Ansioittemme mukaan saamme, mutta Herra armahtaa
niitä, jotka yksin Kristukseen toivonsa laittaa.
Matt. 5:22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. [3. Moos. 19:17; Kol. 3:8; 1. Joh. 3:15]
Joh. Ilm 14.
9 Näiden kahden jäljessä tuli vielä kolmas enkeli, joka kuulutti kovalla äänellä: "Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, [Ilm. 13:16,17]
10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. [Jes. 51:17; Jer. 25:15; Hes. 23:33 | 1. Moos. 19:24]
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. [1. Moos. 19:28; Jes. 34:10]
Ilm. 20:10
Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. [Ilm. 13:11, 14:10,11, 19:20]
Jeesuksen OMAT sanat, evankeliumin mukaan:
Matt. 25:46
Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
"Ja Raamattu ei voi tyhjiin raueta"
niitä, jotka yksin Kristukseen toivonsa laittaa.
Matt. 5:22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka on vihoissaan veljelleen, on ansainnut oikeuden tuomion. Samoin jokainen, joka sanoo veljelleen: 'Senkin hölmö', on ansainnut Suuren neuvoston tuomion, ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen. [3. Moos. 19:17; Kol. 3:8; 1. Joh. 3:15]
Joh. Ilm 14.
9 Näiden kahden jäljessä tuli vielä kolmas enkeli, joka kuulutti kovalla äänellä: "Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin, [Ilm. 13:16,17]
10 joutuu yhtä lailla juomaan Jumalan vihan viiniä, joka laimentamattomana on kaadettu Jumalan vihan maljaan. Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. [Jes. 51:17; Jer. 25:15; Hes. 23:33 | 1. Moos. 19:24]
11 Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen. [1. Moos. 19:28; Jes. 34:10]
Ilm. 20:10
Saatana, noiden kansojen eksyttäjä, heitetään samaan rikinkatkuiseen, tuliseen järveen kuin peto ja väärä profeetta, ja siellä niitä kidutetaan yötä päivää, aina ja ikuisesti. [Ilm. 13:11, 14:10,11, 19:20]
Jeesuksen OMAT sanat, evankeliumin mukaan:
Matt. 25:46
Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
"Ja Raamattu ei voi tyhjiin raueta"
Vastaukset 8
Vanhimmat
Ilm. 14:11
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä, heillä, jotka petoa ja sen kuvaa kumartavat, eikä kenelläkään, joka ottaa sen nimen merkin.
Ilm. 19:3
Ja he sanoivat toistamiseen: "Halleluja!" Ja hänen savunsa nousee aina ja iankaikkisesti.
Ilm. 20:10
Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
Älkäämme antako paholaisen tarjoaman väärän
rauhan pettää meitä. Vaan tavoitelkaamme
oikeamielistä rakkautta kanssaihmisiä kohtaan!
selittää millainen on savu, joka nousee ikuisesti.
Ilm. 18:8 sanoo, että portto POLTETAAN TUHKAKSI ja siihen viittaa Ilm. 19:3 savu, joka nousee aina ja ikuisesti.
kyllä Ilmestyskirja opettaa nimen omaan annihilaatiota eikä mitään ikuista piinaa.
Vaan tarkoittaa sitä mitä "on kirjoitettu".
Selittäminen ei saa olla poisselittämsitä.
Vaan Sana täydentää ja tarkentaa itseään
toisilla sanankohdilla.
Aina on aina!
Joh.Ilm. 13.
16 Se pakottaa kaikki, pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat, ottamaan oikeaan käteensä tai otsaansa merkin.
17 Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään, ellei hänellä ole tätä merkkiä, joka on pedon nimi tai sen nimen luku*. [Kreikan ja heprean kirjaimia käytetään myös numeroina.]
poltetaan tuhkaksi - ja sitä sinä kutsut "rauhaksi" - kuinka vinoon se teidän uskonne oikein voi mennä??
Olette niin omien harhojenne vankeja että ette edes halua tietää mistä on kysymys.
Kokeilehan kerran lukea Raamattua siten että kuolema = kuolema, tuhoutuminen = tuhoutuminen ja elämä = elämä.
Siis kun Raamattu sanoo että Jumala pelastaa ihmisen kuolemasta iankaikkiseen elämään niin luet sen että Jumala pelastaa ihmisen kuolemasta iankaikkiseen elämään !!!
