Katolisen kirkon pääpaikan ja Roomassa sijaitsevan minivaltio Vatikaanin talous on painunut pahasti miinukselle. Tappiota syventää dollarin heikkous euroa vastaan.
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2008/07/13180
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2008/07/13180
Vastaukset 33
Vanhimmat
Niiden ruoste on todistava teitä vastaan, ja se syö lihaanne kuin tuli. Te olette koonneet rikkauksia näinä lopun aikoina.
Vaikka olenkin virallisesti luterilaisen kirkon jäsen ja vaikka moni katolilainen taitaa tuntea melkoista antipatiaa kirjoituksiani kohtaan, olen lahjoittanut katoliselle kirkolle varoja. Täytyy nyt tehdä sama Vatikaaninkin suhteen. Missä pankkiyhteystiedot ovat? On toki aika nurinkurista lahjoittaa rahaa yhteisölle, joka ei kuitenkaan hyväksy jäsenekseen edes, mutta elämä on ihmeellistä ja toimin täysin uskoni mukaan. Kaikki kristittyjen tulisi kuulua yhteen ja samaan katoliseen kirkkoon.
No Vatikaani ei tähän notkahdukseen romahda.
Jos haluaa katolista kirkkoa avustaa, niin se oikea kohde on nyt Pyhän Henrikin katedraali, josta puuttuu ikkunat ja kellotorni kohta romahtaa niskaan.
Saaja: Pyhän Henrikin katedraalin srk
Tilinro: Nordea 101430-211801
Viitenro: 1009
henrik.catholic.fi
Vatikaania voi tukea jopa online-lahjoituksin omasta uskontokunnasta täysin riippumatta. Suora linkki on täällä:
http://www.vatican.va/roman_curia/secretariat_state/obolo_spietro/documents/index_en.htm
Toimii hyvin. Olen kerran kokeillutkin.
Itse tunnen monia luterilaisia, jotka ovat pettyneinä eronneet uskontokunnastaan ja tukevat mieluummin rahallisesti Vatikaania. Suosittelen!
Minä taas suosittelen kirkosta eronneille kirkollisverosumman säännöllistä lahjoittamista luotettavalle kansainväliselle (esim. Caritas) tai kansalliselle (esim. Kirkon ulkomaanapu) avustusjärjestölle. Länsi-Eurooppalaiset uskonnolliset yhdyskunnat kuten roomalaiskatolinen kirkko tai Suomen evankelis-luterilainen kirkko tulevat varsin hyvin toimeen ilman lahjoituksiamme, kuten joku tuossa Vatikaanin osalta totesikin. Toisin on kehitysmaissa.
Suomessa ei valitettavasti ole tapana sitoutua avustamiseen kuten esim. Iso-Britanniassa, missä lahjoitukset ja avustaminen on luonnollinen osa tavallisen ihmisen elämää ja avustukset verovähennyskelpoisia.
Caritas kirjoittaa: "Caritas Internationalis works alongside the poor regardless of race or religion, builds global partnerships for change, campaigns for a fairer world, and puts faith into action." Eli katolinen järjestö auttaa ressukoita riippumatta uskonnosta. Siinäpä sitä on visiota, josta tämän palstan kirjoittajatkin voisivat oppia. Itse voisin hyvinkin lahjoittaa Caritaksen kautta, jos se kerran toimii hyvin. Minulle ei ole väliä, onko ruokapaketin päällä punainen risti, punainen puolikuu vai paavin tunnukset.
Tuo on hyvä pointti. Eikös teillä ole ollut keskustelua jäsenmaksuista yms? Minusta suomalaisten katolilaisten tulisi ensin huolehtia omasta katedraalistaan, joka turistikohteena ei ansaitse ihan samoja tuloja kuin Pietarin basilika.
