Minulla ei ole pienintäkään vaikeutta hyväksyä selvää Raamatun sanaa.
Minun ei tarvitse sitä kääntää, eikä vääntää mihinkään suuntaan.
Se siis käy minulle ihan "raakana" ilman sen kummempia selittelyjä.
Olette jostain syystä innostuneet viljelemään Raamatun kohtia ja sitten perään kysytte.
Uskoto tämän.
Kyllä minä uskon jokaisen Raamatun kirjoituksen.
Te kuvittelette, että Raamatussa on minulle jotain vaikeita kohtia, joita minun täytyy väistellä, tai selitellä.
Ei ole.
Tässä näitä kohtia joita olette tuoneet esiin;
Uskotko Psalmi50.15, tämän:
"Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin."
Uskotko Psalmi50.15, tämän:
"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
Uskotko Psalmi50.15, tämän:
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Uskotko Psalmi50.15, tämän:
"Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta."
Uskotko Psalmi50.15, tämän:
"Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."
1.Korinttolaiskirje:
15:21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
1.Korinttolaiskirje:
15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
--------------
Luukkaan evankeliumi:
18:19 Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin.
Johanneksen evankeliumi:
17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Galatalaiskirje:
3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
1.Timoteuksen kirje:
2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
************************************************
Kaikki tämä on hyvää Jumalan sanaa ja on luettava ihan tälläisenaan.
Miten tämä sitten sopii yhteen Jeesuksen Jumaluuden kanssa.
Lainaan nyt omia aikaisempia kirjoituksiani.
Kun puhumme Kristuksen inhimillisestä luonnosta ja jumalallisesta luonnosta, viittaamme Hänen todelliseen olemukseensa tai olevaisuuteensa.
Kun sanomme, että Jeesuksella on jumalinen luonto, tarkoitamme, että Häneen soveltuvat kaikki ne luonteenpiirteet, ominaisuudet tai atripuutit, joita voidaan käyttää kuvaamaan Jumalaa.
Hän siis on Jumala ei vaan Hänen kaltaisensa, vaan itse Jumala.
Kun sanomme, että Jeesuksella on inhimillinen luonto, tarkoitamme, että Jeesus Kristus ei ole vain Jumala, joka tekeytyy ihmiseksi Hän on ihminen.
Hän ei ole vain ihminen tai vain Jumala.
Hän on Jumala, joka tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.
Hän ei lakannut olemasta Jumala, kun hänestä tuli ihminen.
Hän ei vaihtanut jumaluuttaan ihmisyyteen.
Hän omaksui ihmisyyden.
Toisin sanoen Hän otti inhimillisen luonnon jumalallisen luontonsa lisäksi.
Inkarnaation vuoksi Hän on sekä Jumala, että ihminen, jumalaihminen.
Tässä vastaus siihen miten minä voin hyväksyä Jeesuksen ihmisyyttä koskevat Raamatun paikat.
Jeesuksen ihmisyyttä tukevia Raamatun kohtia tässä alussa jo olikin useita, joten niitä ei varmasti tarvitse enempää.
Otan Raamatusta esiin muutamia kohtia joissa käy ilmi, että Jeesus on Jumala.
*************************************************
Tässä ihan aluksi näette kohdan jossa on kuvattu mitä ISÄ itse ajattelee pojastaan.
Heb 1:8 Mutta Pojastaan hän sanoo: -- Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.
9 Sinä rakastit oikeutta ja vihasit vääryyttä. Sen tähden Jumala, sinun Jumalasi, on voidellut sinut riemun öljyllä, sinut, ei kumppaneitasi.
10 Ja myös näin: -- Sinä, Herra, laskit alussa maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat.
11 Ne katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kaikki kuluvat kuin vaate,
12 sinä käärit ne kokoon kuin päällysviitan, ne vaihdetaan niin kuin vaate. Mutta sinä olet iäti sama, sinun vuotesi eivät lopu. [Ilm. 6:14]
13 Yhdellekään enkelille ei Jumala milloinkaan ole sanonut: -- Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät korokkeeksi jalkojesi alle.
Sitten muita kohtia.
luuk 4:12 ...jeesus vastasi älä kiusaa herraa sinun jumalaasi.
joh 20:28 Tuomas vastasi minun herrani ja minun jumalani.
mat 1:23 Katso neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja tälle on annettava nimi Immanuel, mikä käännettynä on jumala meidän kanssamme.
Tämä Johanneksen evankeliumin kohta on myös hieno osoitus Jeesuksen Jumaluudesta(eki on kovasti yrittänyt sitä sormeilla käännös teoriollaan, mutta ei ole pystynyt).
joh 1:1 Alussa oli sana ja sana oli jumalan tykönä ja sana oli JUMALA.
Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä.
fil 2:6 ...hän ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla jumalan vertainen vaan luopui omastaan otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi.
Raamattu myös kutsuu jumalaa herraksi monissa kohdissa sekä Vanhassa, että Uudessatestamentissa.
Jeesustakin kutsutaan herraksi.
Mat 22:42 mitä te ajattelette Messiaasta? Kenen poika hän on? He vastasivat Daavidin.
43. Silloin Jeesus kysyi. Miksi Daavid sitten Hengen innoittamana kutsuu häntä herraksi? Hän sanoo.
Herra sanoi minun Herralleni. Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät jalkojesi alle.
Jos kerran Daavid sanoo Messiasta Herraksi, kuinka Messias silloin voi olla hänen poikansa.
JHVH on Israelin Jumalan yleisin nimi VT:ssa.
UT:ssa se ei esiinny. Koska VT:n alkuperäinen hebrealainen teksti ei ollut vokalisoitu(varustettu ääntiömerkeillä), on nimen oikea ääntämistapa päätelmien varassa.
Lain rikkomisen pelossa juutalaiset eivät näet lausuneet tätä nimeä kirjoitusasun mukaisesti, ks. 2moos 20:7,3 Moos 24:16. He lukevat jhwh:n asemasta Adonai.
Monet VT:N tekstit, joissa puhutaan ADONAISTA ja JHVH:sta, liitetään Jeesukseen, esim jes 40:3, mal3:1,(vrt. Mark 1:2-4) jooel 2:32(vrt.Room 10:13),Ps102:26(Hebr 1:10-12),Ps 110:1(Matt 22:41),Jes 45:23(vrt. Fil 2:9-11) UT:ssa esiintyy lähes 20 sellaista viittausta Psalmiin 110, jotka koskevat jeesuksen persoonaa,asemaa ja työtä.
Paavali käyttää säännöllisesti sanontaa Herra Jeesus. Niissä 265 kohdassa, joissa hän puhuu Herrasta (5-6 poikkeusta lukuun ottamatta), hän tarkoittaa jeesusta.
