havainto evankeliumin julistuksen muuttumisesta Jeesuksen ja apostolien julistamasta evankeliumista.
Alempana nimerkki "muuten vain" kirjoitti:
"Jeesus on kantanut uskovaisten synnit, muut joutuvat tuomiolle"!
Vastaan tuohon, että pitää kirjoittaa totuutta ei "muuten vain"! Älä Sinä väärennä sitä asiaa, minkä Raamattu sanoo oikein:
Johanneksen evankeliumi:
1:29 "Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: »Katso, Jumalan Karitsa, joka OTTAAA POIS MAAILMAN synnin!»"
4:42 ja he sanoivat naiselle: »Emme enää usko sinun puheesi tähden, sillä me itse olemme kuulleet ja tiedämme, että tämä totisesti on MAAILMAN Vapahtaja.»"
1.Johanneksen kirje:
2:2 "Ja hän on meidän syntiemme sovitus; EIKÄ AINOASTAAN MEIDÄN, vaan myös KOKO MAAILMAN SYNTIEN."
kolminaisuusopin hapatus on Jeesuksen Kristuksen alkuperäisen hyvän sanoman turmellut ja levittää omaa hapatustaan, että "eivät kaikki ihmiset tule Jeesuksen luokse", vaikka Raamattu sanoo:
Filippiläiskirje:
2:10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Ja nämä Paavalin kirjoittamat jakeeet perustuvat profeetta Jesjan kautta Jumalan antamaan lupaukseen:
Jesaja:
45:23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
45:24 Ainoastaan Herrassa - niin pitää minusta sanottaman - on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."
Ja näihin lupauksiin perustuu apostolinen usko, että;
Apostolien teot:
17:30 "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."
2.Korinttolaiskirje:
1:20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
Alempana nimerkki "muuten vain" kirjoitti:
"Jeesus on kantanut uskovaisten synnit, muut joutuvat tuomiolle"!
Vastaan tuohon, että pitää kirjoittaa totuutta ei "muuten vain"! Älä Sinä väärennä sitä asiaa, minkä Raamattu sanoo oikein:
Johanneksen evankeliumi:
1:29 "Seuraavana päivänä hän näki Jeesuksen tulevan tykönsä ja sanoi: »Katso, Jumalan Karitsa, joka OTTAAA POIS MAAILMAN synnin!»"
4:42 ja he sanoivat naiselle: »Emme enää usko sinun puheesi tähden, sillä me itse olemme kuulleet ja tiedämme, että tämä totisesti on MAAILMAN Vapahtaja.»"
1.Johanneksen kirje:
2:2 "Ja hän on meidän syntiemme sovitus; EIKÄ AINOASTAAN MEIDÄN, vaan myös KOKO MAAILMAN SYNTIEN."
kolminaisuusopin hapatus on Jeesuksen Kristuksen alkuperäisen hyvän sanoman turmellut ja levittää omaa hapatustaan, että "eivät kaikki ihmiset tule Jeesuksen luokse", vaikka Raamattu sanoo:
Filippiläiskirje:
2:10 "niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra."
Ja nämä Paavalin kirjoittamat jakeeet perustuvat profeetta Jesjan kautta Jumalan antamaan lupaukseen:
Jesaja:
45:23 "Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman.
45:24 Ainoastaan Herrassa - niin pitää minusta sanottaman - on vanhurskaus ja voima. Hänen tykönsä tulevat häveten kaikki, jotka ovat palaneet vihasta häntä vastaan."
Ja näihin lupauksiin perustuu apostolinen usko, että;
Apostolien teot:
17:30 "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus."
2.Korinttolaiskirje:
1:20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme."
Vastaukset 46
Vanhimmat
oikeassa.
Tottakai Jeesus on sovittanut koko maailman synnit.
Tämä on ihan selvä juttu, mutta kaikki eivät kuitenkaan halua ottaa vastaan tätä lahjaa.
Paavali kirjoitti, että ottakaa vastaan Jumalan armo ettei se jäisi turhaksi.
Kaikille jotka ottivat hänet vastaan Hän antoi voiman/oikeuden tulla Jumalan lapseksi.
On ollut ja tulee aina olemaan niitä, jotka eivät ota vastaan Jeesusta ja eivät halua vaeltaa totuudessa.
Vaikka Raamattu sanookin, että;
Kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat...
Ei se suinkaan tarkoita eki sitä, että kaikki ihmiset pelastuisivat.
