Apua, kurssit laskevat

Mitä teen? Minulla on varoja kolmessa rahastossa: Absoluuttisen Tuoton Salkku, Korkosalkku Plus ja Säästö 25. Olen sijoittanut 50e kuussa noin 3 vuoden ajan lähes kiinnostumatta siitä, mitä sijoittamiseen kuuluu. Tänään kiinnostuin ja huomasin, että kaikki rahastot tuottavat tappiota. Sijoitin 3470e joiden arvo on nyt 3300. 170 miinuksella. Ei ole tarvetta myydä, mutta jos kurssit laskee yhä eivätkä enää koskaan palaudu edes sille tasolle, että saan omat pois?

http://funds.nordea.com/fin/services/funds/performance.asp?navi=performance

Ymmärrän, ettei kukaan pysty ennustamaan tulevaa, mutta jos jollain viisaammalla on antaa vähän vinkkiä, mitä teen tässä tilanteessa, niin olisin kiitollinen...
62162
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

ei mitään hätää.. jatkat vaan samaan malliin .. kyllä kurssit voivat nousta jopa 10% entisestä muutaman - 5 vuoden sisällä.. (teet voitoa jatkamalla sijoitusta kun rahasto saa huonon kurssin aikana halvalla osakkeita itselleen joten tiedossa on jätti rahaston arvon nousu mikäli rahasto on hyökkäävä)

mikäli tahdot turvata varman päälle niin luovuta ja kärsi se 170€ (vain vähän päälle kolmen kuukauden sijoitus ei mailmaa kaada) ja säästä rahat ja kunnes aika on sopiva ja sijoitat nykyisen rahan uudelleen toki "varojen seisonta aikana" jatkat säästämällä 50€kuussa..

HUOM moni rahasto on kärsinyt jättimäisen arvon laskun (7-15%) riippuen rahaston erityis alasta (sijoitus suuntaus) jolloin esim mikäli lama alkaa koputella niin heität rahat hyvin suhdanne herkkään rahastoon ja voit teoreettisesti tehdä jopa 30-40% voiton .. eli vaihdat rahastoa suhdanne herkkään rahastoon heti.. jotta nykyinen tappio pysyy pienenä..

HUOM sijoittamista ei voi harrastaa lyhyellä aikavälillä 2-4 vuotta vaan 7- 15 - 30 vuotta jolloin voidaan puhua voitoista.. eli kurssien notkahtelu kuuluu asiaan.

Äänestä

Säästele vielä ihan rauhassa, jos et tosiaan rahojasi vielä tarvitse.

"Ei ole tarvetta myydä, mutta jos kurssit laskee yhä eivätkä enää koskaan palaudu edes sille tasolle, että saan omat pois?"

Jos "koskaan" tarkoittaa nyt aikajännettä 50 vuotta, niin tuskinpa. Vaikka pankin rahastoilla on tunnetusti suolaiset palkkiot, niin kyllä niiden jälkeen jotain yleensä jää. Tähän mennessä pörssin historiassa aina edelliset huiput on joskus ylitetty.

Äänestä

Mitä teet?

Ensinnäkin, hyvinhän nuo rahastot ovat tuottaneet, pankille.
Suositukseni on että myyt kaikki kolme pois ja ostat parempia tilalle.

En nyt viitsi noita rahastoja aivan pystyyn haukkua, mutta ei paljoa puutu.

Kaiken kaikkiaan salkkusi osakepaino on maltillinen. Korkosalkku plussassa osakkeita ei ole yhtään, Absoluuttisen tuoton rahastossa n. 35% ja Säästö 25:ssa n. 25%. Osa arvonlaskusta johtuu markkinakorkojen noususta, jolloin korkosijoitusten arvo putoaa. (Arvo putoaa siksi, että uusista lainoista saa korkeampaa korkoa ja siksi vanhoista lainoista maksetaan vähemmän, että ne tuottaisivat yhtä paljon kuin uudet lainat).