Jeesuksen tunnustaminen Herraksi on todiste jumalallisesta innoituksesta. ...ei kukkan... voi sanoa: Jeesus olkoon Herra, paitsi Pyhässä Hengessä.
Raamatun Jumala on yksi, mutta kuitenkin Hänen jumaluudessaan on kolme persoonaa Isän persoona, Pojan persoona ja Hengen persoona, KAIKKI YHTÄLÄISIÄ JUMALUUDESSA JA VOIMASSA.
JEESUS ON JUMALA ja se on meidän kristillisen oppimme yksi tärkeimpiä ellei TÄRKEIN tieto.
Joh 8:24 Siksi sanon teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka MINÄ OLEN, te kuolette synteihinne.
*************************************************
Minä vastasin uskovani teidän esille tuomanne Raamatun kohdat, joissa Jeesus esiintyy ihmisenä ja totesin vielä, että ilman selittelyjä ihan "raakana" minä ne hyväksyn.
KYSYNKIN NYT EKIVAARILTA JA NERVUS PROBANDILTA SEURAAVAA.
USKOTTEKO TE JA HYVÄKSYTTEKÖ TE ESILLE OTTAMANI RAAMATUNKOHDAT, JOISSA JEESUS ESIINTYY JUMALANA IHAN SELLAISENAAN "RAAKANA" ILMAN MITÄÄN SELITTELYJÄ????? Vastatkaa kyllä tai ei.
************************************************
Minä tiedän jo etukäteen vastauksen.
Ekivaari ei usko Raamatun ilmoitusta, vaan hänen täytyy kääntää Raamattu uudelleen niiltä osin joissa Jeesus esiintyy Jumalana.
Miten sitten tälläisen kaverin kanssa kukaan pystyy keskustelemaan.
Lisään vielä, että ellei eki onnistu uudelleen kääntämään kyseisiä kohtia, hän väittää Raamattua väärennetyksi ja sanoo, että vatikaanissa on kätkettynä oikea tieto.
EKIVAARI SIIS EI USKO RAAMATTUA ja piste.
Minun ei tarvitse sitä kääntää, eikä vääntää mihinkään suuntaan.
Se siis käy minulle ihan "raakana" ilman sen kummempia selittelyjä.
Olette jostain syystä innostuneet viljelemään Raamatun kohtia ja sitten perään kysytte.
Uskoto tämän.
Kyllä minä uskon jokaisen Raamatun kirjoituksen.
Te kuvittelette, että Raamatussa on minulle jotain vaikeita kohtia, joita minun täytyy väistellä, tai selitellä.
Ei ole.
Tässä näitä kohtia joita olette tuoneet esiin;
Uskotko Psalmi50.15, tämän:
"Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin."
Uskotko Psalmi50.15, tämän:
"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
Uskotko Psalmi50.15, tämän:
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
Uskotko Psalmi50.15, tämän:
"Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta."
Uskotko Psalmi50.15, tämän:
"Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa."
1.Korinttolaiskirje:
15:21 Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta.
1.Korinttolaiskirje:
15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
--------------
Luukkaan evankeliumi:
18:19 Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä, paitsi Jumala yksin.
Johanneksen evankeliumi:
17:3 Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Galatalaiskirje:
3:20 Välimies taas ei ole yhtä varten; mutta Jumala on yksi.
1.Timoteuksen kirje:
2:5 Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
************************************************
Kaikki tämä on hyvää Jumalan sanaa ja on luettava ihan tälläisenaan.
Miten tämä sitten sopii yhteen Jeesuksen Jumaluuden kanssa.
Lainaan nyt omia aikaisempia kirjoituksiani.
Kun puhumme Kristuksen inhimillisestä luonnosta ja jumalallisesta luonnosta, viittaamme Hänen todelliseen olemukseensa tai olevaisuuteensa.
Kun sanomme, että Jeesuksella on jumalinen luonto, tarkoitamme, että Häneen soveltuvat kaikki ne luonteenpiirteet, ominaisuudet tai atripuutit, joita voidaan käyttää kuvaamaan Jumalaa.
Hän siis on Jumala ei vaan Hänen kaltaisensa, vaan itse Jumala.
Kun sanomme, että Jeesuksella on inhimillinen luonto, tarkoitamme, että Jeesus Kristus ei ole vain Jumala, joka tekeytyy ihmiseksi Hän on ihminen.
Hän ei ole vain ihminen tai vain Jumala.
Hän on Jumala, joka tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme.
Hän ei lakannut olemasta Jumala, kun hänestä tuli ihminen.
Hän ei vaihtanut jumaluuttaan ihmisyyteen.
Hän omaksui ihmisyyden.
Toisin sanoen Hän otti inhimillisen luonnon jumalallisen luontonsa lisäksi.
Inkarnaation vuoksi Hän on sekä Jumala, että ihminen, jumalaihminen.
Tässä vastaus siihen miten minä voin hyväksyä Jeesuksen ihmisyyttä koskevat Raamatun paikat.
Jeesuksen ihmisyyttä tukevia Raamatun kohtia tässä alussa jo olikin useita, joten niitä ei varmasti tarvitse enempää.
Otan Raamatusta esiin muutamia kohtia joissa käy ilmi, että Jeesus on Jumala.
*************************************************
Tässä ihan aluksi näette kohdan jossa on kuvattu mitä ISÄ itse ajattelee pojastaan.
Heb 1:8 Mutta Pojastaan hän sanoo: -- Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.
9 Sinä rakastit oikeutta ja vihasit vääryyttä. Sen tähden Jumala, sinun Jumalasi, on voidellut sinut riemun öljyllä, sinut, ei kumppaneitasi.
10 Ja myös näin: -- Sinä, Herra, laskit alussa maan perustukset, sinun kättesi työtä ovat taivaat.
11 Ne katoavat, mutta sinä pysyt. Ne kaikki kuluvat kuin vaate,
12 sinä käärit ne kokoon kuin päällysviitan, ne vaihdetaan niin kuin vaate. Mutta sinä olet iäti sama, sinun vuotesi eivät lopu. [Ilm. 6:14]
13 Yhdellekään enkelille ei Jumala milloinkaan ole sanonut: -- Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät korokkeeksi jalkojesi alle.
Sitten muita kohtia.
luuk 4:12 ...jeesus vastasi älä kiusaa herraa sinun jumalaasi.
joh 20:28 Tuomas vastasi minun herrani ja minun jumalani.
mat 1:23 Katso neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja tälle on annettava nimi Immanuel, mikä käännettynä on jumala meidän kanssamme.
Tämä Johanneksen evankeliumin kohta on myös hieno osoitus Jeesuksen Jumaluudesta(eki on kovasti yrittänyt sitä sormeilla käännös teoriollaan, mutta ei ole pystynyt).
joh 1:1 Alussa oli sana ja sana oli jumalan tykönä ja sana oli JUMALA.
Jo alussa Sana oli Jumalan luona.
Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä.
fil 2:6 ...hän ei pitänyt kiinni oikeudestaan olla jumalan vertainen vaan luopui omastaan otti orjan muodon ja tuli ihmisten kaltaiseksi.
Raamattu myös kutsuu jumalaa herraksi monissa kohdissa sekä Vanhassa, että Uudessatestamentissa.
Jeesustakin kutsutaan herraksi.
Mat 22:42 mitä te ajattelette Messiaasta? Kenen poika hän on? He vastasivat Daavidin.
43. Silloin Jeesus kysyi. Miksi Daavid sitten Hengen innoittamana kutsuu häntä herraksi? Hän sanoo.
Herra sanoi minun Herralleni. Istu oikealle puolelleni. Minä kukistan vihollisesi, panen heidät jalkojesi alle.
Jos kerran Daavid sanoo Messiasta Herraksi, kuinka Messias silloin voi olla hänen poikansa.
JHVH on Israelin Jumalan yleisin nimi VT:ssa.
UT:ssa se ei esiinny. Koska VT:n alkuperäinen hebrealainen teksti ei ollut vokalisoitu(varustettu ääntiömerkeillä), on nimen oikea ääntämistapa päätelmien varassa.
Lain rikkomisen pelossa juutalaiset eivät näet lausuneet tätä nimeä kirjoitusasun mukaisesti, ks. 2moos 20:7,3 Moos 24:16. He lukevat jhwh:n asemasta Adonai.
Monet VT:N tekstit, joissa puhutaan ADONAISTA ja JHVH:sta, liitetään Jeesukseen, esim jes 40:3, mal3:1,(vrt. Mark 1:2-4) jooel 2:32(vrt.Room 10:13),Ps102:26(Hebr 1:10-12),Ps 110:1(Matt 22:41),Jes 45:23(vrt. Fil 2:9-11) UT:ssa esiintyy lähes 20 sellaista viittausta Psalmiin 110, jotka koskevat jeesuksen persoonaa,asemaa ja työtä.
Paavali käyttää säännöllisesti sanontaa Herra Jeesus. Niissä 265 kohdassa, joissa hän puhuu Herrasta (5-6 poikkeusta lukuun ottamatta), hän tarkoittaa jeesusta.
Jeesuksen tunnustaminen Herraksi on todiste jumalallisesta innoituksesta. ...ei kukkan... voi sanoa: Jeesus olkoon Herra, paitsi Pyhässä Hengessä.
Raamatun Jumala on yksi, mutta kuitenkin Hänen jumaluudessaan on kolme persoonaa Isän persoona, Pojan persoona ja Hengen persoona, KAIKKI YHTÄLÄISIÄ JUMALUUDESSA JA VOIMASSA.
JEESUS ON JUMALA ja se on meidän kristillisen oppimme yksi tärkeimpiä ellei TÄRKEIN tieto.
Joh 8:24 Siksi sanon teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka MINÄ OLEN, te kuolette synteihinne.
*************************************************
Minä vastasin uskovani teidän esille tuomanne Raamatun kohdat, joissa Jeesus esiintyy ihmisenä ja totesin vielä, että ilman selittelyjä ihan "raakana" minä ne hyväksyn.
KYSYNKIN NYT EKIVAARILTA JA NERVUS PROBANDILTA SEURAAVAA.
USKOTTEKO TE JA HYVÄKSYTTEKÖ TE ESILLE OTTAMANI RAAMATUNKOHDAT, JOISSA JEESUS ESIINTYY JUMALANA IHAN SELLAISENAAN "RAAKANA" ILMAN MITÄÄN SELITTELYJÄ????? Vastatkaa kyllä tai ei.
************************************************
Minä tiedän jo etukäteen vastauksen.
Ekivaari ei usko Raamatun ilmoitusta, vaan hänen täytyy kääntää Raamattu uudelleen niiltä osin joissa Jeesus esiintyy Jumalana.
Miten sitten tälläisen kaverin kanssa kukaan pystyy keskustelemaan.
Lisään vielä, että ellei eki onnistu uudelleen kääntämään kyseisiä kohtia, hän väittää Raamattua väärennetyksi ja sanoo, että vatikaanissa on kätkettynä oikea tieto.
EKIVAARI SIIS EI USKO RAAMATTUA ja piste.
Vastaukset 34
Vanhimmat
rehellisesti, että on mahdotonta pysyä totuudessa, jos Raamattu pitäisi uskoa kirjaimellisesti ilman selityksiä. Se on sula mahdottomuus, sillä niin paljon näennäisesti ristiriitaista tietoa se sisältää!
Jos sinä, Psalmi50.15, uskot esimerkiksi nämä Raamatun jakeet:
"Jumala tahtoo kaikkien ihmisten pelastuvan ja totuuden tuntemiseen tulevan" [1.Tim.2:4], niin vastaapa, Psalmi50.15, että "Uskon".
115:3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee." Uskotko sinä?
Minä uskon!
135:6 "Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä"; Uskotko sinä? Minä uskon!
2.Korinttolaiskirje:
1:20 "Sillä niin monta kuin Jumalan lupausta on, kaikki ne ovat hänessä »on»; sentähden tulee hänen kauttaan myös niiden »amen», Jumalalle kunniaksi meidän kauttamme". Uskotko sinä? Minä uskon!
Ilmestyskirja
14:11 "Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa — ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen."
Voitko ilman mahdotonta ristiitaa ja vilpittömästi uskoa kaikki edellä olevat jakeet?
Minä en viimeistä jaetta usko! Perustelen sitä sillä, edellisissä jakeissa Jumala lupaa pelastaa kaikki ihmiset, mutta suomalaiseen versioon on lisätty sana "ihmisiä", jota sanaa ei löydy Raamatun alkulähteistä!
Tässä on tämä meidän suurin eromme.
Jostain syystä sinä olet kadottanut uskosi, tai sitten sitä ei koskaan ollutkaan.
Kaikki nuo Raamatun kohdat, jotka nostit esiin on tarkoitettu luettavaksi kyseisen kirjan, tai luvun asiayhteyden kanssa.
Otappa nyt käteesi kirjahyllystä vaikkapa Kalle Päätalon teos tms..
ja avaa kirja keskeltä sattumanvaraisesti.
Lue siitä kohdasta johon silmäsi sattuvat ensin osumaan.
Älä kuitenkaan jatka lukemista yhtä, tai kahta lausetta pidemmälle.
Kirjoita kohdat ylös.
Jatka samalla tavalla aukomalla kirjaa eri kohdista ja kirjoita aina ylös lukemasi.
Saatko tällätavalla kirjasta, tai sen luvuista oikean käsityksen.
Et varmasti.
Varmasti nousee esiin ristiriitaisuuksia.
Ymmärrät varmaan, että Raamatussa ei ollut aluksi jakeita ja kappalejakoja.