Kaikki me tulemme Jeesuksen eteen tuomiolle, mutta vain ne pelastuvat, joiden nimet löytyvät elämän kirjasta.
Raamattu on täynnä kirjoituksia, jossa ihan selvästi ja suoraan kerrotaan se tosiasia, että kaikki eivät pelastu.
Jos sinä eki tätä et Raamatusta näe olet kyllä minun mielestäni täysin sokea, tai sitten haluat tahallasi vesittää ja eksyttää.
Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.
Olet kyllä sanonut, että ilman parannusta ei pelastuta, mutta sitten kuitenkin muilla kirjoituksillasi sekoitat ja hämmennät niin, ettei siitä kukaan ota mitään selvää mitä mieltä sinä lopulta olet.
Lukija saa sen käsityksen kirjoituksistasi, että kaikki pelastuvat, vaikka olisivat ateisteja.
1.Johanneksen kirje:
3:9 "Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt.
3:10 Siitä käy ilmi, ketkä ovat Jumalan lapsia ja ketkä perkeleen lapsia. Kuka ikinä ei tee vanhurskautta, hän ei ole Jumalasta, ei myöskään se, joka ei veljeänsä rakasta."
4:2 "Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta";
[Huom! Raamattu sanoo useissa kohdissa Jeesuksen LIHAAN tulleeksi, ja vain yhdessa jakeessa se on käännetty translatiivinä väärin lihaksi]
5:4 "sillä KAIKKI, MIKÄ ON SYNTYNYT JUMALASTA, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
5:18 Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.
5:19 Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa."
Niin kauan kuin tässä "maallisessa majassa" olemme, tämä maallinen majamme on se "tyhmä neitsyt", joka ei voi pelastua, koska sen "mieli on vihollisuus Jumalaa vvastaan".
Kun oles kirjoittanut että "kaikki ihmiset pelastuvat", tarkoitan niitä sieluja, jotka Jumala on tehnyt Hengellään eläviksi", sillä Raamattu vakuuttaa moneen kertaan:
5:4 "sillä KAIKKI, MIKÄ ON SYNTYNYT JUMALASTA, VOITTAA MAAILMAN; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme".
mitä tapahtui Golgatan ristillä?
Mitä ristintyö sinulle merkitsee?
ihan ymmärrä.
Sanot, että me olemme tyhmiä neitseitä.
Eihän vertaus mitenkään anna tälläistä kasitystä, vaan ne jotka pelastuvat ovat viisaita ja toiset taas tyhmiä.
Toisaalta kirjoitat;
Kun olen kirjoittanut että "kaikki ihmiset pelastuvat", tarkoitan niitä sieluja, jotka Jumala on tehnyt Hengellään eläviksi", sillä Raamattu vakuuttaa moneen kertaan:
sillä KAIKKI, MIKÄ ON SYNTYNYT JUMALASTA, VOITTAA MAAILMAN; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
Tämähän on täysin selvää, että uskovaiset pelatuvat, siis ne jotka Jumala on tehnyt eläviksi.
Olet siinä täysin oikeassa ja tämä on itsestään selvä Raamatun totuus.
Kuitenkaan en usko, että sinä täällä näitä itsestään selvyyksiä latelet, vaan yrität sanoa jotain muuta.
Oletko siis kanssani samaa mieltä siitä, että kaikki EIVÄT pelastu?
Sellainenkin jonka Jumala on eläväksi tehnyt ja jonka nimi jo lukee elämän kirjassa on vasta matkalla.
Hän voi vielä matkansa aikana luopua Jumalasta ja joutua kadotukseen.
Onko asia näin?
Jos olet kanssani samaa mieltä olen sitten ymmärtänyt kirjoituksesi väärin ja niin ovat monet muutkin.
mielelläni, varsinkin kun pyydetään, että EN PIDÄ Jeesuksen Kristuksen kärsimyksiä ja ristin kuolemaa niin täydellisenä "sijaiskärsimyksenä" ja "sijaiskuolemana", että minä en tarvitseisi lihassa kuolla. Semmoinen on harhaoppia, jota helluntailaisuudessakin on ihan liian paljon;
1.Pietarin kirje:
2:21 "Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä",
4:1 "Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli - sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä -
4:2 ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan."
Jeesuksen kärsimykset ja kuolema eivät siis vapauttaneet meidän lihaamme kärsimyksiltä ja kuolemalta, joten:
Apostolien teot:
17:30 "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus".
eikä pyöriä kuin kissa kuuman puurolautasen ympärillä!
Miksi Jeesuksen ristinkuolema, joka jo VT:ssä profeettojen kautta annettiin tiedoksi ja on UT:n keskeisin asia, niin miksi se tapahtui? Ja mitä se sinulle oikeasti merkitsee?
Ei pelastuneita tai pelastumattomia voi "näön mukaan" luokitella ja sormella osoittaaa, kuka pelastuu ja kuka ei, sillä tänäkin aikana meistä itse kenestäkin "pelastuu vain jäännös".
Roomalaiskirje:
9:27 "Mutta Esaias huudahtaa Israelista: »Vaikka Israelin lapset olisivat luvultaan kuin meren hiekka, niin pelastuu heistä vain jäännös.»"
Vasta sen jälkeen kun:
Malakia:
3:3 "Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa".
Jesaja:
4:4 "silloin kun Herra on pessyt pois Siionin tytärten saastan ja huuhtonut Jerusalemista sen verenviat tuomion ja puhdistuksen hengellä".
Roomalaiskirje:
11:5 "Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan".
2.Kor.:
3:11 "Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
3:12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
3:13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
3:14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
3:15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; MUTTA HÄN ITSE ON PELASTUVA, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi".
ihan muutaman viikon takaisia? Kumpi nyt puhuu, sinä vai henki, jota olet sanonut kuulevasi?
minä ole mistään näön mukaan luokittelusta puhunut.
Vaan Raamatullisista periaatteista joiden mukaan kaikki eivät pelastu.
Tähän minä kysyin sinun mielipidettäsi.
Pelastuuko kaikki sinun mielestäsi?
Entäs uskovainen.
Voiko kerran uskoon tullut vielä langeta pois uskostaan niin, että ei pelastuisi?
asiaa kirjoituksistani löydä, niin olkoon löytämättä! En ole sinun noppanappulasi.
18:11 "Sillä Ihmisen Poika on tullut pelastamaan sitä, mikä on kadonnut".
12:47 "Ja jos joku kuulee minun sanani eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman."
Nyt ei puhuta siitä, mitä muut kirjoituksistasi löytävät.
Katso kysymykseni uudelleen ja vastaa niihin.
viikon takaisiin juttuihin" viittaat? Yksilöi tarkemmin, niin voin niitä puolustaa!
Vaikka tämä asia ei sinulle kuulu, niin totean vain sen, että en usko sanaa ilman Hengen, enkä henkeä ilman Sanan todistusta!
ymmärrän, että olet joku aliupseerikoulusta pois potkittu ryhmänjohtaja, jolle on jäänyt simputuksen henki sisimpään!
ja simputtaa sai kaikkia "harhoista" riippumatta, ihan tasapuolisesti:)))
Onko sinulla jotakin vaikeuksia keskustella Raamatun keskeisistä kysymyksistä?
voidaan puhua kaikista niistä, miltä tällä hetkellä luonnollisille silmille näyttää.
Kaikkien pelastumisesta voidaan puhua silloin, kun puhutaan
Efesolaiskirje:
1:10 "siitä armotaloudesta, minkä hän aikojen täyttyessä aikoi toteuttaa, - oli yhdistävä Kristuksessa yhdeksi kaikki, mitä on taivaissa ja mitä on maan päällä".
1. Korinttolaiskirje:
15:22 "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa",
Roomalaiskirje:
8:1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat".
Oletko ajatellut, mihin määrään Paavali vertasi Kristuksessa eläviksi tehtävien lukua?
Siis yhtä monta ihmistä kuin kuolee, yhtä monta ihmistä tehdään eläviksi Kristuksessa! Kuka ihminen siinä jää eläväksi tekemättä?
15:26 "Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema".
15:27 "Sillä: »kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle.» Mutta kun hän sanoo: »kaikki on alistettu», niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa".
niitä Raamatun keskeisiä kysymyksiä niin keskustellaan niistä tasapuolisesti, mutta nyt sinä yksipuolisesti pyrit vain kuulustelemaan minua!
Vastaapa esimerkiksi tähän kysymykseen:
1.Korinttolaiskirje:
15:22 "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa", [Room.5:12,18].
Kuinka monta ihmistä jää Kristuksessa eläviksi tekemättä?
Kristuksessa eläviksi tehtyjen kohtalohan on tämä:
Roomalaiskirje:
8:1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."
siis eteenpäin.
Tottakai kaikki jotka ovat Kristuksessa tehdään eläviksi.