Paavi saa minun puolestani määrätä lahjavarojen käyttämisestä karitatiiviseen toimintaan. Siksi tuen Vatikaania suoraan. Jotenkin satun nyt vain luottamaan häneen ja hänen avustajakuntaansa enemmän kuin paikallisiin puuhastelijoihimme. Varoittava esimerkki on niinkin lähellä kuin Ruotsissa, jossa Caritas meni konkurssiin ja menetti valtion luottamuksen.
Voiko järjestö siis Ruotsin Caritas mennä konkurssiin? Olen ymmärtänyt että esim osakeyhtiöt menevät konkurssiin. Vai millä "tittelillä" Caritas on Ruotsissa toiminut? Viisaammat vastatkoon.
Olet täysi pöpipää, jos annat rahaa katoliselle kirkolle, vaikka kuulut toiseen kirkkoon. Aivan älytöntä!
Ev. lut kirkko ei ole tietämäni mukaan tällä hetkellä erityisissä talousvaikeuksissa.Toista oli 90-luvun alkuvuosina. Saa nähdä miten nuorten miesten ero kirkosta aikaa myöten vaikuttaa, miesten palkat kun pakkaa olemaan Suomessa ne paremmat ja selviä esimerkkitapauksia siitä on jo että surkeatuloinen vaimo lapset on jäseniä ja isotuloinen mies on eronnut kirkosta.
Pappien alkupalkkakin oli ainakin aikanaan varsin hyvä jopa verrattuna muihin akateemisiin aloihin ja virkaura nostaa yleensä tulotasoa kun tullaan esim kuusikymppiä kohden .Joillain papeilla ja kirkkoherroilla on esim varaa hommata palkallaan sijoitusasuntoja, muistan kuulleeni eräästäkin kirkkoherrasta jolla oli kuulemma tosin aivan valtavan nuukan ja ilm tästä asiasta innostuneen vaimon kanssa paljon kerrostalo-osakkeita sijoitusomaisuutena. Mahtoiko elää niin kuin opetti? Eli sinne ei tartte enempää kuin mitä jo verojen kautta meiltä saa.Katolisella kirkolla voi taas olla tiettyjä vaikeuksia kun porukassa on ulkomaalaisia siirtotyöläisiä niin ehkä he haluavat avustaa esim kotimaan seurakuntaa mene ja tiedä,mutta ei oo tulleet kuitenkaan Suomeen
asumaan tänne suuntautuvien velvoitteiden hoito mielessä.
Ymmärränkö ihan oikein, olet siis sitä mieltä, että katolisen kirkon pitäisi kasvaa ja kaikkien kirkkojen tulisi yhtyä katoliseen kirkkoon?
Sinua ei kuitenkaan oteta katoliseen kirkkoon? Miksi?? Kyllähän jäseneksi haluava pääsee jäseneksi, kunhan on valmis omaksumaan katolisen uskon.. Onko ongelma siis se, että sinulla on omia ajatuksia, joita katolinen kirkko ei hyväksy? Ajatuksia, joista et ole valmis luopumaan, edes katolisen kirkon vuoksi?
Millä tavalla sinun ajatuksesi ovat parempia, kuin katolisen kirkon dogmit?
Mielestäni on hienoa, että haluat lahjoittaa Vatikaanille varoja, mahtavaa! Varsinkin jos todella luotat katolisen kirkon tapaan hoitaa asiat! Varojen lahjoittamista pitäisin luottamuksen osoituksena, ehdottomasti!
Kyllä. Minusta kaikkien kristittyjen tulisi kuulua yhteen ja samaan katoliseen kiirkkoon ehdottomasti.
Olen jopa sitä mieltä, että tämän päivän luterilaisia voitaisiin hyvällä syyllä pitää myös katolisen kirkon jäseninä tai katolilaisina. Lutheria ei tietääkseni koskaan erotettu katolisesta kirkosta eikä Melanctonia eikä Maunu Särkilahtea tai Mikael Agricolaa. Senkin pitäisi merkitä jotakin.
Katolinen teologia on minusta hyvä kokonaisuus. Se esittää yhden vaihtoehtoisen tulkinnan kristillisestä sanomasta. Minusta siinä on kuitenkin myös omat heikkoutensa teologisen tutkimuksen valossa. Hyväksyn katolisen teologian sellaisenaan yhtenä vaihtoehtona, mutta henkilökohtaisesti päivittäisin sitä aika lailla nykypäivään. Modernia katolista teologiaa olen kuvannut Majakka-teoksessani kotisivuillani.
Minulla on siis ajatuksia, jotka näen paremmin perusteltuina kuin vanha klassinen katolinen totuus. Kun kertoisin omat teologiset näkemykseni katoliselle papille tai piispalle ja esittellisin kirjoittamani teokseni, tuskin katolinen kirkko hyväksyisi minua jäseneksi. Samasta syystä en voisi toimia luterilaisessa kirkossa työntekijänä, kun esittäisin kirkon uskontunnustuksesta poikkeavia opetuksia.
Minä olen uskossani rehellinen. Myönnän suoraan, että uskoni muuttui opiskellessani teologiaa yliopistossa. Se muutti myös elämäni ja vei aivan odottamattomaan työhön, mitä olin ajatellut aikoinaan lukiossa.
Minut pelastaisi, mikäli paavi omaksuisi dogmin erilaisten tulkintojen hyväksymisestä Jumalan rakkauteen. Silloin voisimme olla asioista aidosti myös eri mieltä ja olla yhdessä samassa kirkossa.
Vatikaani tekee hyvää työtä ja sellaisenaan se on tietenkin kristikunnan kruunu ja ikkuna. Luotan myös kirkon tapaan toimia eri maanosissa. Iso organisaatio kätkee aina myös ei-toivottuja piirteitä. Sellaisia me ihmiset helposti olemme.
Sanoisin, että olet ensimmäinen rehellinen katolilainen sanojesi perusteella. Moni katolilainen on nimittäin eri mieltä kirkkonsa opetuksista, mutta silti pysyvät kirkossa. Mitä valistuneempi, sitä enemmän poikkeaa. Olet kyllä aika erikoinen tyyppi.
Ruotsin Caritas on jouduttu lakkauttamaan mm. kavalluksen ja talousepäselvyyksien vuoksi, joiden takia se menetti Ruotsin valtion luottamuksen kehitysyhteistyöhankkeiden osalta. Etenkin Katolskt Magasin on raportoinut asiasta laajasti. Itse jäin ihmettelemään miksi Ruotsin Caritas ei silti jatkanut paikallista toimintaa, mutta nyt sitä lukemani mukaan ollaan aloittamassa uudestaan.
paljonkin nälkää näkeviä ripuliin kuolevia pikkulapsia?
Ei, mutta sillä ei ole merkitystä hyväntekeväisyyden kannalta. eihän Suomen valtiokaan kerää veroja vain yhteen tarkoitukseen tai "nälkää näkeville kuoleville pikkulapsille". Lahjoituksia tarvitaan erilaisiin asioihin. Voit sinäkin tukea Vatikaania ja katolista kirkkoa, koska nämä tahot auttavat myös näitä mainitsemiasi nälkään näkeviä pikkulapsia, useimmiten vielä paljon uskottavammin ja luotettavammin kuin ylikansalliset avustusjärjestöt. Kirkon Ulkomaanapukin kantaa kortensa kekoon luterilaisella puolella. Yhteisvatuu-keräyksellä autetttiin taas monia. Toivottavasti olit mukana.
erehtynyt katolisen kirkon roolista nälkää näkevien pikkulasten parissa. Katolinen kirkko pärjää parhaiten siellä, missä aliravitsemus on vaurioittanut ihmisten henkistä kehittymistä, ja siksi se tarvitsee nälkäisiä pikkulapsia aina vain enemmän.
Itse en voisi missään tapauksessa avustaa Vatikaania, tai yleensä mitään valtiota.