Ne on lisätty sinne jälkikäteen.
Mielestäni se on hyvä, mutta toisaalta se on johtanut siihen, että me emme enään tunne Raamatusta kirjoja ja niiden sisältöä, vaan tunnemme jakeita.
Ei se haittaa, niin kauan kun ymmärrämme asiayhteyden, mutta jos tämä asia yhteys katkeaa kadotamme paljon.
Tiedän kyllä, että yksittäisiä jakeita voi käyttää ja soveltaa, mutta niiden vertaaminen eri kohdista vaatii aina asiayhteyden tuntemista.
Ekivaari ei kuule ole niin kunnianhimoinen ja ylpeä, että havittelisi opetuslapsia!
Ekivaari on Jumalan!
Jumala puhuu ekivaarin kautta!
Jumala yrittää puhutella teitä pakanoita ekivaarin kautta!
Mutta te ette kuuntele!
Miksi?
Siksi, että:
2.Tessalonikalaiskirje:
2:1 Mutta mitä tulee meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen ja meidän kokoontumiseemme hänen tykönsä, niin me pyydämme teitä, veljet,
2:2 ettette anna minkään hengen ettekä sanan ettekä minkään muka meidän lähettämämme kirjeen heti järkyttää itseänne, niin että menetätte mielenne maltin, ettekä anna niiden itseänne peljästyttää, ikäänkuin Herran päivä jo olisi käsissä.
2:3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
2:4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
2:5 Ettekö muista, että minä, kun vielä olin teidän tykönänne, sanoin tämän teille?
2:6 Ja nyt te tiedätte, mikä pidättää, niin että hän vasta ajallansa ilmestyy.
2:7 Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää,
2:8 niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä,
2:9 tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä
2:10 ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
2:11 Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen,
2:12 että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen.
2:13 Mutta me olemme velvolliset aina kiittämään Jumalaa teidän tähtenne, veljet, te Herran rakastetut, sentähden että Jumala alusta alkaen valitsi teidät pelastukseen Hengen pyhityksessä ja uskossa totuuteen.
2:14 Siihen hän on myös kutsunut teidät meidän evankeliumimme kautta, omistamaan meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kirkkauden.
2:15 Niin seisokaa siis, veljet, lujina ja pitäkää kiinni niistä opetuksista, joita olette oppineet joko meidän puheestamme tai kirjeestämme.
2:16 Ja meidän Herramme Jeesus Kristus itse ja Jumala, meidän Isämme, joka on rakastanut meitä ja armossa antanut meille iankaikkisen lohdutuksen ja hyvän toivon,
2:17 lohduttakoon teidän sydämiänne ja vahvistakoon teitä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa.
Ekivaari ei ole oppi-isäni, enkä minä ole hänen opetuslapsensa!
Ekivaarin oppi-isä on Itse Isä Jumala!
Minun oppi-isäni myös on Itse Isä Jumala!
Emme ole toisiamme aivopesseet, eikä meitä ole muutkaan aivopesseet, paitsi Itse Isä Jumala!
Kunnia Jumalalle!
Minulla ehtivät olla omat käsitykseni Jumalasta ja Jeesuksesta Kristuksesta, jo neljännesvuosisadan, ennenkuin kohtasin samoin ajattelevan ekivaarin tältä palstalta!
Meidät, väkevältä eksytykseltä välttyneet, kiitos Jumalan, johdatti Jumala vastatusten tällä Helluntalaisuus-palstalla!
Kunnioitan ekivaaria syvästi, sillä hän on Jumalasta, ei antikristuksesta, kuten niin moni muu tälläkin palstalla!
Minä en kaihda peilejä, eikä varmaan ekivaarikaan!
Olemme Jumalan kuvia molemmat!
Vaan teidän pakanoiden peileistänne, te näette vain Antikristuksen kuvan, niitä katsoessanne!!!
Jumala johdattaa lopultakin meidät väkevältä eksytykseltä välttyneet/pelastuneet yhteen!
Kiitos Jumalan!
Sillä jos Jumala lähettää väkevän eksytyksen, niin kyllä hän lähettää myös sen jälkeen, sen väkevän eksytyksen purkajatkin!
Kolminaisuusoppi ei ollut apostolien oppia ("kuten luultiin")!
Jeesuksen sukupuukin oli aivan totta, hänen lihalliseen isäänsä Joosefiin ja häneen itseensä asti (kuten tiedettiin, eikä vain, kuten teidän mukaanne, muka "vain luultiin").
Apostolit kastoivat Jeesuksen Kristuksen nimeen, eikä:
Matteuksen evankeliumi:
28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen (kuten luultiin).
Rukoile sinäkin Psalmi Jumalaa, jotta saisit tuta Jumalan Totuuden!
Rukoile, että sinun päältäsi vaikuttamasta, otettaisiin se väkevä eksytys!
Ja että tulisit Jumalan omaksi!
Matteuksen evankeliumi:
6:9 Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
6:10 tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
6:11 anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
6:12 ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
6:13 äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta, [sillä sinun on valtakunta ja voima ja kunnia iankaikkisesti. Amen].
Pyydän kaikilta niiltä anteeksi, joiden mielestä olen vaikuttanut liian ylimieliseltä!
Herra meitä kaikkia armahtakoon!
Jumalan Totuuteen johdattakoon!
Amen!
???
Nervus probandi sanoo näin:
>>Jumala puhuu ekivaarin kautta!
Jumala yrittää puhutella teitä pakanoita ekivaarin kautta!
Mutta te ette kuuntele!
Miksi?
Siksi, että:
jaksa jatkuvasti roikkua. Minäkin otin välillä päiväunet ja sitä ennen perattiin mansikoista kantoja ja pantiin mansikat pakastepussissa pakkaseen. Ai niin ja mustikoista siivottiin roskat pois. Muovipussissa niitäkin pakkaseen viitisen kiloa, noin 6-7 litraa.
Ei niitä riitä "moneksi vuodeksi", joten elekee leukailla sielun lohduttelulla!
panettelee ekivaaria ja valehtelee ekivaarin olevan sellainen, mitä ekivaari ei ole sekä vääristelee kaikkea sitä, mitä ekivaari on kirjoittanut.
Nykyisin on helppo kopioida. Miksi et kopioi kirjoituksiani ja esittele, että näin on ekivaari kirjoittanut, niin minun olisi helpompi puolustautua? Mutta sinä vääristelet joko lisäämällä jotakin oman mielesi mukaan tai jätät jotakin oleellista pois. Pthyi häpeä!
1.Johanneksen kirje 4:1
"Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko,
vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä
monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan."
En panettele sinua, ekivaari.
Sen sijaan olen koetellut sinun kauttasi esille tulevat henget.