Ei minulla mitään tätä vastaan ole.
Asian ydin nyt vain oli ja on siinä, että kaikki eivät kuitenkaan ole tässä Kristuksessa.
Niille jotka ottivat Hänet vastaan Hän....
Ne jotka kulkevat tämän pelastuksen ohi, tai eivät halua sen "sääntöjä" noudattaa eivät ole kristuksessa nyt eivätkä koskaan.
Jumala ei tee näitä ihmisiä Kristuksessa eläviksi, vaan he ovat kadotuksessa ikuisesti.
Kuolema on se viimeinen viholinen.
Aivan oikein.
Ne jotka olivat Kristuksessa eivät enään voi erota hänestä, siis kuolla.
Tämä on mahtava lupaus.
Kun kerran me pääsemme Jumalan yhteyteen meillä ei ole enään mitään taistelua syntiä vastaan, koska Jumala on kukistanut lopullisesti kuoleman.
Sillä ei ole enään otetta meihin.
Me emme enään voi langeta pois Kristuksesta.
Nyt se kuitenkin vielä on mahdollista.
kun et joko ymmärrä mitä sinulta kysytään tai et välitä omista puheistasi.
Ennen 'helvetin-tulesta-pelastuu-myös'-keskusteluja väitit kaikkien pelastuvan, vaikka väkisin. Kun huomasit oppisi kupsahtavan kumoon, yrität nyt selvitellä itsellesi "kuka pelastuu ja kuka e1" ja muita jäännöksiä.
Onkohan tästä vielä pitkä matka, että oppisit ymmärtämään Sanaa, niinkuin Jumala on ilmoittanut sekä antamaan Jumalan olla oikeassa?
1. Korinttolaiskirje:
15:22 "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa",
Voisitko vastata vielä alla olevaan kysymykseen?
Roomalaiskirje:
8:1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat".
Oletko ajatellut, mihin määrään Paavali vertasi Kristuksessa eläviksi tehtävien lukua?
Siis yhtä monta ihmistä kuin kuolee, yhtä monta ihmistä tehdään eläviksi Kristuksessa! Kuka ihminen ja montako ihmistä siinä jää eläväksi tekemättä?
sillä kysymyksiin vastataan jos osataan ja jos ei osata, se myönnetään.
Ei siinä tilanteessa haeskella sivulta muita asioita . Väität palstalla kuulusteluksi aina silloin, kun et pysty vastaamaan ja sitä on tapahtunut usein.
Katso edeltä kysymykseni ja vastaa. Ei se ole sen vaikeampaa!
mikä asia se oli, enkä itseäni arvostelemaan!
Kaikkien pelastumisen Raamatun kannalta olen selostanut yksityiskohtaisesti tällä palstalla sekä Sinun, "lyhyt oppimäärä", että "Psalmit50.15", kanssa.
mitä tarkoitan kysymyksilläni. Pelastumisesta sanoin tarpeeksi selvästi, millaisia ovat teoriasi
Joten - missä vastaus viipyy?!
Lyhyt oppimäärä, ensin tähän kysymykseeni:
1.Korinttolaiskirje:
15:22 "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa", [Room.5:12,18].
Kuinka monta ihmistä jää Kristuksessa eläviksi tekemättä?
Kristuksessa eläviksi tehtyjen kohtalohan on tämä:
Roomalaiskirje:
8:1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat."
Jumala kyllä avasi pelastuksen kaikille.
Jeesus on se tie tähän eläväksi tekemiseen.
Raamattuhan vertaa Jeesusta VT:n vaskikäärmeeseen.
Kaikki jotka katsoivat tähän käärmeeseen jäivät henkiin.
Tämä oli siis kaikille annettu mahdollisuus.
Kuitenkin paljon ihmisiä kuoli, kun eivät joko ehtineet, tai halunneet katsoa tätä vaskikäärmettä.
Paavali tietenkin tarkoitti pelastuksen "määrällisesti" kaikille.
Kaikki eivät kuitenkaan vastaan ota tätä armoa.
Herää, sinä joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus on sinua valaiseva!
Tämäkin Raamatunkohta on kehoittava.
Ei kenekään "kuolleista" herääminen ole automaatio.
Täytyy itse olla aktiivinen ja hyväksyä/vast. ot. Kristus.
Silloin Hän tekee sinut ja minut eläviksi Kristuksessa.
