Mitä mieltä

Ei Jeesus turhaan sanonut, että rakkauden kaksoiskäsky on käskyistä suurin ja tärkein. Sen toteuttaminen näyttää olevan ihmisille mahdotonta eikä siihen riitä näköjään koko ihmiselämäkään. Meidän ei tule tuomita, ettei meitä tuomittaisi. Mm. homovastaisuus on tullut niin näkyvälle sijalle, että Jeesuksen opetuksia ei muista enää kukaan. Nykyään löytyy jo paljon kristillisempiä järjestöjä kuin kirkko.

Minusta on naurettavaa, että kuvittelet tietäväsi mitä Jumala haluaa ja mitä ei. Ehkä puolustelet jotenkin näin: "Jumala on sanassaan ilmoittanut tahtonsa blaa blaa blaa!!!" Mistä tämä tulkinta on peräisin? Kirkolta.

Ainoastaan Jumalaa tuntemattomat tarvitsevat moisia välikäsiä itsensä ja Jumalan välille.

Melkisedek6 kirjoitti:

Ei Jeesus turhaan sanonut, että rakkauden kaksoiskäsky on käskyistä suurin ja tärkein. Sen toteuttaminen näyttää olevan ihmisille mahdotonta eikä siihen riitä näköjään koko ihmiselämäkään. Meidän ei tule tuomita, ettei meitä tuomittaisi. Mm. homovastaisuus on tullut niin näkyvälle sijalle, että Jeesuksen opetuksia ei muista enää kukaan. Nykyään löytyy jo paljon kristillisempiä järjestöjä kuin kirkko.

Minusta on naurettavaa, että kuvittelet tietäväsi mitä Jumala haluaa ja mitä ei. Ehkä puolustelet jotenkin näin: "Jumala on sanassaan ilmoittanut tahtonsa blaa blaa blaa!!!" Mistä tämä tulkinta on peräisin? Kirkolta.

Ainoastaan Jumalaa tuntemattomat tarvitsevat moisia välikäsiä itsensä ja Jumalan välille.

"Varhain aamulla hän tuli taas temppeliin. Hänen luokseen kerääntyi ihmisiä suurin joukoin, ja hän istuutui ja opetti heitä. Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen ja sanoivat: 'Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa. Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?' He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä.

Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan. Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: 'Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven.' Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan. Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.

Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: 'Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?'

'Ei, herra', nainen vastasi. Jeesus sanoi: 'En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä.'"

Siis mitä Jeesus juuri edellä sanoo tuomitsemisesta?

No, jos sinä et usko Raamatun sanaan, niin miksi sitten vastustat sitä niin kiivaasti?

Ateismikin on uskonto, joka uskoo, että jotain on, jota pitää vastustaa :)

Jumala tuomitsee kirjoitti:

"Varhain aamulla hän tuli taas temppeliin. Hänen luokseen kerääntyi ihmisiä suurin joukoin, ja hän istuutui ja opetti heitä. Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen ja sanoivat: 'Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa. Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?' He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä.

Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan. Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: 'Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven.' Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan. Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.

Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: 'Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?'

'Ei, herra', nainen vastasi. Jeesus sanoi: 'En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä.'"

Siis mitä Jeesus juuri edellä sanoo tuomitsemisesta?

No, jos sinä et usko Raamatun sanaan, niin miksi sitten vastustat sitä niin kiivaasti?

Ateismikin on uskonto, joka uskoo, että jotain on, jota pitää vastustaa :)

Se, että vastustaa uskontoja, on järjen käyttöä.

Nätin tarinan laitoit Jeesuksesta. No, mistä sitten johtuu kirkon homovastaisuus? Homous ei ole sen enmpää synti kuin rikoskaan. Esimerkkisi kertoo naisesta, joka oli pettänyt miestään. Homous ei ole pettämistä.

Jumala tuomitsee kirjoitti:

"Varhain aamulla hän tuli taas temppeliin. Hänen luokseen kerääntyi ihmisiä suurin joukoin, ja hän istuutui ja opetti heitä. Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen ja sanoivat: 'Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa. Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?' He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä.

Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan. Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: 'Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven.' Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan. Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.

Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: 'Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?'

'Ei, herra', nainen vastasi. Jeesus sanoi: 'En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä.'"