Käytännöllisesti katsoen kaikessa, mitä sinä olet kirjoittanut palstalle,
tulee esille antikristillinen pimeyden henki, joka kieltää Jeesuksen olevan
Jumalan ainokainen Poika, Jumalan Kristus, meidän syntiemme Sovittaja.
Ekivaari, sinä olet väärä profeetta.
Sinun toimeksiantajasi on sielujemme vihollinen, itse saatana.
Saakoon Jumala vapauttaa sinut niistä siteistä, joilla olet vangittu
perkeleen tahtoa tekemään ja antikristillistä eksytystä levittämään.
Tällä palstalla on monia muitakin, jotka ovat koetelleet henkiä, ja ovat samaa mieltä kuin Ekivaari.
Täällä on vain kourallinen nykyisiä ja entisiä hellareita, ja sitä mukaa kun itse kenenkin pää alkaa toimimaan normaalisti, toteavat Ekin olevan oikeassa.
Minä en tarvinnut edes Ekivaarin opetuksia, minulle asiat olivat selviä, jo ennestään.
Annan silti Ekivaarille tunnustusta väärin ymmärrettyjen asioiden oikaisuista.
Matteuksen evankeliumi 24:24
"Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee,
ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin
että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin."
Eksytysten valtaan joutuu - tai on jo joutunut - suuri osa kristityistä.
Ekivaari ei sentään ole ainoa eksyttäjä, ei edes mikään merkittävä tekijä.
Hänen vaikutusalansa on vielä kovin pieni tämän palstan kautta.
Todennäköistä on, että ekin eksytys tulee pysymään pienissä mittasuhteissa,
harrastelijatasolla. Silti hän on herransa juoksupoikana vaarallisen ahkera.
Todelliset mega-eksyttäjät toimivat isoilla areenoilla ja saavathan he toki
paljon enemmän pahaa aikaan kuin eki, jonka juonet ovat meille tutut.
ilmoitan, että en ole tehnyt yhden yhtäkään jumalallista ihmettä, en suurta enkä pientä, joten tuolta osalta arvailusi meni hetteikköön!
Psalmi50.15, tämän:
"Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus",
Jos sinä uskot apostolien opetuksen, että "Jumala on yksi" ja että "Isä YKSIN on totinen Jumala", niin sinä et voi valehtelematta uskoa, että myös Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala!
Kun sinä kirjoitit näin:
"""Minä vastasin uskovani teidän esille tuomanne Raamatun kohdat, joissa Jeesus esiintyy ihmisenä ja totesin vielä, että "ilman selittelyjä" ihan "raakana" minä ne hyväksyn."""
* * * * * * *
Sinä, Psalmi50.15, valehtelet häpeämättä päin naamaani, sillä et malttanut olla selittelemättä "raakilettasi" edellisestä kirjoituksestasi, jossa esitit ristiriitaiset väitteesi!
Nämä ovat sinun raakileitasi, joita yrität selittää:
Raamatun Jumala on yksi, mutta kuitenkin Hänen jumaluudessaan on kolme persoonaa Isän persoona, Pojan persoona ja Hengen persoona, KAIKKI YHTÄLÄISIÄ JUMALUUDESSA JA VOIMASSA.
JEESUS ON JUMALA ja se on meidän kristillisen oppimme yksi tärkeimpiä ellei TÄRKEIN tieto.
Joh 8:24 Siksi sanon teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka MINÄ OLEN, te kuolette synteihinne.
*************************************************
Tuon "kuolette synteihinne" saman esimerkin apostoli Pietari selosti hieman toisin sanoin:
2.Pietarin kirje:
2:12 "Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa",
Koska Pietari sanoi herjaaville uskovaisille käyvän samalla tavalla kuin ymmärtämättömille eläimille, niin uskotko kaikkien maan päällä eläneiden eläintenkin kärsivän loputtomasti iankaikkisessa tulessa? Ajattele ensin, ennen kuin vastaat!
Annappa nyt, kun minä kerron sinulle.
Raamattun kaikki kirjoitukset ovat totta!!
En minä selitä Raamattua, vaan kerron vain sen mitä se ilmoittaa.
Jos Raamattu sanoo, että Jumala on yksi, niin silloin Hän on sitä.
Jos Raamattu sanoo, että Jeesus on ihminen, niin silloin Hän on sitä.
Jos Raamattu sanoo, että Jeesus on Jumala, niin silloin Hän on sitä.
Jos Raamattu puhuu Pyhästä Hengestä persoonana samoin, kuin Jeesuksesta ja Isästä, niin silloin Pyhä Henki on Jumalan kolmas Persoona.
Jos Raamattu sanoo, että Henki on Jumala, niin Hän on sitä.
Sinä näet tässä ristiriitoja.
Minä taas sanon, että minä uskon sen mitä Raamattu sanoo.
Sinä näköjään et voi uskoa.
Mistä tämä johtuu?
Siitä pietarin kirjoituksesta ei millään saa sellaista käsitystä, että eläimet joutuisivat kadotukseen.
Siinähän verrataan ihmistä vain tähän kiinnijäämiseen ja pyydystämiseen.
Eli ne ihmiset, jotka ovat tälläisiä järjettömiä joutuvat äkkiä arvaamattaan, kun eivät osaa varoa, koska ovat tyhmiä, perkeleen ansaan ja kadotukseen.
Mutta ei eläimien sanottu menevän kadotukseen.
Siinähän vain kuvattiin sitä tapaa jolla herjaajat lopulta kohtaavat loppunsa.
Tämä on tätä tyypillistä ja tarkoitushakuista väärin ymmärtämistä, jota sinä jatkuvasti harrastat.
Matt 1:21-25. ja Luuk 1:31-35. Raamatun totuuteen, selittäen nämä totuudet "selittämättömäksi" tiedoksi. Eevakin petettiin kavaluudella, ekivaarissa on kavaluutta!
2.Piet.2:12 jakeesta huomioimatta tämän osan että eläimet ovat PYYDYSTETTÄVIKSI JA HÄVIÄMÄÄN SYNTYNEETkin!
Samalla tavalla ovat kaikki luonnolliset ihmisetkin syntyneet aikanaan kuolemaan ja maaksi häviämään. Pietari ja Juuda vertasivat toisiansa herjaavia uskovaisia näiden eläinten loppuun:
2.Pietarin kirje:
2:12 "Mutta niinkuin järjettömät, luonnostaan pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet eläimet, niin joutuvat myös nämä, kun herjaavat sitä, mitä eivät tunne, häviämään omaan turmelukseensa",
Juudaan kirje:
1:12 "He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä",
Niin eläimet ovat pyydystettäviksi ja häviämään syntyneet, mutta ihmisistä näihin verrattiin vain niitä jotka herjaavat.
Koita nyt käsittää, että siinä verrataan vain sitä tapaa jolla herjaajat kohtaavat tuhonsa.
Eläimet eivät tiedä, että vaara ja loppu lähestyy, koska ovat järjettömiä.