He tulevat julkeina Johanneksen luo,
he katsaan karsahan hälle suo
ja vaativat vaatimalla
tavalla tunkeilevalla:
Mitä sanot, ihminen itsestäsi,
mikä mies olet syntyjäs, säätyäsi?
Nyt annapa arvosi kuulla!
Mies, Johannes - hän, joka sirkkoja syö,
jonka yllä on karvainen viitta ja vyö -
ei tiedä hän titteleistä,
hän, suurin kaikista meistä.
Ei ahnehdi arvoa suurempaa
kuin suuna ett´ Herran olla saa,
vain äänenä erämaassa.
Niin - mitä sanot, selität itsestäsi!
Jo kyllästytät ihan kysyjäsi,
nuo röyhkeät reportterit -
entä heiltä jos mainetta perit!
Etkö esitä elämäkertaasi
ja selvitä: Ei ole vertaasi,
sinunlaistasi saarnaajaa!
Vaan Johannes vastaa verkalleen
kuin puhuen puoliksi itsekseen
- ja se vastaus lyhenee
mitä kauemmin kyselee -
Hän, maailman suurin maalainen,
lopuks vastaa yhdellä sanalla: En!
Kun kysyivät: Oletko sitä ja sitä.
-Weli Pölkki-
Jumalan Poika, Jeesus Kristus, ei ole minulle teoriaa, vaan:
Filippiläiskirje:
1:21 "Sillä elämä on minulle Kristus, ja kuolema on voitto".
en.
Okei. Hyväksyn suorituksesi! Jokainen tekee mitä ymmärrykseltään pystyy.
Mutta tuosta johtuen kysynkin nyt, miksi olet tällä palstalla? Etkö tiedä, että tämä on tarkoitettu keskustelua varten:)))
tukea noille epämääräisille väitteillesi myös Jeesuksen ja apostolien opetuksista. Johannes kastaja jo tiesi sanoa Jeesuksesta, että "hän valistaa jokaisen ihmisen" [Joh.1:9], ja Jeesus itse sanoi: "Profeetoissa on kirjoitettu: 'He kaikki tulevat Jumalan opettamaksi', jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni".
Markuksen evankeliumi:
9:49 "Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava, ja jokainen uhri on suolalla suolattava".
1. Korinttolaiskirje:
15:22 "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa",
Seuraava jae selittää tarkemmin, ettei eläväksi tekeminen tarkoita vain tietoiseksi tekemistä, vaan kaikkien ihmisten elämän vanhurskauttamista eli suomeksi sanottuna oikeamielistämistä.
Roomalaiskirje:
5:18 "Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi";
NOVUM sanoo edellisen jakeen vieläkin terävämmin: "'kaikkiin ihmisiin' elämän vanhurskauttamiseksi"
'kaikkiin ihmisiin' = (illatiivi. (kielitiede) sisätulento, paikallissijamuoto, joka ilmaisee sisälle tulemista).
Kerrotko mitä Jeesus ja hänen sovitustyönsä sinulle henkilökohtaisesti merkitsee? Tunnetko hänet omana Vapahtajana sydämessäsi?Tahtoisin kertovan sinun sen omin sanoin raamatunlauseiden lisäksi, niinkuin itse sen uskot ja tunnet.
Odotatko sinä Tessalonikalaiskirjeen mukaista ylöstempausta? Silloinhan joidenkin täällä elossaolevien uskovien ei tarvitse kuolla lihassa, vaan heidät muutetaan Jeesuksen kaltaisiksi. Mehän voimme kuulua siihen joukkoon.
miksi et vastannut tähän kello 13:22 tekemääni kysymykseen?
1. Korinttolaiskirje:
15:22 "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa",
Voisitko vastata vielä alla olevaan kysymykseen?
Roomalaiskirje:
8:1 "Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat".
Oletko ajatellut, mihin määrään Paavali vertasi Kristuksessa eläviksi tehtävien lukua?
Siis yhtä monta ihmistä kuin kuolee, yhtä monta ihmistä tehdään eläviksi Kristuksessa! Kuka ihminen ja montako ihmistä siinä jää eläväksi tekemättä?
kyseli Tessalonikalaiskirjeessä mainitusta ylösotosta, jotta uskonko minä siihen.
Kyllä minä uskon sellaisenaan, mitä apostoli Paavali on ylösotosta opettanut, että siinä "meidän maallinen majamme hajotetaan maahan, ja meidän sisäinen ihmisemme, jota sekä Paavali että Pietari kutsuivat todelliseksi minäkseen "me" meidät temmataan Herraa vastaan yläilmoihin!"