JA - KATSOHAN KUMMAA - Se tarkoittaa että Jumala pelastaa ihmisen kuolemasta > iankaikkiseen elämään. Kumma kun et sitä aikaisemmin nähnyt vaikka se on ollut siinä silmiesi edessä lukemattomia kertoja .. kuolemasta elämään ... eikä ikuisesta helvetin piinasta taivaaseen ..
te vain ette hyväksy tosiasioita.
on ikuinen, joten mikä on pointtisi????
Savu, joka nousee ikuisesti, ei tarkoita ikuista piinaa. Ilmestyskirja itse selittää asian näin:
Ilm. 18:8 "Sen tähden häneen (portto) iskevät yhtenä ja samana päivänä kaikki hänelle langetetut vitsaukset, rutto, murhe ja nälkä, ja hänet POLTETAAN TUHKAKSI. Väkevä on Herra Jumala, joka hänet on tuominnut!"
Ilm. 19:3 "Taas kuului ääni: - Halleluja! Porton roviosta nousee savu aina ja ikuisesti."
siis "poltetaan tuhkaksi" = "nousee savu aina ja ikuisesti"
siis Ilm. 14:9-11 -->> POLTETAAN TUHKAKSI
Kun sulle on maailman tärkein asia koettaa
todistella, ettei portto joudu kärsimään
iankaikkista rangaistusta!
Vaikka kirjoitettu on, että se vaivan savu nousee
"aina". "Aina ja iankaikkisesti".
Siis loputon rangaistus äärettömän suuresta vainosta
kristittyjä ja Israelia vastaan. "Aina" kuvastaa
sitäkin, ettei tule lepoa edes yöllä ts. ihan
jatkuvaa se on ja loputonta.
Eiköhän se ole ihan oikeamielinen rangaistus sille
ja sitä seuraaville ihmisille. Sillä tietensä he
valitsevat piinata Jumalan lapsia ja Jumalan
valittua kansaa, Israelia.
Vastoin parempaa tietoaan toimivat ja varmasti
Herran Henki on heitä ainakin 70 x 7 varoittanut!
tyhjiin vaikka sitä kuinka vääristellään.
Esimerkiksi:
Raamatun alkuteksteissä ei edes ole sanaa "helvetti" ollenkaan, joten sinäkin siteeraat väärennettyä sanaa. Piinaoppisi sokaisemana et halua lukea alkutekstin Sanaa koska se poistaisi pohjan ikuiselta piinaltasi. Kinaat ja väität periaatteessa että Luoja (oikeudenmukainen ja rakkaudellinen kaiken elämän Luoja) loi elämää ja kun siitä ei tullutkaan sellaista kuin Hän halusi - mitä tekeekään 'jumalasi' - juu, hän piinaa luomaansa elämää ikuisesti. Se on Raamatun vastainen oppi ja joka väittää sitä Raamatun opiksi lukee Raamattua jo alunperinkin siten että ikuinen piina on totta, minkä seurauksena hänen on annettava sanoille uusia merkityksiä. Kuolema esimerkiksi muutetaan iankaikkiseksi elämäksi!! Ja mikä on yhtä kummallista on että TUHOUTUMINEN ei piinaoppiin tunnustautuvalle olekaan tuhoutumista, ei - vaan se on ikuista piinaa!! Ikuisen piinan uskoon tunnustautuva PELKÄÄ eikä sen vuoksi ei koskaan kyseenalaista harha oppiaan vaan yrittää epätoivoisesti hakea sille tukea Sanasta. Hän hokee samaa helvettiään ja vaikka Hänelle kuinka todistetaan että ei esimerkiksi koko helvetti sanaa ei edes löydy koko Raamatusta - hän jatkaa siitä huolimatta ..
Sama asia Ilmestyskirjan kanssa jossa sana ei todellisuudessa puhuta ikuisesta kitumisesta - vaan elinikäisestä kärsimisestä ja se onkin jo ihan toinen asia.
Peto mistä Ilmestykirja puhuu on kuvaus siitä systeemistä mikä on maanpäällä .. eikö sekään sano mitään?? tai kun kuolema ja tuonelakin heitetään sinne tulijärveen ..
Tuo teidän kiihkoilunne on niin sekavaa että luulisi että se panee edes vähän ajattelemaan, mutta ei..
Ja nyt sitten yrität opettaa tuotä harhaasi meille jotka olemme oppineet tuntemaan Jumalan ja tiedämme että HÄN EI KOSKAAN PIINAA LUOTUJAAN .. se on vain valheellista harhaoppia joka ei ole alkujaan Raamatusta ..