Samoin ovat herjaajat järjettömiä, eivätkä ymmärrä herjaavansa elävää Jumalaa, joka voi syöstä kadotukseen äkkiä ja arvaamatta.
joku suuri Jumalan mies, ja tässä luulossasi latelet Raamatun kohtia sieltä täältä, tuskin itsekkään ymmärrät mitä kulloinkin lainailet, kuten esm. tämä,
"Juudaan kirje:
1:12 "He likapilkkuina teidän rakkausaterioillanne julkeasti kemuilevat ja itseään kestitsevät. He ovat vedettömiä, tuulten ajeltavia pilviä, paljaita, syksyisiä puita, hedelmättömiä, kahdesti kuolleita, juurineen maasta reväistyjä",
* Ketähän noillakin tarkoitat? Nuo oli Paavalinaikaisia, luusereita, jotka hyötyäkseen tunkivat itsensä uskovien koteihin, teeskennellen kristittyjä, vaikka mielessä oli vaan päästä aterioimaan uskovaisten yhteisille ruokailu tilaisuuksiin. Nykyään heitä tuskin lienee ollemassakaan.
tosi asia, joka ei kaadu nurin, että Jeesus ja apostolit antoivat neitseestäsyntymiselle kokonaan uuden merkityksen; että Maria ei ole Kristuksen ainoa hengellinen äiti, vaan "jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun äitini ja veljeni!
Jeesus joutui aikansa kuulijoita useampaan kertaan muistuttamaan, että "Henki tekee eläväksi. ei liha mitään hyödytä"! ja: "Mikä lihasta syntyy, on lihaa,ja mikä hengestä syntyy, on henkeä".
Tästä syystä myös apostolit jaksoivat muistuttaa seurakuntalaisiaan tästä asiasta:
2.Korinttolaiskirje:
5:16 "Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne".
Luonnollinen terve nainen tulee raskaaksi miehen siemenestä, ellei ole hyvin harvinainen itsesiittoinen, jolla on molempien sukupuolien sukupuolielimet, munasolut ja siittiöt omasta takaa. Niitäkin kuulema on yleensä aina joku jossakin päin maailmaa!
Apostolit pitivät kuitenkin mielen neitsyyttä, mielen puhtautta ja turmeltumattomuutta paljon lihallista neitsyyttä tärkeämpänä, mutta te väitätte sitä ekivaarin eksytykseksi ja harhaopiksi.
2.Korinttolaiskirje:
11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen PUHTAAN NEITSYEN.
11:3 Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan.
11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte."
Kolminaisuusopin opetus on tullut ja turmellut teidän oppi-isienne mielet, ja te olette heidän seuraajianne!
että ainutkaan noista Raamatun sitaateista ei kumoa Matteuksen ja Luukkaan evankeliumin todistusta Jeesuksen Pyhästä Hengestä sikiämistä. PISTE!
* Ei niillä ole edes mitään asiayhteyttä Jeesuksen Jumalasta syntymisen kanssa.
* Eikä Maria ollut mikään hengellinen äiti Jeesukselle, Maria synnytti Jeesuksen ihan niikuin kuka nainen tahansa synnyttää lapsen, samat synnytyskivut tuntien.
* Missä lukee niin, että Jeesuksella ylipäätään olisi joku "hengellinen" äiti? Ja mitä Hän sellaisella äidillä sitten tekisi?
* Onko sinulla sitten joku hengellinen äiti? Jeesus syntyi ihmiseksi ihan niikuin sinä tai minä, ei siinä ole mitään mystiikkaa.
* Mystiikka on siinä, että Hän sikisi Pyhästä Hengestä, sensijaan, kun me olemme siinneet miehen tahdosta, mutta itse syntyminen Marian kohdusta tähän maailmaan tapahtui tarkalleen ihan samoin kuin kuka tahansa ihminen, vauva syntyi Marian syliin, ja taatusti Maria otti Hänet rinnoilleen ja antoi rintansa Jeesuslapsen imettäväksi, niikuin äidit tekee.
* Jeesuksen alkuperä vaan on Jumalasta, sikiämällä Pyhästä Hengestä. Matteus ja Luukas todistavat tämän, älä siis väännä Raamattua kieroon, omilla olettamuksillasi, että nämä kertomukset Jeesuksen Pyhästä Hengestä syntymisestä olisikin "selittämätöntä tietoa"! Mistä ihmeestä oletkin saanut ajatukseesi tuollaisen pinttymän?
* Se on koko ajatuksesi Saatanasta, selvää Pyhän Hengen työn aliarvioimista, suorastaan mitätöimistä.
* Luukas sanoo tämän asian yhtydessä, että Jumalalle ei mikään ole mahdotonta.
* 1:38, Maria ei vastustele enkelin ilmoitusta, vaan hyväksyy ja alistuu Jumalan tahtoon. Ottaa tehtäväkseen Jeesuksen synnyttämisen, Jumalan ilmoittamalla tavalla.
* Pyhä Henki varjosi Marian, ja niin Maria tuli raskaaksi Pyhästä Hengestä.
* Pilkkaat Pyhää Henkeä, jos tämän kiellät, asia on niin vakava, ota tämä humioon, vaikka vain minä, sinun silmissäsi mitätön Mohikaani sen nyt sinulle sanoo! Tämä on Herran sana sinulle!
"Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala!"
En tiedä, vääristeletkö sinä tahallasi kristinuskon perusteita, mutta tuo tekstistäsi kopioimanin lause pitäisi muuttaa muotoon "Jumala on Poika ja Jumala on Pyhä Henki!", jolloin se vastaisi paremmin kristittyjen käsitystä yhdestä jumalasta.
Toki tälläkin palstalla monet kristityiksi itseään nimittävät kirjoittelijat esittävät asian sinun esittämällä tavalla mutta silloin kristinuskon ulkopuoliset (kuten sinä) saattavat saada kirjoituksista väärän käsityksen. Se että Jumalalla on Raamatun ilmoituksen mukaan useita "rooleja" ei tarkoita, että jumalia olisi useita. Todennäköisesti sinä et edes yritä ymmärtää kirjotustani vaan jatkat kinastellua muiden kanssa (en aio osallistua tämän enempää kirjoitteluun kanssasi) kumotaksesti omat käsityksesi muiden uskosta.
Jumalan sana, siis Jumalan Poika, mutta ei itse Jumala, sillä Jumalan sanan lähettäjä ei ole sama kuin lähetetty:
Johanneksen evankeliumi:
8:42 "Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; EN MINÄ OLE ITSESTÄNI TULLUT, vaan hän on minut lähettänyt»".
Jos Jeesus olisi Jumala, olisi hän opettanut tulleensa itsensä, mutta hän kielsi sen selvästi ja sanoi Isän olevan "minua suurempi" ja jopa "suurempi kaikkia"!
