivät myöskään menneet huonommin vaan paremmin kun lakkasin niitä maksamasta. Uskonnosta eroon pääseminen on myös tuonut rauhaa, tasapainoa ja onnea elämään. Ei oikein sovinnossa sen kanssa, mitä raamattusi väittää tapahtuvaksi uskovalle ja sille, joka ei usko?
PS. minä entisenä uskovaisena olen vakuuttunut, että tiedät itsekin nykyisenä uskovaisena tuon rahanlahjoittamisen riskeistä. Jos väität sen noin varmuudella menevän oikeaan kohteeseen ilman mitään riskejä... no, valehtelu on synti.
totesin, niin raamattuun vetoaminen ei auta tässä asiassa sinua nyt yhtään. Raamatun aikoihin on verotusasiat olleet aivan eritolalla kuin nykyään. Aika pönttöpäistä yrittää soveltaa sen ajan ohjeita tähän päivään.
Jos se on nuo 500 lähetyssaarnaajaa, jotka valtaosan tuloistanne syö, niin mitäpä siihen voi muuta sanoa, kuin että hukkaan heitettyä rahaa.
Jos haluaisitte oikeasti auttaa niitä ulkomaan eläviä, niin sinne pitäisi tietenkin viedä tietoa maanviljelyksestä, terveydenhoidosta, hygieniasta, ehkäisystä, jne. raamattuntulkintojen sijaan.
Mutta eihän käännyttäjiä vastaanottajan halut kiinnosta, vaan oman propagandan levittäminen. Siinähän hellarit ovat erityisesti kunnostautuneet tälläkin palstalla.
Maksatteko te noille lähetysporukoille oikein palkkaa, vai kuinka ne tulevat seurakunnalle noin kalliiksi? Eikös heidän pitäisi tehdä sitä työtään palkatta ja suunnilleen apostolin kyydillä? Näin siis, jos käytämme tässäkin asiassa (johdonmukaisuuden vuoksi) ohjeistuksen antajana sitä raamattuanne.
Ne, ovat selvillä, jotka tahtovat tietää Jumalan tahdon:
Paavali puhui myös, että on "opetuksesta osattomia", mutta sinä olet evankeliumista osaton.
"Voin kertoa, että siinä elämäni vaiheessa kun en vielä uskonnollisesta kasvatuksesta ollut päässyt eroon,"
On kaksi eri asiaa kuin yö ja päivä: olla vain "uskonnollisen kasvatuksen saanut" tai olla henkilökohtaisesti uskossa Jeesukseen.
En tiedä minkä "uskonnollisen kasvatuksen" uhrina itseäsi pidät, mutta rahalla ei voinut taivaspaikkaa hankkia, vaikka en tiedä mitä olet oikein yrittänyt? Suurin siunaus on tulla uskoon ja saada Jeesukselta synnit anteeksi ja iankaikkinen elämä, eikä raha todellakaan ole mikään siunauksen mittari, elämässä on paljon suurempia asioita.
1. Tim. 6:8
"mutta kun meillä on elatus ja vaatteet, niin tyytykäämme niihin"
Terveys on iso asia.
Lapset ja heidän menestys.
Onnellinen koti.
Ei muutaman käskyn täyttäminen kasvatuksen tuloksena te kenestäkään uskovaista Raamatun mukaan. Jos pidät itseäsi luopiona se kertoisi paljon vakavammasta synnistä, eli Jeesuksen ristintyön häpäisystä julkisesti.
"Noita ihmeellisiä siunauksia ei tietenkään tullut."
No, minulla on toisenlaista todistusta ja jokaisella joka on Jumalaa koetellut näissä asioissa. Minulla kaikki velat on tullut maksettua. Kiitos Herralle!
Jumala ei ole tosiaan "kuin joulupukki" jolle pitää antaa ensin lahjat ja sitten ne saa. Eikä Jumalaa voi käyttää hyväksi, sillä Hän ei alistu meidän rahakoneeksi:
1.Tim.6:7
"alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."
Ei sinun näin epämääräistä juttua voi kovin todesta ottaa, kun lopussa väität olevasi "entinen uskovainen" ja alussa olit vain "kasvatuksen saanut".
Et vaikuta kovin luotettavalta kun vaihdat "puoltakin" noin vain. Et sentään laittanut rahaongelmiasi ja velkojasi "Jumalan piikkiin"?
Voisit haukkua Häntä julkisesti ja asettaa Jumalan valtakunnan uhrit kyseenalaiseksi, yrität syyllistää jopa Jumalan työn rehellisyyttä rahan käytössä, mikä on aivan mahtavaa tasoa.
Toivottavasi, tulet todelliseen mielenmuutokseen ja uskoon... ja ensi kerralla kerrot mitä pahaa Jeesus on sinulle todella tehnyt.
aiheettoman syyttäjän virka on "koiran virka".
voi syyllistyä moiseen. Tietämättä minusta muuta kuin muutaman sanan, olet jo tehnyt minusta oletusta jos toistakin, joita faktana pidät. Häpeällistä.
Voin kertoa, että osut _hyvin_ kauas.
Sain uskonnollisen kasvatuksen. Olin lapsuudestani asti uskovainen. Nämäkö sulkevat toisensa pois?
Se, että omasta tahdostani kymmenyksiä maksoin, tarkoittaa että yritin ostaa taivaspaikkaa?? Aina vain paranee.