Ainoa uskonnollinen systeemi kelle olen ropojani antanut, on pelastusarmeijan Joulupatakeräys.
Valtiona Vatikaani ei ropojamme kaipaa, 450 kansalaisen valtiolla on liikaakin omaisuutta, mistä paikata huonoja vuosia.
Wikistä lainattua.
Vatikaanin suvereeni valtionpäämies on paavi. Valtiomuodoltaan Vatikaani on teokratia, joten kaikki poliittinen valta on papistolla. Käytännössä ylintä valtaa käyttävät paavin lisäksi tämän nimittämät kardinaalit, joiden tehtäviin kuuluu muun muassa paavin valitseminen.
Vatikaanin kansalaisuuden omaa 450 ihmistä.
Itsenäisenä valtiona Vatikaanilla on myös oma valtiontalous. Vaikka valtio ei kuulukaan Euroopan unioniin, sillä on EU:n kanssa kahdenvälinen sopimus siitä, että maan virallinen valuutta on euro. Kuten muillakin euromailla, Vatikaanilla on oikeus lyödä omia kolikoitaan. Koska Vatikaanin eurokolikkojen lukumäärä on hyvin rajattu, on niistä muodostunut suosittu keräilykohde.[35] Vaikka Vatikaani kuuluu euroalueeseen, koskevat siellä käytyä kauppaa samanlaiset tullimääräykset kuin Euroopan sisämarkkinoiden ulkopuolella käytävää kauppaa yleensäkin. Vatikaanilla on siis Ahvenanmaan tapainen erikoiskohtelu.
Vatikaanivaltion pääasialliset tulonlähteet ovat kiinteistöjen tuotot – Vatikaani omistaa noin 2 400 vuokrataloa valtioalueensa ulkopuolella – sekä Vatikaanin alueella sijaitsevien liikkeiden tuottama liikevoitto. Vatikaanin supermarketin, huoltoaseman, apteekin ja vaatetusliikkeen tulot menevät suoraan valtion kassaan. Lisätuloja valtio saa matkamuistomyymälöistä, museoiden pääsylipputuloista sekä lahjoituksista. Tärkeä tulonlähde ovat myös Vatikaanin omien eurokolikoiden ja muistomitalien sekä postimerkkien myynti keräilijöille.
Vatikaani omistaa myös kultaa, joka on varastoituna pankkiholveihin New Yorkissa, noin 850 kiinteistöä, joiden yhteenlaskettu arvo on noin 1,5 miljardia euroa sekä lukemattoman määrän mittaamattoman arvokkaita taideaarteita.
Kuvastaa kirjoittajan syvää vihaa joko katolista kirkkoa ja/tai kaikkea kristillisyyttä kohtaan. Hyvin ennakkoluuloinen ja ilkeä kirjoitus! Täyttä valhetta ja kirjoittaja varmaan kuvittelee olevansa ateismissaan suurikin välkky!
Vähintään yhtä suuri syy siihe on USA:ssa ja muuallakin maailmassa kirkon maksamat ja ja vielä maksamatta olevat korvakset kirkon miesten sekaantumisista lapsiin. Rahaa tarvitaan hiljaisuuden ostamiseen asian suhteen.
Uhreille maksetaan korvauksia oikeudessa ja heidän asianajajilleen tähtitieteellisiä palkkioita. Se ei ole hiljaisuuden ostamista vaan amerikkalaista oikeusprosessia.
Tosiasiallisesti - kuten uutinenkin kertoo - Vatikaanin tuloihin vaikuttaa enemmän USAn huono taloustilanne ja siitä seuraava dollarin arvon putoaminen, eikä Vatikaani ole ainoa maailmankolkka, jolle tämä aiheuttaa ongelmia.
En aina ymmärrä miten jotkut kirjoittajat jaksavat pyörittää tätä samaa pedofilia koskevaa levyä katolista kirkkoa kohtaan vuodesta toiseen. Teille ei varmaan mitkään anteeksipyynnöt tule riittämään katolisen kirkon taholta.