Apostoli Pietarikin puhui maallisen majansa äkillisestä pois panosta, ei mukaansa otosta:
2.Pietarin kirje:
1:14 "Sillä minä tiedän, että tämän majani poispaneminen tapahtuu äkisti, niinkuin myös meidän Herramme Jeesus Kristus minulle ilmoitti".
Jos apostolit olisivat uskoneet myös "maallisen majansa, siis lihallisen ruumiinsa tempautuvan ylösottoon mukaan, eivät he olisi opettaneet sen maaksi hajottamista!
Apostolien opetuksen mukaan kenenkään kuolevaisen "liha ei peri taivasten valtakuntaa eikä katoavainen katoamattomuutta.
Jeesus opetti Johannes Kastajan olevan suurin vaimoista syntyneitten joukossa, mutta siitä huolimatta pienin taivasten valtakunnassa on Johannesta suurempi.
Galatalaiskirje:
3:13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
5.Mooseksen kirja:
6:4 Kuule, Israel! Herra, meidän Jumalamme, Herra on yksi.
Galatalaiskirje:
3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
Galatalaiskirje:
3:18 Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta.
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.
3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
1.Timoteuksen kirje:
2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
1.Korinttolaiskirje:
15:20 Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
1.Korinttolaiskirje:
15:22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
15:23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
15:25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle."
15:26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
15:46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
15:47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
1.Korinttolaiskirje:
15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
1.Korinttolaiskirje:
15:1 Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
15:2 ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
15:3 Sillä minä annoin teille ennen kaikkea tiedoksi sen, minkä itse olin saanut: että Kristus on kuollut meidän syntiemme tähden, kirjoitusten mukaan,
15:4 ja että hänet haudattiin ja että hän nousi kuolleista kolmantena päivänä, kirjoitusten mukaan,
15:5 ja että hän näyttäytyi Keefaalle, sitten niille kahdelletoista.
15:6 Sen jälkeen hän näyttäytyi yhtä haavaa enemmälle kuin viidellesadalle veljelle, joista useimmat vielä nytkin ovat elossa, mutta muutamat ovat nukkuneet pois.
15:7 Sen jälkeen hän näyttäytyi Jaakobille, sitten kaikille apostoleille.
15:8 Mutta kaikkein viimeiseksi hän näyttäytyi minullekin, joka olen ikäänkuin keskensyntynyt.
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
15:10 Mutta Jumalan armosta minä olen se, mikä olen, eikä hänen armonsa minua kohtaan ole ollut turha, vaan enemmän kuin he kaikki minä olen työtä tehnyt, en kuitenkaan minä, vaan Jumalan armo, joka on minun kanssani.
15:11 Olinpa siis minä tai olivatpa he: näin me saarnaamme, ja näin te olette uskoon tulleet.
15:12 Mutta jos Kristuksesta saarnataan, että hän on noussut kuolleista, kuinka muutamat teistä saattavat sanoa, ettei kuolleitten ylösnousemusta ole?
15:13 Vaan jos ei ole kuolleitten ylösnousemusta, ei Kristuskaan ole noussut.
15:14 Mutta jos Kristus ei ole noussut kuolleista, turha on silloin meidän saarnamme, turha myös teidän uskonne;
15:15 ja silloin meidät myös havaitaan vääriksi Jumalan todistajiksi, koska olemme todistaneet Jumalaa vastaan, että hän on herättänyt Kristuksen, jota hän ei ole herättänyt, jos kerran kuolleita ei herätetä.
15:16 Sillä jos kuolleita ei herätetä, ei Kristuskaan ole herätetty.
15:17 Mutta jos Kristus ei ole herätetty, niin teidän uskonne on turha, ja te olette vielä synneissänne.
15:18 Ja silloinhan Kristuksessa nukkuneet olisivat kadotetut.
15:19 Jos olemme panneet toivomme Kristukseen ainoastaan tämän elämän ajaksi, niin olemme kaikkia muita ihmisiä surkuteltavammat.
15:20 Mutta nytpä Kristus on noussut kuolleista, esikoisena kuoloon nukkuneista.
15:21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
15:22 Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,
15:23 mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus, sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan;
15:24 sitten tulee loppu, kun hän antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman.
15:25 Sillä hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle."
15:26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.
15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
15:29 Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?
15:30 Ja miksi mekään antaudumme joka hetki vaaraan?
15:31 Joka päivä minä olen kuoleman kidassa, niin totta kuin te, veljet, olette minun kerskaukseni Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
15:32 Jos minä ihmisten tavoin olen taistellut petojen kanssa Efesossa, mitä hyötyä minulle siitä on? Jos kuolleet eivät heräjä, niin: "syökäämme ja juokaamme, sillä huomenna me kuolemme."
15:33 Älkää eksykö. "Huono seura hyvät tavat turmelee."
15:34 Raitistukaa oikealla tavalla, älkääkä syntiä tehkö; sillä niitä on, joilla ei ole mitään tietoa Jumalasta. Teidän häpeäksenne minä tämän sanon.
15:35 Mutta joku ehkä kysyy: "Millä tavoin kuolleet heräjävät, ja millaisessa ruumiissa he tulevat?"
15:36 Sinä mieletön, se, minkä kylvät, ei virkoa eloon, ellei se ensin kuole!
15:37 Ja kun kylvät, et kylvä sitä vartta, joka on nouseva, vaan paljaan jyvän, nisun jyvän tai muun minkä tahansa.
15:38 Mutta Jumala antaa sille varren, sellaisen kuin tahtoo, ja kullekin siemenelle sen oman varren.
15:39 Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista on lintujen liha, toista kalojen.
15:40 Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.
15:41 Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa.
15:42 Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
15:43 kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa;
15:44 kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
15:45 Niin on myös kirjoitettu: "Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu"; viimeisestä Aadamista tuli eläväksitekevä henki.
15:46 Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
15:47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.
15:48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
15:49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
15:50 Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
15:51 Katso, minä sanon teille salaisuuden: emme kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme,
15:52 yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasunan soidessa; sillä pasuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
15:53 Sillä tämän katoavaisen pitää pukeutuman katoamattomuuteen, ja tämän kuolevaisen pitää pukeutuman kuolemattomuuteen.
15:54 Mutta kun tämä katoavainen pukeutuu katoamattomuuteen ja tämä kuolevainen pukeutuu kuolemattomuuteen, silloin toteutuu se sana, joka on kirjoitettu: "Kuolema on nielty ja voitto saatu."
15:55 "Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?"
15:56 Mutta kuoleman ota on synti, ja synnin voima on laki.
15:57 Mutta kiitos olkoon Jumalan, joka antaa meille voiton meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta!
15:58 Sentähden, rakkaat veljeni, olkaa lujat, järkähtämättömät, aina innokkaat Herran työssä, tietäen, että teidän vaivannäkönne ei ole turha Herrassa.
Missä viipyy vastaus?
Vai joudunko toteamaan, ettet ymmärrä ristin sovitustyöstä yhtään mitään, toisin sanoen kaikkein tärkeimmästä ilmoituksesta Raamatussa?
voinut hakea tämän kohdan Raamatusta, mutta avitan hieman, kun näytät olevan avuton.
2.Korinttolaiskirje:
5:19 "Sillä Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan".
Sinä, Lyhyt oppimäärä, et ole vielä ilmoittanut, montako ihmistä jää sen jälkeen Kristuksessa vanhurskauttamatta, kun Jumala on tehnyt eläväksi kaikki Kristuksessa?
1. Korinttolaiskirje
15:22 "Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa",
On sitten turha väittää, että se tarkoittaisi vain tietoiseksi tekemistä, sillä Room.5:18 Paavali sanoo sen merkitsevän nimenomaan kaikkien elämän vanhurskauttamista Kristuksessa:
Roomalaiskirje:
5:12 "Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -
5:18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi";
(NOVUM sanoo; "kaikkiin ihmisiin", illatiivi, l. sisätulento).
Et sitten pystynyt yhtään selittämään omakohtaisesti ja omin sanoin tätä asiaa, koska et siitä ymmärrä muuta kuin ottaa sanahaulla yksi jae sovituksesta!
Säälittävää todella vaari-parka ja yrität kuitenkin olla joka puolella suuna päänä Raamattua selittämässä.
Kuin laulun "Kurja sieluni" sanoin:
"....Maksettu hinta niin kallis on,
edestä maailman tuo,
kuitenkin harvat vain välittää,
uhrista Jumalani..."
Miksei sovituksen armo ja pelastus Jeesuksessa Kristuksessa merkitse sinullekaan mitään muuta kuin sanoja muiden sanojen joukossa?
Lukisit Raamattua senkin ajan minkä käytät täällä räkyttämiseen, niin oppisit ehkä sinäkin jotain.
