Lienee kaikille raamatusta tuttua, ettei kukaan meistä pysty täyttämään lain kaikkia määräyksiä ja toisaalta, jos rikkoo yhtä, niin on rikkonut kaikkia.
Ilman armoa tavataan kaikki tasapuolisesti nahkurin orsilla, niin juutalaisen, sovelletun elleniläisen sapatin pitäjät kuin sunnuntaina Herran edessä hiljentyjätkin.
Sitten vaan tiedoksi tovereille adventisteille, että sunnuntai on tosiaan pakanakeisarin määräämä auringon jumalan palvelupäivä, mutta lauantai on enklanniksi:
saturday
satur-day
saturn - day
ja saturn eli saturnus liittyy useiden lähteiden mukaan saatanaksi kutsuttuun epäjumalaan,
joten ehkä tämä loiventaa intoa tuomita toisia kristittyjä.
Ettei meitä tuomittaisi sen mukaan, millä toisille mittaamme. Ja vielä vähän päälle hyvän tavan mukaan.
Ilman armoa tavataan kaikki tasapuolisesti nahkurin orsilla, niin juutalaisen, sovelletun elleniläisen sapatin pitäjät kuin sunnuntaina Herran edessä hiljentyjätkin.
Sitten vaan tiedoksi tovereille adventisteille, että sunnuntai on tosiaan pakanakeisarin määräämä auringon jumalan palvelupäivä, mutta lauantai on enklanniksi:
saturday
satur-day
saturn - day
ja saturn eli saturnus liittyy useiden lähteiden mukaan saatanaksi kutsuttuun epäjumalaan,
joten ehkä tämä loiventaa intoa tuomita toisia kristittyjä.
Ettei meitä tuomittaisi sen mukaan, millä toisille mittaamme. Ja vielä vähän päälle hyvän tavan mukaan.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Aiemassa sapattikekustelussa nimimerkki Uskova 10 oli kiteyttänyt asian raamatun pohjalta seuraavasti:
"Paavali ei jättänyt sapatinpitoa väliin
Eikä viikon ensimmäisenä pvnä jättänyt Herran
Pyhää Ehtoollistakaan väliin.
Ap. t. 16:13
Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.
Ap. t. 20:7
Ja kun viikon ensimmäisenä päivänä olimme kokoontuneet murtamaan leipää, niin Paavali, joka seuraavana päivänä aikoi matkustaa pois, keskusteli heidän kanssansa ja pitkitti puhettaan puoliyöhön saakka.
Uskonto_10"
Eiköhän tuo Paavali ottanut ehtoolliseen osaa silloin kun sitä hänen käynti hetkillään murrettiin.
Ilmeisesti A-positiivinen on lukenut, että he mursivat leipää myös joka päivä.
Eli leivänmurrolle ei asetettu ehtoa, että yksin ja pelkästään näin,.. ja näin ollen, siihen ei voi varmaankaan rakentaa nyt tarkoittamaasi pyhätarkoitusta. Eiköhän sanan ohi silloin opetetaan asioita.
Vai mitä?
Mutta ymmärrän ajatustasi, tällaisia painoarvoja näihin näöaloihisi laitetaan. Niitä olen itsekin viljellyt "joskus".
Viittasit tuossa edellisessä kirjoituksessasi näitten päivien nimeämisiin.
No, jos sanotaan sapatti, niin se sana tulee niistä juurista, jolloin muilla päivillä oli vain numero arvo. Ensimmäinen päivä, toinen jne.. sapattiin asti.
Muusta lähteestä tulee toisten eli meidän päivien nimeämisillä, ja silloin ei sanota että siunattua lauantaipäivää vaan sapatinpäivää, puhutaan raamatullisista näköalaa.
Mutta voidaan sanoa siunattua sunnuntaita, jossain piireissä ja sille on taas lähtöjuuriltaan oma merkitys.
http://www.kotus.fi/index.phtml?s=1209
Vai mitä mieltä olet?
Jos olisit kääntynyt muslimi, et varmaan pyhittäisi perjantaita vaan..............
Jumalan pyhittämän päivän. Näin he tekevät, miksei me?
Ja jää näitä kirjaimia helposti pois.
Tämä uusi ergonomia, V muotoinen näppis, ei hyvä.
Näin tulee näitä rakelmiisi tekstejä.
"rakennelmiisi tilalle" harmittaa.
Minäkin olen hyvin paljon Paavalin puolella, silloin kun hän oli uskossa, Pyhän Hengen johdatuksessa ja palveli Jeesusta.
Eikä varmastikaan ollut Herralle epämieluista kun hänen asiaansa ajettiin 1. päivänä 7:n lisäksi.
Välipäivistä puhumattakaan.
valita vääryys ja Jumalaa vastaan niskuroiminen.
Jumalan pyhittämän lepopäivän muistamonen on Jumalan kunnioitusta ja tottelemista, eikä lakihenkisyyttä.
Vaikka sellaiset, jotka oman tahtonsa tietä kulkevat, yrittävätkin kaikin tavoin mustata niitä, jotka omantuntonsa mukaan tahtovat elää KAIKESSA kunnioituksessa ja rakkaudessa Jumalaa ja lähimäistään kohtaan:)
Ei se, ettei hyväksy vääryyttä ole kenenkään tuomitsemista.
Jumala ei kaipaa orjuuttaa ihmistä viettämään lepopäivää, vaan sen tarkoitus on ihmisen hyvinvointi ja jaksaminen.
Mark. 2:27
"Ja hän sanoi heille: "Sapatti (lepopäivä) on asetettu ihmistä varten eikä ihminen sapattia varten."
Huom! sinä opetat aivan eri tavalla kuin Jeesus:
"vääryys ja Jumalaa vastaan niskuroiminen.
Jumalan pyhittämän lepopäivän muistamonen on Jumalan kunnioitusta"
ei ihme, että rakastavat uskovat säälivät tietä ja yrittävät raotaa evankeliumin vapauden ovea.
"Siis ruumiimme tarvitsee lepoa yhden päivän viikossa, eikä Jumala siitä mitään orjuudenpäivää ole tarkoittanut että sapatti olisi se pääasia, miksi ihminen on luotu: "eikä ihminen sapattia varten." .
Ihmisen tulee kunnioittaa ja olla kuuliainen Jumalalle. (Yksikään siinä ei kuitenkaan onnistu.)
Ja kun on siinä vakaumuksessa, että nykyisessä kalenterissamme oleva lauantai on raamatussa tarkoitettu lepopäivä eli sapatti, tulee kunnioittaa sitä.
Raamattu kuitenkin varoittaa tekemästä tästä juhlapäiväasiasta tai sapatin vietosta kristittyjen keskinäistä kiistaa.
Itse hyväksyn eri tavat pyhittää lepopäivä, omaani tosin monesti joudun paheksumaan.
Brasilian kalenterin mukaan viikon päivät menevät näin, aloitetaan sunnuntaista, eli domingo (sunnuntai, viittaa aurinkoon domingo), segunda-feira (toinen päivä), terca-feira( kolmas päivä), quatra-feira (neljäs päivä), quita-feira(viides päivä), sexta-feira (kuudes päivä) ja sabado, eli sapatti.
Samoin italia, espanja käyttää sanaa sapatti lauantaista.
Eli mille taivaan kappaleelle käännät sitten shabatin?
Eikä se, että se on osassa eurooppaa muutettu pois paikoiltaan osoita muuta kuin raamatun sanan toteutumista lopunajoista:
"He muuttavat ajat ja lain!"
Jumalan Sana toteutuu viimeistä kirjainta myöten.
Jos se on viikon 7. pvänä!
Sillä kun maanantaina työviikkomme alkaa,
niin sunnuntaihan on 7 pv!!
Sopii mulle...
saannosta v. 1973, jolloin hän muutatti Suomen kalenterin.
Sapatti ei muutu, vaikka kalenterit muuttuvat.
Näin se on ev.lut.kirkko viettää sunnuntaita Jeesuksen ylösnousemusjuhlana. Suuri osa heistä vääntää sen sapatiksi.
Näin ne ihmiset sanoo muutikin, että pitäköön sen mikä parhaitten soppii papitkin pitävät maantaina vapaa päivän ja minulle soppii se sunnuntai. Ihan sama mitä raamattu sannoo!
Tämä oli todella mielenkiintoinen ja hieno asia tietää.
Enpä lähde kääntämään shabattia millekään taivaankappaleelle,
vaan vietän sitä rauhaisasti nautiskellen niinkuin ennenkin.
Helvettipaikan ("armotta", niin kuin aiemmassa keskustelussa joku kiihkeähenkinen ihminen kirjoitti) osoittamisen toisille ihmisille sen sijaan jätän jollekin Muulle.
Ja mielestäni tämä päiväasia ei tänä päivänä todellakaan ole mikään sinetti- eikä pelastuskysymys.
Sen sijaan on syytä kunnioittaa Luojaansa OMAN vakaumuksensa ja raamatun ymmärtämyksensä mukaisesti.
Ei esimerkiksi naapurin Erkin tai tämän veljen Sepon ymmärryksen mukaisesti.
Eikä Ellen G. Whitenkaan.
Olin kyllä äskeisessä väärässä, sillä voihan toki tämä sapattikysymys olla vaikka kuinka keskeinen sen kristityn osalta, joka lataa siihen suurimman osan uskoaan.
Itse en tähän päiväasiaan niin paljon kuiten kiinnity. Mutta ymmärrän kuitenkin sapatin perustelut ja pidän sitä itsekin.
Lauvan-taina.
oliko jumalalla brasilian kalenteri, vaikka ei edes tienyt sellaisen maan olemassaolosta mitään?
Jokaiselle viikonpäivälle löytyy jotain uskonnollisia merkityksiä ja palvontamenoja eri uskonnoissa. Lauantai esimerkiksi on saturnuksen päivä (Satur-day) antiikin planeettaviikossa (jokaista päivää vastasi jokin planeetta). Näinollen on täysin harhaanjohtavaa väittää, että sunnuntain viettäminen olisi "pakanallista".
Sitäpaitsi eräs tekijä, jonka takia varhaiskristityt ottivat sunnuntain jumalanpalveluspäiväkseen on juuri se tosiasia, että sunnuntaihin ei entuudestaan liittynyt mitään pakanallisia uskonnollisia menoja kreikkalais-roomalaisessa kulttuurissa eikä juutalaisuudessakaan. Näin ollen ainoa peruste sunnuntain viettämiselle on nimenomaan raamatullinen - Kristuksen ylösnousemus viikon ensimmäisenä päivänä, kun sapattina Hän oli kuolleena haudassa. Sapatti on täten pikemminkin kuoleman päivä kuin elämän päivä. Aivan kuten koko Vanhan liiton laki on kuoleman virka Paavalin mukaan (2 Kor.3). Uudessa liitossa vallitsee Hengen virka, ja missä on Henki, siellä on vapaus ja elämä.
Jumalahan on kaikkitietävä, tajusitko !!
Kaikkitietävä jumala alkoi luomaan neliskanttista maata, vaikka maailmankaikkeus oli jo olemassa. Minkä rotuisia ihmisiä se jumala väkäsi, muut roduthan olivatkin jo olemassa.
ratkaisee asian on Raamatusta löytyvä Jumalan Sana, joka sanoo suoraan, että SAPATTI on AINOA Jumalan asettama päivä, jota meidän on ikuisen kuoleman uhalla vietettävä. Jumalan on pyhä olento eikä hänen kanssaan pelleillä. Hän ei hyväksy niitä omakseen, jotka häntä vastaan sotivat hylkäämällä hänen lakinsa. Tuomiopäivänä suuri joukko "kristittyjä" heitetään suoraan helvetin tuleen pettureita ja syyllisinä maanpetokseen Jumalaa vastaan. Hänen kanssaan ei hölmöillä, kuten nykykristityt luulevat voivansa tehdä.
Sitten kun näytät uudesta testamentista ne raamatunkohdat, millä perustelet sen väitteesi, että:
Sapatin viettämättä jättäminen johtaa iäiseen kadotukseen.
Niin silloin minuakin alkaa tosissaan pelottamaan.
Minä kun luulin että ainoa synti, mitä ei anneta anteeksi tässä ajassa eikä tulevassa, on Pyhän Hengen pilkkaaminen.
Kiitos jo etukäteen.
1Joh. 3:4-6 "Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista. Mutta te tiedätte, että Kristus, joka on synnitön, tuli ottamaan pois synnit. Syntiä ei tee kukaan, joka hänessä pysyy. Ei kukaan, joka tekee syntiä, ole häntä nähnyt eikä tunne häntä."
Hepr. 10:26-27 "Jos me näet teemme syntiä ehdoin tahdoin, senkin jälkeen, kun olemme oppineet tuntemaan totuuden, ei ole enää mitään uhria syntiemme sovitukseksi. Ei ole muuta kuin kauhea tuomion odotus ja ahnas tuli, joka nielee Jumalaa uhmaavat."
siinä.
Hyvinpä vastasit.
Kovaa tekstiä löytyy uudesta testamentistakin.
Olet kysellyt liikaa ...
1. Kor. 10:25
Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään, kyselemättä mitään omantunnon tähden,
1. Kor. 10:27
Jos joku, joka ei usko, kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan, kyselemättä mitään omantunnon tähden.
1. Kor. 10:28
Mutta jos joku sanoo teille: "Tämä on epäjumalille uhrattua", niin jättäkää se syömättä hänen tähtensä, joka sen ilmaisi, ja omantunnon tähden;
1. Kor. 10:29
en tarkoita sinun omaatuntoasi, vaan tuon toisen; sillä miksi minun vapauteni joutuisi toisen omantunnon tuomittavaksi?
1. Tim. 1:19
säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet.
Tosi_uskova
... kun en saa mitään selvää viestistäsi tai sen loogisuudesta.
En löydä siitä ns. "punaista lankaa".
En tajua mitään siitä, mitä yrität sanoa.
Olen siis seonnut.
Ja minun täytyy olla myös väärässä, koska sinä olet
TOSI uskova.
Sekalaisin terveisin,
Kvasi uskova