Suosittelen, että sijoitat rahasi erikseen korko ja osakemarkkinoille. Osake- ja korkorahaston hankkiminen erikseen on nimittäin halvempaa kuin yhdistelmärahaston ostaminen. Pitkällä tähtäimellä voit olettaa osakerahastojen tuottavan parhaiten. Toki on mahdollista että arvo väliaikaisesti putoaa huomattavastikin, mutta hyvin hajautettu salkku on ainakin tähän asti ohittanut aina aiemmat huippunsa.

Yhdistelmärahastot ovat yleinen sijoitusmuoto Suomessa, lähinnä siksi että kansa ei tiedä (tai viitsi ottaa selvää) paremmasta.

Jos kiinnostusta riittää, niin voisit vilkuilla muidenkin kuin Nordean rahastoja. Esim. Seligson on erikoistunut (myös pieniä summia säästäville) tarjoamaan kustannustehokkaita rahastoja. Esim. osakerahastojen palkkiot ovat 0,45% vuodessa kun taas Nordean palkkiot ovat keskim. lähes 2% osakerahastoissa. Palaan Seligsonin palkkioihin hieman myöhemmin.

East Capital puolestaan on erikoistunut Itä-Eurooppa rahastoihin.

Muutenkin yleensä muutkin pienet rahastoyhtiöt (myös Odin) ovat menestyneet vertailuissa. Ei tietenkään ole varmaa että näin on myös tulevaisuudessa, mutta en usko suurten pankkien tarjoavan parhaita rahastoja esim. siksi että rahastot ovat kooltaan niin suuria etteivät ne voi sijoittaa vähän vaihdettuihin osakkeisiin, vaan ne päätyvät lähinnä matkimaan vertailuindeksiään.

Juuri tuollainen "kaappi-indeksointi", kuten sijoittajaslangilla sanotaan, on melko yleistä suurten rahastojen kohdalla. Tästä syystä ehdotankin passiivista salkunhoitoa (=Seligsonin rahastot) Nordean rahastojen sijaan. Juuri passiivisen salkunhoidon ansiosta (tarkoittaa sitä että osakkeisiin sijoitetaan samalla painolla kuin ne ovat indeksissä) kustannukset ovat alhaiset. Salkunhoitaja ei siis valitse osakkeita salkkunsa itse.

Tietysti indeksirahasoissakin on omat ongelmansa. (Eli ostetaan aina sitä mitä indeksiin sattuu kuulumaan, mutta salkunhoitaja voi jättää indeksiin kuuluvat "huonot" yhtiöt salkun ulkopuolelle. (Tai sitten salkunhoitaja valitsee sen sijaan vielä huonompaa yhtiötä).) Indeksirahastoista kuitenkin "huonot" yhtiöt siivoutuvat pois automaattisesti ja korvautuvat uusilla.

Ehdotan kuitenkin, että ainoastaan siinä tapauksessa, että uskot että rahastonhoitaja tuo palkkioiden jälkeen jotain lisäarvoa sijoituksiin, osta aktiivista rahastoa.

Useiden tutkimusten mukaan 75% aktiivisesti hallinnoiduista rahastoista häviää vertailuindekseilleen. Monet rahastot myös poistuvat kokonaan tai ne yhdistetään muihin rahastoihin, ettei pankin kannalta huonotuottoisia rahastoja ole näkyvillä julkisesti.

Korkosijoituksissakin välttäisin monimutkaisia kohteita. Mielestäni riski kannattaa ottaa sieltä, mistä on odotettavissa paras tuotto (eli osakerahastot) ja sijoittaa korkoihin silloin, jos haluaa pienentää riskiä.

Jos aiot sijoittaa vähän enemmän kerralla (esim. 500€), voisit hankita myös suoria osakesijoituksia. Voit ostaa vaikka samoja kohteita kuin rahastoissakin on, mutta tällöin säästät hallinnointipalkkion.

* * *
disclaimer:

En työskentele rahoitusalalla enkä ole ammattimainen sijoittaja. Uskon silti tietäväni sijoittamisesta kohtalaisen paljon. Yllä olevaa viestiä ei ole tarkoitettu sijoitusneuvoksi, vaan se on kirjoittajan mielipide joka voi olla oikea tai väärä.