Siis mitä Jeesus juuri edellä sanoo tuomitsemisesta?

No, jos sinä et usko Raamatun sanaan, niin miksi sitten vastustat sitä niin kiivaasti?

Ateismikin on uskonto, joka uskoo, että jotain on, jota pitää vastustaa :)

Sori, mutta en ole ateisti. Olen kristitty, mutta en allekirjoita sokeasti kaikkea kirkonoppia, joka on lähtenyt jo aivan väärille urille Jeesuksen opetuksesta.

*** kirjoitti:

Se, että vastustaa uskontoja, on järjen käyttöä.

Nätin tarinan laitoit Jeesuksesta. No, mistä sitten johtuu kirkon homovastaisuus? Homous ei ole sen enmpää synti kuin rikoskaan. Esimerkkisi kertoo naisesta, joka oli pettänyt miestään. Homous ei ole pettämistä.

No, onhan se synti KIRKON mukaan, mutta sana "synti" on hieman muuntunut matkan varrella. Vanha käännös "velka" on lähempänä kreikankielistä tekstiä. Kuten jo aiemmin totesin, niin koska ihmiset eivät pysty täytttämään edes vanhan liiton aikaisia käskyjä, niin toisten tuomitsemiseen ei kenelläkään ole varaa.

Miten näette roskan veljenne silmässä, vaikka omassa silmässänne on hirsi?

Jumala tuomitsee kirjoitti:

"Varhain aamulla hän tuli taas temppeliin. Hänen luokseen kerääntyi ihmisiä suurin joukoin, ja hän istuutui ja opetti heitä. Kesken kaiken toivat lainopettajat ja fariseukset paikalle naisen, joka oli joutunut kiinni aviorikoksesta. He asettivat hänet Jeesuksen eteen ja sanoivat: 'Opettaja, tämä nainen on avionrikkoja, hänet tavattiin itse teossa. Mooses on laissa antanut meille määräyksen, että tällaiset on kivitettävä. Mitä sinä sanot?' He puhuivat näin pannakseen Jeesuksen koetukselle ja saadakseen sitten aiheen syyttää häntä.

Mutta Jeesus kumartui ja kirjoitti sormellaan maahan. Kun he tiukkasivat häneltä vastausta, hän suoristautui ja sanoi: 'Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven.' Hän kumartui taas ja kirjoitti maahan. Jeesuksen sanat kuultuaan he lähtivät pois yksi toisensa jälkeen, vanhimmat ensimmäisinä.

Kansan keskelle jäi vain Jeesus ja nainen. Jeesus kohotti päänsä ja kysyi: 'Nainen, missä ne kaikki ovat? Eikö kukaan tuominnut sinua?'

'Ei, herra', nainen vastasi. Jeesus sanoi: 'En tuomitse minäkään. Mene, äläkä enää tee syntiä.'"

Siis mitä Jeesus juuri edellä sanoo tuomitsemisesta?

No, jos sinä et usko Raamatun sanaan, niin miksi sitten vastustat sitä niin kiivaasti?

Ateismikin on uskonto, joka uskoo, että jotain on, jota pitää vastustaa :)

Onko sinun ainoa suhteesi Jumalaan Raamattu? :/

Melkisedek6 kirjoitti:

No, onhan se synti KIRKON mukaan, mutta sana "synti" on hieman muuntunut matkan varrella. Vanha käännös "velka" on lähempänä kreikankielistä tekstiä. Kuten jo aiemmin totesin, niin koska ihmiset eivät pysty täytttämään edes vanhan liiton aikaisia käskyjä, niin toisten tuomitsemiseen ei kenelläkään ole varaa.

Miten näette roskan veljenne silmässä, vaikka omassa silmässänne on hirsi?

minun silmässäni muka on? Uskonnot ovat kusetusta ja niillä hallitaan ihmisiä syyllistämällä heitä milloin mistäkin asiasta.

*** kirjoitti:

minun silmässäni muka on? Uskonnot ovat kusetusta ja niillä hallitaan ihmisiä syyllistämällä heitä milloin mistäkin asiasta.