Summa summarum: Jeesus on JumalaN, mutta ei "yksin Jumala", niin kuin "Isä on YKSIN totinen Jumala", [Joh.17:3].
aloitukseeni.
Heti piti lähteä puhumaan asian sivusta.
Ekikin lähti perkaamaan mansikoita kesken kaiken.
Nervuksesta ei sitten ole kuulunut mitään, kun pitäisi vastata yksinkertaiseen kysymykseen.
Sitä se teettää, kun tieto ja taito loppuu.
Ei sillä eikä millään, mutta jos on varaa täällä eksyttää ja kirjoittaa höpöä, niin luulisi nyt, että tulisitte vastaamaan ja lopettaisitte sen mansikoiden perkaamisen.
Harmi vaan, että minulla itselläni oli aikaa just eilen, kun aloitukseni tein, mutta voin tietty yrittää vielä tänäänkin töideni lomassa.
Alla olevat lainaukset pistivät kysymään, mistä tulevat nämä ”opetuksesi”:
- kolminaisuusoppi yrittää hivuttaa Pojan Isän Jumalan asemaan.
- Jeesus on joku ihmisen saastuttama, Jumalasta alkuisin oleva henki joka tahtoo itsensä korottaa ja sysätä Isä pois valtaistuimelta.
- Jeesus ja apostolit siis opettivat ymmärtämättömyydestä, että sellaista mitä ei itse ymmärrä, sitä ei pitäisi eikä saisi seurakunnassa opettaa, niin kuin kolminaisuusopin puolustajat tekevät
- Jeesus on väliMIES Jumalan ja ihmisten välillä, siis enemmän ihminen kuin Jumala
- Jeesuksen jumaluus on Isältä saatua lahjakirkkautta, jolla lahjan saaja ei voi kerskata, koska se on lahjajumaluutta
- Raamatun Jumalayhteys ei puhu persoonista yhtään mitään eikä ainakaan rajoita niitä kolmeen, vaan jumalayhteys yltää meille kaikille ja Jumalan sana on yhtä arvovaltainen kenen tahansa kautta puhuttuna, kunhan se vaan on lähtöisin Isästä Jumalasta
- Missä kohti Raamattua sanotaan Pyhän Hengen olevan persoona? Jumala on "kaikki kaikissa" joten on myös "se", kuten itse sanoi Moosekselle olevansa
- Koska Jumala on "kaikki kaikissa", niin tottakai hänessä on persoonallisiakin piirteitä, mutta ei pitäisi sentään rajoittaa Jumalaa vain persoonaksi!
- Autokaan ei kulje itsestään ilman kuljettajaa, eikä äänentoistolaitteet ääntele itsestään, vaan pitää olla sen äänen lähettäjä, joku äänilähde! Samalla tavalla ei edes poika voi mitään tehdä itsestänsä
- Joka ei tunnista jumalayhteyttäni kirjoitusteni sisällöstä, saa ensin tutkia itseänsä sekä rukousyteyttä Jumalaan sekä kielillä puhumistaan. Minun tutkijani ja tuomarini on Herra Jeesus Kristus, eikä kukaan ihminen!
- Minulla on sinun jumalaasi suurempi Jumala, jonka yhteys yltää Jeesuksen Kristuksen kautta kaikkiin Jumalan persooniin eikä rajoitu vain kolmeen persoonaan, niin kuin sinun jumalasi! Minulla on sama Jumala ja Isä, mikä on Jeesuksella Kristuksella, ja hän "suurempi kaikkia" [Joh.10:29].
- Onko siis järkevää mennä kyselemään toisilta uskovaisilta, "Oletko osallinen pyhästä Hengestä?" Sen kysymyksen voi esittää vain mykkänä pysyneille kuulijoille, joita ei tunne ja joiden ei ole vielä kuullut Herrastaan todistavan.
- Ja minäkin olen käyttänyt ”MINÄ OLEN” sanaliitoa lukemattomia kertoja, ja minulla on oikeus käyttää sitä edelleen niin kauan kuin puhun ”Jumalan sanoja”, mutta en itse tunne olevani siitä huolimatta ”totinen Jumala” vaan pelkkä jumala vain, jolle Jumalan sana on tullut Jumalalta ja jonka kautta Jumala puhuu
- Saatana on ihmisten luoma epäjumala
- Minä olen vain iloinen, jos myös unitaristit ymmärtävät minun tavallani kirjoituksia
Huom! Tässä vain vähän otantaa, en ottanut leikkeitä esim.”vaginafilosofiastasi, joka on mieliaiheitasi tai muusta laajasta kirjosta
Jään odottamaan vastaustasi ja muistutan, että vastaat rehellisesti. Onhan Todd Bentley, Lakelandin villityksen keskushahmo, kertonut kuinka häntä opastaa varsinaisesti Emma-niminen enkeli ja lisänä on muitakin enkeliolentoja avustamassa.:))
oppimäärä"lle kerron, että panettelusi kiihtyy niin mahdottoman laajaksi, että saatan tehdä siitä valituksen Enirolle, että ottavat yhteyttä virkavaltaan kirjoitusteni vääristelemisestä!
Kerro nyt ensin, "lyhyt oppimäärä" milloin ja missä kirjoituksessa olen tällaista tekstiä kirjoittanut, niin kuin kirjoittamakseni väität:
""" - Jeesus on joku ihmisen saastuttama, Jumalasta alkuisin oleva henki joka tahtoo itsensä korottaa ja sysätä Isä pois valtaistuimelta."""
Pyydän sinua kertomaan tarkan osoitteen ja päivämäärän, missä kirjoituksessani olen sanonut Jeesusta ihmisten saastuttamaksi hengeksi!
Onko tuo muka suora lainaus kirjoituksestani, vai onko se sinun, Lyhyt oppimäärä, hiukan muokkaama?
"hivuttaa", löytyi vain kaksi kirjoitustani, jossa "hivuttaa"-sana oli. Toinen on tässä muuntelemattomana:
Kirjoittanut: ekivaari 17.8.2007 klo 15.44
En ole kumpaakaan
kieltänyt, en Poikaa enkä Pyhää Henkeä! Miksi yrität hivuttaa sellaista ajatusta lukijoille?
Vastaa itse kirjoituksistasi ja sano tarkka paikka ja aika, missä olen Pojan ja Pyhän Hengen kieltänyt?
Olen aina sanonut että Poika ei ole "tosi Jumala", mutta Poika on "tosi Jumalaa" (partitiivissa) samalla tavalla kuin auringon säteily ei ole itse aurinko, mutta on aurinkoa:
Heprealaiskirje 1
3 "ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa",
kirjoitukseni, josta löytyy sana "hivuttaa", on tämä, enkä siinä sano jeesuksen olevan ihmisten saastuttama, joten se asia on Lyhyen oppimäärän itse keksimä vale!