Ekivaari on Jumalan asialla mutta sinä ja sinun hengenheimolaisesi olette antikristuksen asialla.
Tilatut ekin kehujat ovat taas saapuneet palstalle!:)))
Haukut milloin milläkin nimimerkillä ekivaaria.
Mikä yhden miehen kamppanja sinulla oikein on menossa ekivaaria ja Raamatun Totuutta vastaan?
Kerroppa se registeröity nimimerkkisi, jonka takaa kirjoittelet täällä hieman rauhallisemmin ja sivistyneemmin!
ovat kaikkien palstalaisten julkisesti luettavissa. Jos Jumala on kenen käskenyt haukkua ja nälviä ekivaaria, niin haukkukoon ja nälviköön kyllikseen!
Jokaisen tekojen ja puheiden malja täyttyy joskus ja Herra maksaa jokaiselle hänen tekojensa ja puheiden laadun mukaan.
Matteuksen evankeliumi:
16:27 "Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan".
Roomalaiskirje:
2:6 "hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
Ilmestyskirja:
20:12 "Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
20:13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan".
1.Pietarin kirje:
1:17 "Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, joka henkilöön katsomatta tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika",
Eräät näyttävät luulevan että helluntaislaisuus pelastaa tekojen mukaiselta tuomiolta, mutta se on väärä käsitys;
Kolossalaiskirje:
3:25 "Sillä se, joka tekee väärin, on saava takaisin, mitä on väärin tehnyt; ja henkilöön ei katsota".
Jos joku muu kirjoittaa samaan tyyliin, se kertoo keskustelussa olevan muitakin henkilöitä
Omin käsin onneen
Kirjoittanut: lyhyt oppimäärä 11.6.2003 klo 19.33
Kansantalous ja prostituutio
Kirjoittanut: Lyhyt oppimäärä 13.3.2006 klo 19.50
Vastaukseni
Kirjoittanut: lyhyt oppimäärä 5.11.2006 klo 18.56
Ei riittäisi minulle komea,
sykkivä vartesi.
Sinulta enemmän vaatisin
- hellyyttä, katseita pitkiä.
Ehkä löytäisit silloin paikkasi
viereltäni. Ehkä silloin saisit
tuntea lämpimän kehoni viettelykset.
---
Hauskuus ja kiusoittelu sallittu!
http://keskustelu.suomi24.fi/servlets/search?start=0&ad vanced=1&all_words=&some_words=&exclude_words=&exact_wo rds=&conference=&poster=Lyhyt+oppim%E4%E4r%E4+++&sort=r elevance&search_interval=fixed_interval&fixed_interval_ time=0&sd=01&sm=01&sy=2008&ed=5&em=8&ey=2008&hpp=25
mutta kirjoittaja näyttää olevan nainen. Muilta osin vastasin sinulle toisessa ketjussa, enkä arvosta toistamista. Siitä jankutuksesta arvostelin vaaria, koska hän vastasi ketjussa kahdesti samalla viestillä. Se ei ole keskustelua.
Kysynpä sinulta. Onko vaarin kannalta tilanne noin huolestuttava, että piti tilata apujoukot haukkumaan niitä, jotka häntä kritikoivat?
Usein sattuu kristillisillä palstoilla jonkun mielipiteet paljastumaan vääriksi tai peräti harhaoppisiksi. Näin on käynyt vaarin kohdalla, mutta eikö hän enää pysty puolustautumaan vuosien kirjoittelusta huolimatta.
kun et muista vuosien takaisia, kirjoittamiasi viestejä!
Minäkin kysyn sinulta.
Onko Psalmin, Mohikaanin, Semperin j.n.e. kannalta tilanne noin huolestuttava, että piti tilata apujoukot haukkumaan niitä, jotka heitä kritikoivat?
Todella huolestuttava tilanne heillä, kun piti turvautua pornopalstoilla vetelehtivän hinttirunoilijan apuun!
vähän ylempänä omana avauksenani otsikolla; Psalmi50.15;lle vastaus.
muutaman kerran tännekin, kun kerran toisessa ketjussa valitit, ettet ymmärrä mitä sinulle on kirjoitettu. Mutta tykkäät kuitenkin hauskanpidosta.
Jos uskonasiat ovat sinulle vaikeaselkoisia, älä luovuta. Lopeta vain hekumointi pornosivuilla ja etsi Jumalaa.
Täällä moni muukin ei-uskovainen näyttää pyörivän hämmennyksissään.