Muutaman käskyn täyttäminen ei tee uskovaista - onpa suuri yllätys; raamattua lukiessa tietää kyllä tämän asian erittäin hyvin.
'Puolenvaihtoni' johtui siitä, että opin ettei jumalaa ole. Pitkälti sen takia, että häneen sydämestäni uskoin löytämättä häntä koskaan - minkä toki ahdasmielisimmät uskovaiset minun syykseni laittavat.
Tämän kuvitellun jumalan työtä en aseta kyseenalaiseksi vaan ihmisten - ja vastauksestasi tiedän sinun olevan epärehellinen, myönnät sitä itsellesi tai et.
Todella ällistyttävää tekstiä sinulta. Yksikään tuntemistani oikeista uskovaisista ei tuolle tasolle olisi sortunut. Laitat linkkejä raamattuun mutta et noudata raamatun tahtoa lainkaan kirjoituksesi perusteella. Sen sijaan, että keskityt tuomitsemaan tuntemattomia, kannattaisi miettiä omaa ikuisuuttaan ja sitä toivomaansa taivaspaikkaa.
omasta puolestasi..
Edelleenkään ei ole tullut ensimmäistäkään perustelua jumalan rahanhimolle. Mihin hän niitä rahoja tarvitsee ja kuinka ne hänelle toimitetaan?
Oppikirjaasi lainailet sujuvasti, mutta siihenpä se antisi tässä keskustelussa sitten jääkin.
Mutta eihän se minulta ole pois, kun ketut kynivät köyhät...Uskonnon nimissä se on näköjään aivan sallittua. Mutta raamatustahan löytyy perusteet vaikka orjien pidolle, ei sen puoleen.
Lopeta sekoilu... olet ollut ollut muka "uskossa oikeasti" ja on "oikeita uskoviakin"... ja nyt Jumalaa ei olekaan (kuka Hänet hävitti?) ...silti olet kuitenkin pystynyt vaihtamaan puolta !!? ... mitä puolta voi vaihtaa, kun nyt sitä Jumalaa ei ole ollutkaan? Juttusi on ollut melkoista paperia .
Olet niin suuressa umpisolmussa jutuissasi, että varmasti itse pirukin menee sekaisin sinun kanssasi.
Yhdestä asiasta olen varma; sinun tulee tehdä syvä ja todellinen parannus.
ymmärtämättömyyttä. Ei valehtelu riittänyt?
Uskossa voi olla, vaikka kohdetta ei ole. Yksinkertaista. Jos uskovainen kehittyy ateistiksi, ei kukaan hävittänyt mitään - hän vain huomasi, ettei jumalia ole. Tätä sinä kutsuit puolen vaihtamiseksi ja nyt sekoilet sen kanssa ihan omiasi.
En tiedä, miksi et pysty käyttäytymään kuin raamattusi vaatii. Miksi et pysty sitä aiemmin paasaamaasi suurta rakkautta viestimään. Missä on se ymmärrys, josta jumalasi omat tunnetaan? No, sinua ei ikuinen elämäsi huoleta joten et selvästi enää ole uskovainen sen enempää kuin minäkään. Ei sitä minulle tarvitse kostaa, jos et vielä ole sinut sen asian kanssa.
Jeesus sanoi:
Luuk. 13:32
"Niin hän sanoi heille: "Menkää ja sanokaa sille ketulle: 'Katso, minä ajan ulos riivaajia ja parannan sairaita tänään ja huomenna, ja kolmantena päivänä minä pääsen määräni päähän'."
en minä sinua enempää painosta. Mene vain piiloon raamatunlauseiden taakse (joista tähän olisi sopivampiakin löytynyt - tämä kun ei liity aiheeseen mitenkään). Ei se helppoa ole jos on ikänsä uskonut, se myöntäminen ettei jumalaa olekaan. Kyllä se vie aikaa. Ja vaatii rohkeutta. Et ole vielä valmis siihen vaikka sisimmässäsi tiedätkin.
Senhän vuoksi sinun täytyy käyttäytyä niin jyrkästi muita kohtaan vaikka puheesi ovat täynnä ristiriitoja ja niistä heijastuu niin selvästi, että olet jo kaukana...
Mutta hyvää jatkoa sinulle. Yritä olla loukkaamatta kovasti muita matkallasi paranemiseen.
Olet nimimerkitön, joka ei näköjään saa rauhaa ellei saa sanoa viimeistä sanaa ja ettet jotakin satuja kirjoita tänne. Olet omaksunut ateistien tyylin yrittää nolata muita kirjoittajia.
Jumalakin pitäisi lakata olemasta, kun sinä niin päätät? No, voit olla varma, että tule Hänet kohtaamaan ja nämä ilkeät juttusi.
Jumala kertoo Raamatussa, että lopunaikaan enne Jeesuksen paluuta tänä ilkeät ihmiset saavat elämä vaikeaksi:
2.Tim. 3:1-5
"1 Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
2 Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, HERJAAJIA, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
3 rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
4 pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavia;
5 heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta."
olet uskonnollinen fanaatikko, joka kuvittelee saaneensa viimeisen sanan lainaamalla vessapaperirullansa "kuolemattomia" tekstejä.
Jeesuksesi odottaminen on aivan sinun oma ongelmasi, siinähän odottelet:D