Kirjoittanut: ekivaari 25.1.2008 klo 18.38
"1. Joh. 5:20
jakeen sisältöä tulkitaan väärin, sillä se puhuu sekä Isä Jumalasta että Poika jumalasta ja raamatunkääntäjät ovat muklauttaneet pronominin 'hän' viittaamaan Poikaan, vaikka asiasisältö tarkoittaa, että Jumalan Poika on antanut meille ymmärryksen TUNTEAKSEMME ISÄN, jonka "totinen todistaja" Poika on:
Ilm. 3:14
"Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se USKOLLINEN ja TOTINEN TODISTAJA, Jumalan luomakunnan alku:"
Joh. 17:6
Minä olen ilmoittanut SINUN NIMESI IHMISILLE, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
26 Ja minä olen tehnyt SINUN NIMESI HEILLE TUNNETUKSI ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."
Joh. 12:28
"ISÄ, kirkasta NIMESI! Niin taivaasta tuli ääni: »Minä olen sen kirkastanut, ja olen sen vielä kirkastava»".
Hepr. 2:12
"kun hän sanoo: »Minä julistan SINUN NIMEÄSI veljilleni, ylistän SINUA seurakunnan keskellä»";
Joh. 8:50 Jeesus sanoi;
"Mutta minä en etsi omaa kunniaani; YKSI ON, joka etsii ja tuomitsee."
KOLMINAISUUSOPPI ON KÄÄNTÄNYT KAIKKI YLÖSALAISIN JA YRITTÄÄ HIVUTTAA POJAN ISÄN JUMALAN ASEMAAN!
todistamaan väitteesi todeksi, että missä kirjoituksessani olen kirjaimellisesti sanonut Jeesusta ihmisten saastuttamaksi hengeksi?
ja kuka on valehtelijoiden isä?
Sananlaskut:
6:16 "Näitä kuutta Herra vihaa, ja seitsemää hänen sielunsa kauhistuu:
6:17 ylpeitä silmiä, valheellista kieltä, käsiä, jotka vuodattavat viatonta verta,
6:18 sydäntä, joka häijyjä juonia miettii, jalkoja, jotka kiiruusti juoksevat pahaan,
6:19 väärää todistajaa, joka valheita puhuu, ja riidan rakentajaa veljesten kesken".
14:25 "Uskollinen todistaja on hengen pelastaja, mutta joka valheita puhuu, on petosta täynnä".
19:5 Väärä todistaja ei jää rankaisematta, ja joka valheita puhuu, se ei pelastu".
19:9 "Väärä todistaja ei jää rankaisematta, ja joka valheita puhuu, se hukkuu".
Johanneksen evankeliumi:
8:44 "Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä".
Jeesuksesta:
"Hän on Jumala, joka tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme."
Raamattu sanoo Jeesuksen olevan Jumalan Poika, ei Jumala.
Raamatun kirjoittajat tosin mainitsevat hänet parissa kohti UT;ssa jumalaksi samassa tarkoituksessa kuin Jeesus sanoi olevansa Jumalan Poika, jota voidaan sanoa "jumala'ksi pienellä j;llä kirjoitettuna;
Johanneksen evankeliumi:
10:34 "Jeesus vastasi heille: »Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'»?
10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin -
10:36 niin kuinka te sanotte sille, jonka Isä on pyhittänyt ja lähettänyt maailmaan: 'Sinä pilkkaat Jumalaa', sentähden että minä sanoin: 'Minä olen Jumalan Poika'»"?
taas vähättele ja vääristele Raamattua.
Jeesuksen Jumaluus loistaa Uudessa ja Vanhassa testamentissa monissa kohdissa ja se on yksi Raamatun keskeisimpiä teemoja.
Miksi sinä et voi uskoa Raamattua?
Lue nyt hyvä mies avaukseni uudestaan ja mieti sitten voitko vastata noin KEVYESTI.
Totuus on se, että et pysty kumoamaan kirjoitustani, vaikka tekisit taikoja.
Ketjusta Loiko Jumala myös saatanan?
>>Jeesuksen Kristuksen
Kirjoittanut: ekivaari 14.1.2008 klo 18.25
Jumala ja Isä, on se Korkein, jonka vertaiseksi joku ihmisten saastuttama, Jumalasta alkuisin oleva henki tahtoi itsensä korottaa ja sanoi:
Jes. 14:14
"Minä nousen pilvien kukkuloille, teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'"
Nyt kolminaisuusoppi yrittää samaa asiaa Jeesuksen nimen avulla; sysätä Isä pois valtaistuimelta väittämällä, että Mariasta syntynyt Jeesus on sama kuin Isä!
sait ison asian käännettyä ylösalaisin. Lainaamani kohta kertoo saatanan ylpeyteen lankeemuksen!
Missä kohti olen väittänyt kirjaimellisesti Jeesusta ihmisten saastuttamaksi hengeksi?
Malliksi ottamassasi kirjoituksessa yritin parhaani mukaan selostaa, että Herramme Jeesus Kristus EI LANGENNUT SAMAAN ansaan kuin saatana lankesi, joten en ole sanonut Jeesusta ihmisten saastuttamaksi hengeksi, vaan se on sinun vääristelyäsi!
puheena ollut kohta on aivan selvä, sitä et selittelemällä muuta. Jos parista sanasta sen lauseen edessä unohtui sulkumerkit, kirjoituksesi osoittaa, miten oudon vihan vallassa kirjoittelet ja yrität kyseenalaistaa Jumalan auktoriteettiasemaa ja Hänen ilmoitustaan evankeliumien ilosanomassa.
Sitä paitsi puhut itsesi ristiin noissa lauseissa, jotka sisältävät sanatarkalleen viestiesi ytimen. Kiellät itseltäsi Jumalan niillä sanoilla.
Ja muista - tämä oli pieni otanta niistä, mitä olen nähnyt. On tuhansia viestejä, joita en ole välittänyt katsoa. Mitähän niistä löytyisikään? :)))
Anyway, tee valitus tai rikosilmoitus, miten vain, niin alkaa selviämään!
Mutta vastaa kysymykseen, kuka on hengellinen isäsi?
valheet? Pääasiassa olen kirjoittanut vain Raamatusta lainattuja lauseita. Mitkähän niistä mielestäsi ovat valheita?
Mikähän uskovaisten ylipiispa sinä luulet olevasi, kun kuulustelet minua jatkuvasti? Tosin nyt jo eläkkeellä oleva luterilaisten arkkipiispa John Vikström lienee esimerkiksi neitsyysasiassa enemmän mielen neitsyyden kannalla kuin Marian lihallisen neitsyyden kannalla.
Matteuksen evankeliumi:
23:9 "Ja isäksenne älkää kutsuko ketään maan päällä, sillä yksi on teidän Isänne, hän, joka on taivaissa".
8:47 "Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."