Vatikaanin malli on ilmeisen raskas useiden paikallishiipakuntien takia, esim. pohjoismaat voisi yhdistää yhdeksi hiippakunnaksi.
Vatikaanihan on amerikkalaisen autoteollisuuden suurosakas ja sillä rintamalla ei mene hyvin. Olisiko aika vaihtaa nekin osakkeet vaikkapa Nokiaan, niin voisi olla tulojakin, pelkkien tappioiden sijaan.
En ymmärrä miten hiippakuntien yhdistäminen vaikuttaisi Vatikaanin tuloihin. Vatikaani ei avusta hiippakuntia.
Lama on ovella, ja kaikkien osakkeiden arvot laskevat.
Esim minä voisin toivoa nykyistä Ruotsin katolista piispaa koko Pohjoismaiden piispaksi(puhuu äidinkielenään toista Suomen virallista kieltä) ja isä Teemu voisi siinä tapauksessa jatkaa täällä Suomessa hänen alaisuudessaan johtotehtävissä, en tiedä onko nimitys oikea jos isä Teemua siinä tapauksessa kutsuttaisiin esim apulaispiispaksi...
Olen seurannut asioita ja ainakin viimeiset viisi vuotta Vatikaanin talous on ollut hyvin ylijäämäinen. Syytä paniikkiin ei siis ole, koska niinä vuosina on varmasti laitettu paljon säästöön pahan päivän varalle.
Heikko dollari on tuskin sekään ikuinen ongelma, joten puheet taideaarteiden myynnistä (kenelle?) ja muut vastaavat voidaan hyvin kuitata "mätäkuun juttuina".
Näissä tunnelmissa ja ajatuksissa minä aloitukseni oikeastaan aloitinkin. En osaaollakovinkaan huolissani. Onneksi Vatikaanin taideaarteet on suurimmalta osalta kaikille kansoille avoinna nähtäväksi.
Tässä ketjussa on jo joku maininnut nämä aikaisemmin paljonkin kiistanalaiset Suomen katolisen kirkon jäsenmaksut (monet eri katolisuuspalstan keskusteluketjut täällä aikaisemmin) niiden maksamiset tai maksamatta jättämiset.
Nyt on kirkon johto vaihtunut ja rohkenen udella kuinka moni harkitsee nyt avustavansa uudelleen (esim eri maksulakkolaiset)kirkkoaan kun ainakin eräs paljon parjattu huonoa johtamispolitiikkaa harjoittanut herra on poistunut Suomesta?? Tietysti "ongelmia" kirkossa vielä esiintyy esim tiedottamisessa ym.
Minä itse olen säännölisesti tukenut kirkkoa esim jäsenmaksuna pienellä summalla joka kuukausi, ilman mitään maksuboikotteja.
"Katolisen kirkon pääpaikan ja Roomassa sijaitsevan minivaltio Vatikaanin talous on painunut pahasti miinukselle. Tappiota syventää dollarin heikkous euroa vastaan."
Mihinkäs Vatikaani ylipäätänsä rahaa tarvitsee? Papiston ja paavin palkkoihinko?
Jos on tosi hätä kädessä, mikseivät pane anekauppaa pystyyn entistä ehompana? Eikö myös nullifikaatiomaksuja sopisi korottaa?
Painokoneet syytämään useamman hintaisia aneita, joissa lupaavat anteeksiannon ostajille pieniin ja isoihin synteihin!
"Almu sovittaa synnit!" lukee jossakin apokryphikirjassa.
voisi keräyksen tehdä Stella Mariksen uusien huussien jaoksi, kun se näyttää olevan ylipääsemätön ongelma katolilaisessa Suomessa.
muuten ympäristöministeriö voi sulkea paikan. Olisihan se noloa, jos Stella Maris ei täyttäisi ympäristönormeja, varsinkin kun paavi on varoittanut maailmaa ilmastomuutoksen vaaroista.