Enhän minä nyt sinulle puhunut, vaan tuolle ärsyttävälle "JUmala tuomitsee111111" -hepulle :) Sijoitin näköjään väärään paikkaan vastaukseni.

Hei, btw: Se "Pako kirkosta" tulee nyt arkistoon!

Melkisedek6 kirjoitti:

Enhän minä nyt sinulle puhunut, vaan tuolle ärsyttävälle "JUmala tuomitsee111111" -hepulle :) Sijoitin näköjään väärään paikkaan vastaukseni.

Hei, btw: Se "Pako kirkosta" tulee nyt arkistoon!

sitä missä Gusse & company kinasi Karisman kanssa maaliskuussa? A-talkia siis?

*** kirjoitti:

sitä missä Gusse & company kinasi Karisman kanssa maaliskuussa? A-talkia siis?

Jjep! :) Huomasin näet, että sinäkin olit toivonut sitä sinne. Vähän vakuuttavampi kuin se 5 vuoden takainen Päivärinta.

Melkisedek6 kirjoitti:

Jjep! :) Huomasin näet, että sinäkin olit toivonut sitä sinne. Vähän vakuuttavampi kuin se 5 vuoden takainen Päivärinta.

keskustelu. Päivärinta on kyllä aina ollut melko ärhäkkä toimittaja, mutta olen huomannut nykyään muittenkin toimittajien jättäneen silkkihanskansa kotiin, kun on kyse uskonnoista.

Jan Andersson on hyvä tässä ohjelmassa. Pari vuotta sitten olivat asiat vielä toisin.

Melkisedek6 kirjoitti:

Jjep! :) Huomasin näet, että sinäkin olit toivonut sitä sinne. Vähän vakuuttavampi kuin se 5 vuoden takainen Päivärinta.

hyvä keskustelu kirkosta ja sen kannanotoista. Homous-synti vai siunaus? Inhimillinen tekijä vuodelta 2004.

http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=100&t=&a=5586

Totta. Minä alankin tästä lähtien puhumaan julkisesti orjuuden takaisin palauttamisesta ja perustelen kantaani Raamatulla. Jos kerran homojakin saa haukkua siihen vedoten...

Määäää kirjoitti:

Totta. Minä alankin tästä lähtien puhumaan julkisesti orjuuden takaisin palauttamisesta ja perustelen kantaani Raamatulla. Jos kerran homojakin saa haukkua siihen vedoten...

löytyy jokaiselle jotain. Kaikensorttisesta väkivallasta on ihan jumalan käskyjä olemassa.

Kumma juttu, että kirkon piirissä on vastustettu viime vuosina vain kahta asiaa, naispappeutta ja homoseksualismia. Tappokäskykokoelma kädessään papit saarnaavat jumalansanaa, mutta jättävät suurimman osan kertomatta.

*** kirjoitti:

löytyy jokaiselle jotain. Kaikensorttisesta väkivallasta on ihan jumalan käskyjä olemassa.

Kumma juttu, että kirkon piirissä on vastustettu viime vuosina vain kahta asiaa, naispappeutta ja homoseksualismia. Tappokäskykokoelma kädessään papit saarnaavat jumalansanaa, mutta jättävät suurimman osan kertomatta.

Muistanko väärin vai olikos se niin, että jos joku tekee sunnuntaina töitä, niin hänet tulee kivittää kuoliaaksi?


Ihan näin uteliaisuuttani kysyn teiltä jotka uskotte raamatun sanaan että pystyttekö täysin vilpittömästi vannomaan pyrkivänne elämään KAIKKIEN raamatun oppien ja ohjeiden mukaisesti?

Mikäli vastaus on kyllä, niin terveisiä vaan pöpilään. Teidän ei olisi syytä kulkea vapaana kadulla. Esim yleiset moraalikäsitykset ja Suomen laki on ristiriidassa raamatun joidenkin oppien kanssa.

Mikäli vastaus on ei, niin mitäs uskovaisia te sitten ootte? Eikös raamattu käske elämään täysin oppiensa mukaan.

Pahoitteluni, että mulla ei ole tallessa näitä raamatunkohtia mihin tässä viittaan. Joku oppineempi varmaan osaa täydentää...