Äänestä

Mikäli et ole huomannut, niin maailmalla riehuu paha finanssikriisi. Se on se syy, miksi kaikki rahastosi on alhaalla. Monet selväjärkiset kommentoijat vertaavat tätä tilannetta nyt pahimpaan finanssikriisin sitten toisen maailmansodan tai 30-luvun laman. Huuhaa-ihmiset puhuvat vielä pahemmasta (tosin Jenkkilässä).

Sinun salkkusi ei kai sisältänyt mitään humpuukia pahemmin (kuten aikoinaan it-startuppeja tai nykyään CDO:ita), joten eipä se romahda muita pahemmin.

No, tämäntapaisissa sijoitusilmastossa osakkeet siis menevät alas, sen olet näköjään huomannut. Mutta tulevatpa ne joskus ylöskin.

Eli toisin sanoen, kohta on todella hyvä aika ostaa! Tuo "kohta" voi olla juuri nyt tai muutaman vuoden kuluttua... Koska kukaan ei tiedä tätä, kannattaa ostella pikku hiljaa, kuten itse asiassa olet tehnyt. Ja tuota tuossa toinenkin neuvoi.

Sanotaanko vielä tapa, miten EI kannata sijoittaa:

1) Ostan mielijohteesta jotain rahastoa. Enpä oikeastaan tiedä, mitä ostin, mutta ammattilaisethan hoitavat noita rahastoja.
2) Seuraavaksi unohdan koko sijoituksen.
3) muistan rahaston olemassaolon pitkän ajan kuluttua (tai kun tarvitsen rahaa).
4) kauhistun, kun rahasto onkin miinuksella! Olenko ollut tyhmä tai onko minua petetty? Voi minua poloista.
5) Myyn mokoman murheenkryynin heti pois. Prkle!
6) Vannon itselleni, etten enää koskaa hairahdu moiseen kasinotalouteen.
7) Alan lottoamaan, tuudittaudun siihen, että se on parempi tapa sijoittaa. ;)

Äänestä
  • Kiitän kaikkia vastanneita hyvistä konkreettisista neuvoista!!! Osa termeistä oli melkoista hepreaa, mutta aloin kiinnostumaan sen verran aiheesta, että otan selvää. Tässä tapauksesta myyn rahastot pois ja käytän rahoja silmäleikkaukseen (3000e) ja sitten aloitan säästämisen alusta. Olisi vajaat 2000e eläkevakuutuksessa kiinni. Luin sopimuksen, kai työttömyys on painava syy lopettaa moinen. Niin paljon rahaa menee pankin taskuun kuluihin, että hirvittää. Olen alta 40v ja kokeilin Selektaa noin 3v. Sijoitin 1900, nyt arvo kaikkineen vähennyksineen 1540. Ajattelin, että kun olen eläkeiässä, miksei tilanne voi olla sama? Kurssit laskussa ja vakuutus pakkasen puolella. No, tämä aihe kuuluu eri palstalle, :-)

    Kiitos vielä kerran ja hyvää kesän jatkoa! Toki seuraan palstaa, jos muita vastauksia ilmaantuu...

    Äänestä

lattari mustis( nostettu voitolla) norde intia itä balkan gustavia odin maritime jne ja kaikki noin 30-35% tappiolla. putki ollu viel liia lyhyt n 1-2v

Äänestä

Kommentoi aloitusta


tanjus kirjoitti:

Mitä teen? Minulla on varoja kolmessa rahastossa: Absoluuttisen Tuoton Salkku, Korkosalkku Plus ja Säästö 25. Olen sijoittanut 50e kuussa noin 3 vuoden ajan lähes kiinnostumatta siitä, mitä sijoittamiseen kuuluu. Tänään kiinnostuin ja huomasin, että kaikki rahastot tuottavat tappiota. Sijoitin 3470e joiden arvo on nyt 3300. 170 miinuksella. Ei ole tarvetta myydä, mutta jos kurssit laskee yhä eivätkä enää koskaan palaudu edes sille tasolle, että saan omat pois?

http://funds.nordea.com/fin/services/funds/performance.asp?navi=performance

Ymmärrän, ettei kukaan pysty ennustamaan tulevaa, mutta jos jollain viisaammalla on antaa vähän vinkkiä, mitä teen tässä tilanteessa, niin olisin kiitollinen...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu