Haluaisin korotukseen, mutta en tarkalleen tiedä, että mitä kaikkea siihen vaaditaan. Kymm€nyks€t tietenkin pitää maksaa, taikakalsareita pitää käyttää jatkuvasti, täytyy käydä pulikoimassa sonnialtaassa ja täytyy uskoa Joseph Smithiin.
Onko vielä muita vaatimuksia?
Onko vielä muita vaatimuksia?
Vastaukset 91
Vanhimmat
1. Usko Jeesukseen Kristukseen
2. Parannus
3. Kaste
4. Pyhän Hengen lahja
Varsin monethan nuo kriteerit täyttävät. Kristittyjä sentään on aika paljon.
Nuo siis vaaditaan minun luettelemieni lisäksi. Kiitos tiedoista!
nöyryyttä.
Mistähän sitä löydettäisiin sinulle?
Olen valmis tottelemaan nöyrästi kaikkia edellä lueteltuja vaatimuksia. Haluan vain tietämättömänä varmistaa kaiken. Tokihan pelkkä kymm€nyst€n maksaminen ja taika-asujen käyttäminen ei riitä, joten jos vain niillä yrittäisi pärjätä, silloin rahat menisivät hukkaan ja tulisi turhaan käyttäneeksi taika-asusteita joka päivä.
Siksi siis kyselen kaikki vaatimukset selviksi, että voisin nöyränä totella niitä.
Muistaakseni Brigham Young opetti, että vain moniavioiset voivat päästä korotukseen. Onko tuo edelleen ehdoton edellytys? Voisin kyllä nöyrtyä pitämään muutamaa jalkavaimoa, jos sillä voisin varmistaa korotukseni.
että tuon tyyppisellä nöyryydellä ei pitkälle pötkitä.
Ethän rassukka ymmärrä edes, mitä nöyryys on.
No auta ihmeessä. Mitä minun siis pitää tehdä päästäkseni korotukseen. Olen valmis mihin vain. Vai onko sinulla valta päättää korotukseen pääsijät?
Kristuksen sanoin Matt 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon.
Mieti sitä, äläkä pelleile.
vasta tuonpuoleisessa. Kukaan ihminen ei niitä määrää. Täällä voimme ainoastaan lähteä korotukseen johtavalle tielle.
Vilpitön halu on yksi perustavaa laatua oleva askel, ja sehän sinulla näyttää olevan.
Ellet ole vielä MAP-kirkon jäsen, sinun kannattaa ottaa yhteyttä lähetyssaarnaajiin. He opettavat sinulle evankeliumia.
vilpitön halu? Kenellä? Ei ainakaan tuolla taikakalsari -kyselijällä. Suunsoittaja hän on.
Toki olen valmis tekemään taivaallisen Isän tahdon. Sitä minä juuri tässä selvittelen, että mitä se tahto on taikakalsareiden pitämisen ja kymm€ny$t€n maksun MAP-kirkolle lisäksi.
Sinä näköjään haluat jakaa korotuspaikkoja jättämällä minut ulkopuolelle. Ilman muutahan minä haluan parhaaseen paikkaan tuonpuoleisessa.
Kukaan ei muuten vastannut tuohon kysymykseeni moniavioisuuden välttämättömyydestä korotukseen. Eikö kukaan tiedä? Miten tässä voi saada selville korotuksen edellytyksiä, jos kysymyksiin ei vastata? Vai eikö kukaan tiedä? Silloin korotukseen pääsy on arpapeliä, jos vain yrittää kaiken varalta täyttää joitakin ehtoja mutta ei tiedä kaikkia.
Sun pitää
1) Maksaa 90% tuloista kirkolle
2) Käydä pulikoimassa Kytäjän suolijärvellä päivittäin 1 vuoden ajan
3) Tehdä yhdyskuntapalvelua Pietarin kaupungin siisteysvirastolle 360 vuorokautta (aikairajaa ei ole)
4) Palvella saattokodissa kuolevien kanssa jotta saat käsityksen kuolevaisuuden lyhyestä ajasta
5) Rakentaa torni josta ihailet Luojan töiden ihanuutta ja jossa voit rukoilla 8 kertaa päivässä kumartuneena Itäänpäin ja pyllistämällä länteenpäin.
6) Leipoa pullaa joka päivä ja jaat sen Suomen kodittomille antaen heille lohtua ja ymmärrystä sekä suret surevien kanssa
7) Kaiken tämän tehtyäsi voit vielä kulkea säkkivaatteissa ripotellen tuhkaa päällesi ja olemalla iloinen ja tyytyväinen elämääsi
Kun tämän teet niin etköhän voi anoa taivaspaikkaa kun olet dokumentoinut kaikki edellämainitut tehkosesi.
Taivaallisen Isän tahdon saat tarkimmin selväksi, on kysymällä Häneltä itseltään. Älä täällä aikaasi tuhlaa, etenkään, kun et ole mitä ilmeisimmin tosissasi kalsariajatuksinesi.
Kun kerran on olemassa ainoa tosi kirkko, jonka profeetta saa ilmoitusta itseltään Jumalalta, oletan kyllä, että tuon kirkon jäsenet osaavat listata, että mitä kaikkea korotukseen vaaditaan.
Minä itse en saa suoraa ilmoitusta Jumalalta vaikka jotain kysyisinkin. Jos jotain vastausta kuvittelen saavani, mistä tiedän, ettei se ole kuitenkin peräisin omasta psyykkeestäni ja omista haluistani?
mitä tahansa, mutta korotukseen pääsemisestä tarvitaan ilmoitus Jumalalta, joten paras ensin opetella saamaan suoraa ilmoitusta. Sitten ehkä vasta on aika ruveta pohtimaan keinoja ja menetelmiä. Reitti pitää aina ensin selvittää. Aloita siitä. Siis maitoruoasta. Aikuisten ruokaa sitten joskus, kun olet valmiimpi asialliseen ajatustenvaihtoon.
Saat siis suoraa ilmoitusta Jumalalta? Jumala on henkilökohtaisesti käskenyt sinun käyttää taikakalsareita?
Opeta minulle tuo tekniikka, jolla minäkin saisin suoraa ilmoitusta Jumalalta. Pyydän kuitenkin, että et sekoita mitään itsesuggestiomenetelmiä tähän. Niillä herkkä ihminen saamaan uskomaan mitä tahansa.
Edelleenkin olisin kuitenkin oman puutteellisen taitoni vuoksi kiitollinen asiantuntijoiden laatimasta korotusvaatimuslistasta. Joitain tietoja on jo tullut, mutta esim. kysymykseeni moniavioisuuden välttämättömyydestä ei ole vastattu. Olettaisin sen kuitenkin kuuluvan vaatimuksiin, koska asian esitti itse Brigham Young, joka siis sai suoraa ilmoitusta Jumalalta. En ole kuullut, että olisi tullut tuon kumoava ilmoitus.
iltarukouksessa. Niin ne joutuvat muutkin tekemään. Ei sinulle sen kummempaa oikotietä ole. Jos taikakalsarit tuntuvat välttämättömiltä, hanki ne. Jos tarvitset useamman vaimon, hanki vaan. Ja maksa kymmenykset ja kokeile, miltä tuntuu. Käy listaa läpi niin kauan, kunnes olet varma korotuksestasi. Jos silloin vielä kuvittelet, että jollakin vaatimuslistalla lippu korotukseen on kunnossa.
Mutta nöyryydestä on paras aloittaa, sitä sinulta puuttuu ainakin niin kauan, kun kuvittelet olevasi herkkien ihmisten yläpuolella ja immuuni mielenmuokkausmenetelmille.
on korotuksen ehto. Moniavioisuus ei ole nyt voimassa, joten se ei ole ehto korotukseen. Se on ollut joskus voimassa ja voi tulla taas voimaan. Se on looginen välttämättömyys, sillä ihmiset voivat olla useita kertoja aivan kelvollisessa avioliitoissa. Olisi epäoikeudenmukaista, jos vain yksi avioliitto valittaisiin näissä tapauksissa ikuiseksi. - Teemme pahan virheen, jos punnitsemme ikuisia asioita maallisista näkökulmista.
hyvin maallista.
Raamatun mukaan mikään ei ole enää entisellään ikuisessa Jumalan taivaassa. Vai puhummekohan nyt ihan eri päämäärästä, sinä korotuksesta ja minä Raamatun ilmoittamasta taivaasta?
Miten selität nämä:
1. Moos. 2
24 Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi. [Mal. 2:14; Mark. 10:7,8; Ef. 5:31]
1. Kor. 11
11 Herran edessä ei kuitenkaan ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista,
Edellinen käännös sanoi vielä paremmin:
11 Herrassa ei kuitenkaan ole vaimoa ilman miestä eikä miestä ilman vaimoa.
raamatunkohdista ei puhu taivaasta.
Jos kehtaat vaivautua selvittämään esim. korinttolaiskirjeen 11. luvun asiayhteyden, huomaat kyllä, mitä tarkoitan.
1. Kor. 11:
11 Herran edessä ei kuitenkaan ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista.
11 Herrassa ei kuitenkaan ole vaimoa ilman miestä eikä miestä ilman vaimoa aikaisempi käännös (aikaisempi käännös).
Miten itse selvität nuo kohdat asiayhteyden perusteella? - Kohdassa puhutaan miesten ja naisten erilaisesta pukeutumisesta Herraa rukoiltaessa, mutta todetaan, että he ovat tasa-arvoisia ja tarkoitetaan, että mies ja nainen pelastuvat aviopareina. Enää tuo pukeutumissääntö ei ole olemassa muutoin kuin temppelin rukouspiirissä.
Tarkemmin sanoen on kysymys siitä, että mies ja nainen voivat päästä korotukseen vain aviopareina.
kyseessä ei ole taivaassaolotilanteesta, vaan elämisestä "Herran edessä", eli vielä tarkemmin, kristittynä elämisestä. Siinä se asiayhteys, jonka ikäänkuin kokoaa luvun ensimmäinen jae "Olkaa minun seuraajiani". On siis kysymys täsätä elämästä.
Mistä sinä siis tähän sen korotuksen kaivelet?
Mormonioopia kaikki tyyni, jota esität! Ja sinut tuntien... minä en kirjoita omaa tode-oppiani, vaan kristinoppia. Sen mukaan taivaassa ei enään olla aviossa, eikä sinne päästäkseen tarvitse olla koskaan aviossa ollakaan. Taivaaseen pääsemiseksi riittää Jumalan armo: kun on "pessyt vaatteensa Karitsan veressä", sanoo Raamattu.
Jos noin olisi, että tarkoitetaan maanpäällistä Jumalan palvelemista, niin miksi sanotaan "Herran edessä ei kuitenkaan ole naista ilman miestä ja miestä ilman naista"? Vanhempi käännös sanoo "...mistä ilman vaimoa...", joten puolisoista on kysymys.
Vänkäät selvää asiaa.
Tässä ei, Tapani hyvä, puhuta ollenkaan taivaassa elelemisestä, vaan seurakuntaelämästä ja elämästä yleensä, ja tasa-arvosta naisena ja miehenä Jumalan edessä. Siksi tuo "ilman" -sana.
Ajan kuvan mukaan miehestä ja naisesta puhuttaessa sinkkuja ei mainita, vaan kaikki ovat vaimoja ja niiden miehiä.
Miksi sinusta olisi väärin, jos taivaassa elettäisiin perhesuhteessa? - Olisiko se taivas, jos rakastavat ihmiset eivät voisi jatkaa avioliittoaan myös siellä?
Jumala loi ihmisen mieheksi ja naiseksi alun perin ja sanoi, ettei ihmisen ole hyvä olla yksin:
1. Moos. 2
18 Herra Jumala sanoi: "Ei ole hyvä ihmisen olla yksinään. Minä teen hänelle kumppanin, joka sopii hänen avukseen." [Saarn. 4:9]
1. Moos. 2
24 Siksi mies jättää isänsä ja äitinsä ja liittyy vaimoonsa, niin että he tulevat yhdeksi lihaksi. [Mal. 2:14; Mark. 10:7,8; Ef. 5:31]
Matt. 19
6 He eivät siis enää ole kaksi, he ovat yksi. Ja minkä Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako." [Mal. 2:14-16; 1. Kor. 7:10,11]
Matt. 16
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." [Jes. 22:22; Matt. 18:18; Joh. 20:23; Ilm. 3:7]
Tämä sinetöinti koskee myös avioliittoja.
Kun sanotaan, ettei Herran edessä ole "naista ilman miestä...", niin se myös tarkoittaa sitä. Sama ilman tarkoittaa tosiaan "ilman" eli että vain mies ja vaimo yhdessä pelastuvat korotukseen. Voi siellä olla sinkkujakin, mutta korotukseen tarvitaan iankaikkinen avioliitto, joka on solmittava maan päällä, sillä taivaassa "ei naida eikä mennä miehelle".
Minä opiskelen kyselemällä asiantuntijoilta. Kuten sanoin, rukouksiini ei ole tullut vastauksia. Voi olla tosin, että kenellekään ei tule, vaan he luulevat itsesuggestiota jumalan vastaukseksi.
Kyllä minä olen valmis hankkimaan taikakalsarit ja maksamaan kymmenykset, kunhan saatte minut vakuuttuneiksi niiden tarpeellisuudesta. Tuohon vaimojen määrään odotan edelleen TEILTÄ vastauksia. Luulisi nyt selvään kysymykseen tulevan selvän vastauksen.
Nöyrä kyllä olen, mutta ainakin toistaiseksi edelleen olen immuuni mielenmuokkausmenetelmille. Varmaa tietoa minä odotan.
Tarkoitatko että jos nainen on ollut useita kertoja naimisissa, hän saa iankaikkisuudessa olla aviossa kaikkien miestensä kanssa? No onhan se tavallaan oikeudenmukaista.
Taivaassa on patriarkaalinen järjestys. Nainen saa valita kenen kanssa on iankaikkisessa avioliitossa, jos hänet on sinetöity useampaan mieheen.
on ennakkoluuloinen, mitä osoittaa taikakalsari -sanan käyttö. Siitä ilmenee halusi pilkata, eikä sinua ole siksi helppo ottaa tosissaan, vaikka kuinka sanoisit olevasi tiedon tarpeessa.
Tiukkaat tietoa vaimojen lukumäärästä nähdäkseni myös vain pilkka mielessä, mutta vastaan kuitenkin, että moniavioisuus on looginen välttämättömyys, kun uskotaan perhesuhteiden säilymiseen.
Korotukseen kuuluu omien henkilasten saaminen iankaikkisen vaimoa tai useamman vaimon kanssa. Uskon, että siinäkin meillä on vapaa tahto olla joko vain yhden tai useamman kanssa, mutta jos järjestykseen kuuluu välttämättä useampi vaimo, niin sellaisessa avioliitossa eläminen on Herran käskyn pitämistä.
Ei kysymys ole pilkasta vaan asioiden puhumisesta niiden oikeilla nimillä. Jos kalsareilla on osaltaan ratkaiseva merkitys korotukseen pääsemiselle, vähintään taikakalsareiksi niitä voidaan kutsua.
Moniavioisuudestakin kysyin koska profeettanne on sanonut sen olevan edellytys korotukseen. Sinä sanot että moniavioisuus on looginen välttämättömyys.
Perään kuitenkin lisäät USKOVASI, että yksikin vaimo voisi riittää. En kuitenkaan ole kiinnostunut kenenkään henkilökohtaisesta uskosta vaan TIEDOSTA.
Kyse ei sittenkään ole oikeudenmukaisuudesta. Sovinismiahan tuollainen on räikeimmillään.
Siksi monessa asioissa on tyydyttävä uskoon. Kun vaadit tietoa uskonnollisista asioista, niin et ole ymmärtänyt uskonnon luonnetta. Usko on totta, vaikka se ei olisikaan täydellistä tietoa. Saattaa olla, että jotain mitä sanon uskovani, ei olekaan juuri niin kuin sanon tai vain sinne päin. Tällöin olen vain luullut ja minun tulee korjata siltä osin, mikä osoittautui luuloksi.
Patriarkaalinen järjestys perustuu mielestäni miehen ja naisen erilaisuuteen. On tarkoitus, että olemassaoloomme syntyy yhä enemmän järjestystä ja täydellisyyden saavuttamista. Vain nainen voi synnyttää. Mies luo edellytyksiä.
Haluan korotukseen ja tarvitsen tiedon siitä, että mitkä edellytykset minun on täytettävä. Kenenkään henkilökohtaisilla uskomuksilla ei ole minulle mitään arvoa, koska ne saattavat johtaa harhaan enkä pääsekään korotukseen.
Nyt on siis tehtävä se johtopäätös, että ainakaan tämän palstan mormonit eivät voi minulle tarvitsemaani tietoa antaa. Jos siis moniavioisuus on ehdoton edellytys korotukseen pääsylle (kuten Young opetti) siinä missä taikakalsarit ja kymm€ny$t€n maksu MAP-kirkolle, mutta harhaudun palstalaisten uskomusten vuoksi luulemaan että moniavioisuutta ei vaadita ja toimin sen mukaan, en pääsekään korotukseen.
Jos taas uskomus että moniavioisuutta ei vaadita onkin totta mutta varmuuden vuoksi hankin sivuvaimoja, silloin turhaan uhraan nykyisen perheonneni.
Vaikeaa on, jos tietoa ei tule, vaikeaa...
Sinä ja Jumalasi olette siis täydellisiä sovinisteja, jos mielestänne mies luo järjestystä ja nainen epäjärjestystä.
tuntenet kameli neulansilmästä -tarinan Raamatusta.
Helpompi on kamelin mennä neulansilmäovesta kuin räkänokan saada 'vaatimiaan ' vastauksia.
Ota vertauksesta opiksesi.
ja Kristus on palauttanut kirkkonsa. Emme ole enää tietämättömiä siitä, mitä korotukseen vaaditaan: evankeliumin vastaanottaminen eli usko, parannus, upotuskaste syntien anteeksi saamiseksi ja Pyhän Hengen lahja kätten päällepanon kautta. Siitä seuraa kirkon jäsenyys. Sen jälkeen on kestettävä loppuun asti pitäen käskyt ja tehden temppeliliitot, jos haluaa korotukseen.
Iankaikkinen avioliitto on temppelissä tehtävistä liitoista noiden liittojen huipentuma. Moniavioisuus ei ole nyt voimassa eikä siis ole ehto korotukseen, mutta se voi tulla voimaan esim. tuhatvuotisen valtakunnan aikana.
Enpä ole sanonut enkä tarkoittanut, että nainen luo epäjärjestystä! Mies luo edellytyksiä sille, että äidit voivat hoitaa lapsia. Tietenkin myös mies osallistuu lasten hoitamiseen ja nainenkin luoda edellytyksiä, mutta mies ei voi synnyttää. Maan päällä miehellä on ensisijainen tehtävä hankkia elatus perheelleen. Jotain samantapaista voi olla iankaikkisuudessakin.
Sitä neulansilmää minä etsin ja siihen tarvitsen apua.
Moniavioisuutta ei siis vaadita. Miksi tuon tiedon antamiseen meni niin kauan aikaa?
Tuosta listastasi jätit pois taikakalsareiden käytön ja kymm€ny$t€n maksamisen MAP-kirkolle, mutta ajattelit ehkä niiden tulleen selviksi jo ennestään.
Tarkoititko siis, että mies luo järjestystä, mutta nainen on sen suhteen neutraali?
siitä, mitä tarkoitan.
Mitä tarkoitit sillä, että MIES luo järjestystä? Sehän voi minun tulkintani mukaan tarkoittaa vain joko sitä, että nainen luo epäjärjestystä tai että nainen ei luo järjestystä. Pidän jotenkin poissuljettuna sitä vaihtoehtoa, että mielestäsi nainen luo järjestystä siinä missä mieskin. Siinä tapauksessa et nimittäin olisi korostanut MIESTÄ järjestyksen luojana.
Jospa lukisit ja ymmärtäisit. Näin kirjoitin:
"Enpä ole sanonut enkä tarkoittanut, että nainen luo epäjärjestystä! Mies luo edellytyksiä sille, että äidit voivat hoitaa lapsia. Tietenkin myös mies osallistuu lasten hoitamiseen ja nainenkin luoda edellytyksiä, mutta mies ei voi synnyttää. Maan päällä miehellä on ensisijainen tehtävä hankkia elatus perheelleen. Jotain samantapaista voi olla iankaikkisuudessakin."
kysymykseeni vaan kopioit vastaustasi, joka ei ollut vastaus. Viittasin tähän kirjoitukseesi:
"Patriarkaalinen järjestys perustuu mielestäni miehen ja naisen erilaisuuteen. On tarkoitus, että olemassaoloomme syntyy yhä enemmän järjestystä ja täydellisyyden saavuttamista."
Siiskö vain patriarkaalisuus luo järjestystä? Etkö ole kuullut sangen järjestäytyneistä matriarkaalisista yhteisöistä?
Oletat muuta, mitä olen esittänyt. Kyllä nainenkin osallistuu luomiseen eli elementtien järjestämiseen.
Siis järjestys ei edellytäkään patriarkaalista järjestelmää, kuten aiemmista viesteistäsi voi päätellä?
Miksi sitten sovinistispatriarkaalinen alistusjärjestelmä on tarpeen kirkossanne?
mutta patriarkaalinen järjestelmä on looginen siinä tilanteessa kun vain nainen voi synnyttää. Järjestystä voi syntyä muullakin tavoin, mutta ei tässä tapauksessa niin hyvin kuin patriarkaalisessa johdossa. Naisen alistamisesta ei ole missään muodossa kysymys. Mies ei voi pelastua ilman naista eikä nainen ilman miestä korotuksen tilaan.
Tuo ei ole logiikkaa vaan mogiikkaa...
Naimisen välttämättömyys korotukseen tuli nyt siis lisänä noihin vaatimuksiin joita kyseltiin edellä.
Siis mm. taikakalsarit, Kymm€ny$t€n maksu ja naiminen.
ettet ole tosissasi. Lopetan vastaamisen sinulle.
Kukapa ei korotukseen haluaisi. Vai ovatko nuo korotusvaatimukset jotenkin kiusallisia sinulle?
Mitään vaatimuksia ei ole, kaikki me päädymme ihan automaattisesti tyhjyyteen, sillä mitään korotusta ym. mormonien satuiluja ei ole olemassakaan.
mutta miten olisi perustelujen laita? - Voisit ajatella asiaa vaikkapa energian häviämättömyyden kannalta.
Energian häviämättömyydellä luonnossa ei ole kerrassaan mitään tekemistä minkään keksityn teologian kanssa.
Emme tiedä läheskään kaikkea, joten olemme monissa asioissa uskon varassa. Usko on totta ja oikeaa, mutta on paljon luuloja, joita sanotaan uskoksi, mutta eivät ole totta.
Olet sentään oppinut nöyryyttä tämän palstan myötä. Ennen sanoit uskoasi tiedoksi. Nyt jo myönnät, että uskosi voikin olla luuloa.
Ensin on usko. Kun toimii sen mukaan, uskon kautta voi saada tietoa. Niinpä nykyisin tiedän, että Kristuksen kirkko on palautettu. Kysymys on tällöin kokemusperäisestä tiedosta. On silti edelleen asioita, jotka ovat uskon varassa, mutta kaikki ei ole enää vain uskoa.
Se mitä kirjoitin sinusta edellä olikin luuloani eikä tietoa. Et ole näköjään oppinut mitään, koska edelleen tarjoat luuloasi tietona.
mitä minä tiedän, kuten en minäkään voi tietää sinun tietämisiäsi. - Tietämättömyytesi kyllä paistaa ainakin siinä, mitä luulet etten tiedä.
Sitähän minä juuri yritän sanoa, että et voi tietää. Luulojasi olet tarjonnut "tietoina" useaankin otteeseen tällä palstalla.
mitä?
Tiedän hyvinkin, että Tapani on tarjonnut luulojaan totuutena monta kertaa tällä palstalla.
tietäväsi?
Jos joku selittäisi että pororeellä lentelevä joulupukki on totta, tietäisin varsin hyvin kyseisen henkilön puhuvan potaskaa.
Et sinä oikeasti minnekään korotukseen halua kun asioista pilkkaavaan sävyyn puhut. Taitaa elämäsi olla aika tyhjää kun aikasi täällä netissä vietät. Kai sitä nettiä johonkin täytyy käyttää kun siitä maksaa. Sinä et vaan osaa sitä rakentavasti tehdä. Hanki elämä!
Onhan tällä palstalla muitakin korotukseen halajavia kuin minä, mitä todennäköisimmin sinä myös.
Ero on vain siinä, että minä otan vasta ensiaskeleita siihen suuntaan ja siksi tarvitsen tietoja korotuksen edellytyksistä.
Jos minun täytyy alkaa uskoa Tapanin mainostamaan sovinistiseen Jumalaan, ehkä siihenkin olisin valmis asiaa pureskeltuani, jos se on edellytys korotukseen.
Jos ihminen ei viihdy mormoonien seassa täällä maan päälläkään, niin miten sitten ikuisuudessa, josta ei edes pääse pois?
Mieluummin toivoisin päätyväni uloimpaan pimeyteen. Sinne pääsevät luultavasti kaikki tavan tallaajat, jotka ei kuvittele olevansa pyhempiä kuin muut.
toteutuukin, kaikkien kohdalla.
Ovatko mormonit ainoa ryhmä, jonka keskuudessa et viihdy? Keitä odotat tapaavasi uloimmassa pimeydessä?
Korotukseen haluavat eivät ole tällä palstalla. Täältä ei pelastu ketään, joka ei ole jo ottanut vastaan totuutta ja käynyt kasteella.
Olen seurannut palstaa tämän vuoden, eikä asiallisia kysymyksiä tai vastauksia ole. Kaikki on vastustajan provokaatiota. On muutama asiallisesti asioita esittävä MAP- kirkon jäsen, mutta hänet teurastetaan heti. Mikään ei riitä vastaukseksi, vaan kaikki totuus käännetään päälaelleen. Se on paholaisen ja hänen apulaistensa eksytystyötä. Palstalla on esitetty kutsuja MAP- kirkon sunnuntaitilaisuuksiin. Se, ettei kukaan tule, osoittaa, ettei kukaan hae totuutta tämän palstan kautta.
Vai onko tuo sitä mogiikkaa?
>Palstalla on esitetty kutsuja MAP- kirkon sunnuntaitilaisuuksiin. Se, ettei kukaan tule, osoittaa, ettei kukaan hae totuutta tämän palstan kautta.
Minä kun nimenomaan haluan totuutta tämän palstan kautta ensin.
mistä haluaa totuuden löytyvän. Eikä hyväksy muita kuin oman päänsä mukaisen tavan.
Mene jo kirkkoon äläkä valita.
Haluan TIETOJA ensin. Jos menee vaikka johonkin hellareiden tilaisuuteen, muut kuin tiedolliset asiat siellä päälle painavat. Itse asiassa olen hellareiden tilaisuudessa käynytkin ja tunnelma oli vastenmielinen.
Puolestaan esim. ortodoksien jumalanpalveluksessa tunnelma on ihana, mutta sekään ei anna opillista tietoa.
Tietoja haen siis tilaisuuksien ulkopuolelta ensin. Jollekin muulle voi sopia toisenlainen tapa kuin minulle.
sinulle henkilökohtaisesti tulla kertomaan, vain koska itse ja vain itse niin vaatii.
Kokeile sitä nöyrtymistä ja lähde itse liikkeelle.
http://www.mormonit.fi/
Tietoja kirkosta -kohdasta aukeaa laaja valikko myös opillisista kysymyksistä. Kysymys on virallisista suomenkielisistä sivuista, joilta selviää myös seurakutien osoitteet ja kokousajat.
http://www.mormon.org/welcome/0,6929,403-19,00.html
Tässä ovat suomeksi kirkon kansainväliset viralliset sivut. On muitakin virallisia sivuja kirkosta.
Kirjoittelusi ja kyselysi ei ole ollut vakuuttavaa. Nämäkin linkit on annettu jo monesti, mutta eipä taida kelvata?
kelpaa, mene mormonismi.net -sivustolle. Senhän kehutaan olevan kattavin mormonismisivusto suomeksi. Sieltä varmaan löytyy lääkkeet korotukseesi pääsemiseksi.
Tai sitten on paras lopettaa sen kehuminen.
Jos et katso uskontoasi esittelemisen arvoiseksi, ei sinun tarvitse kertoa mitään. Joitakin tietoja olen jo palstan kautta saanut.
Kyllähän tuoltakin (suomenkielisestä) tietoja löytyy, mutta ei vastauksia läheskään kaikkiin haluamiini kysymyksiin. Esimerkiksi tärkein asia mistä lähdin liikkeelle on korotukseen pääsyn edellytykset. Tämän palstan kautta on tullut jo selväksi, että mm. kymm€ny$t€n maksu MAP-kirkolle, taikakalsareiden jatkuva käyttö, pulikoiminen sonnialtaassa ja naiminen ovat ehdottomia edellytyksiä. Tuollaisia selviä ohjeita minä kaipaan enkä mitään epämääräisiä pitkiä selityksiä, joissa selvät periaatteet helposti hämärtyvät paljon tekstin taakse.
Miten niin kirjoitteluni ei ole ollut vakuuttavaa? Kyllä minä tosissani korotukseen haluan.
Tuntuu kyllä varsin kattavalta ja seikkaperäiseltä, joskin on havaittavissa kielteistä asennetta mormonismia kohtaan, mutta eihän sen tarvitse antaa häiritä tutkimista.
Kielikuvasi ja asenteesi paljastavat, ettet etsi totuutta. Taikakalsarit, sonniallas...kunnioituksen puute loistaa ja oletkin eksyttäjä. sinä et halua korotukseen, et mene edes kasteelle (jos olet jo ollut, sen pahempi).
Tässä ohjeet korotukseen: Usko Jumalaan ja Jeesukseen, parannus ja syntien hylkääminen, valtuudella annettu upotuskaste, konfirmaatio, Pyhän Hengen lahja, kelvollinen elämä, ajan ja varojen omistaminen Jumalamme valtakunnan työhön (ei estä ansiotyötä perheen hyväksi eikä missään tapauksessa saa laiminlyödä perhettään), temppeliliitot, iankaikkinen avioliitto, käskyjen pitäminen. Siis Jeesuksen Kristuksen esimrkin seuraaminen ja muiden ihmisten rakastaminen. Tuntuuko sinulle tutuilta asioilta? Näihin törmäät aivan ensimmäiseksi, sillä ne ovat ensimmäiset periaatteet pelastuksen tiellä.
Tuossa sinunkin listassasi tuli varojen omistaminen MAP-kirkolle, vaikka ilmeisesti kymm€ny$kin riittää, naiminen ja altaassa pulikoiminen. Siis aivan samoja kuin mitä minä luettelin. Ei kai se ole kunnioituksen puutetta, jos mainitsee taikakalsarit. Onhan niillä mahtava voima, kun ilman niitä korotukseen ei ole asiaa!
Joistakin mainitsemistasi minulla ei yksinkertaisesti ole vielä tietoja tarpeeksi, esim. noista temppeliliitoista.
Siksihän minä tällä palstalla olen, että saisin lisätietoja. Koko ajan tietoja tihkuu lisää.
Voisitteko seuraavaksi valaista vaikkapa noita temppeliliittoja?
Ja miksi ihmeessä en haluaisi korotukseen?
Kirjoitit:
>Jos olet jo ollut (kasteella], sen pahempi.
Miten kasteella käynti olisi haitaksi minulle? Eikös se kuulukaan korotuksen edellytyksiin?
ensimmäiseksi Raamattusi, erityisesti Uusi testamentti. Jeesus antaa kohtailaisen selviä ohjeita, miten tulee menetellä.
Valitettavasti Jeesuksen jälkeen hänen opetuksiaan on viilattu huonompaan suuntaan, joten mene ja lue seuraavaksi Mormonin Kirja. Pikkuhiljaa alat päästä kärryille , mitä korotukseen vaaditaan, eikä sinun enää tarvitse täällä tivata ja tingata yksityiskohtia. Sinne kun valitettavasti on vain yksi tie. Ei lyhennettyä oikopolkua, jota kieli poskessa uskottelet tavoittelevasi.
vain samaan tapaan, tutkien ja selvitellen.
Uutta testamenttia olen kyllä lueskellut, mutta siellä ei puhuta mitään kymm€ny$t€n maksamisesta MAP-kirkolle, taikakalsareiden käytöstä, naimisen välttämättömyydestä korotuksen ehtona ym. Siksi se ei ole riittävä lähde, joten kyselen täällä asiantuntijoilta lisää.
juolahtanut, että nuo mainitsemasi pääsyvaatimukset ovatkin vain pahansuopaa panettelua. Mene ja lue pyhiä kirjoituksia uudelleen, niin ehkä totuus valkenee. Totuus ei valkene panettelijoita sokeasti uskomalla.
juolahtanut, että voisit ottaa käyttöön kymmenykset -sanaa kirjoittaessasi €uron ja dollarin symbolin rinnalle myös japanilaisen jenin (¥)symbolin y -kirjaimen kohdalle.
Täällä olen saanut vastauksia mm. rekisteröidyltä nimimerkki Tapani1:ltä, joka tuskin on pahansuopainen panettelija.
K¥mm€n¥k$€t, tuohan näyttää hyvältä!