vaan he tulevat tomuksi jalkojemme alle."
Synnin palkka ilman Kristusta lunastajanaan on kuolema ja jumalattomia kohtaa se toinen ja lopullinen kuolema helvetin tulijärvessä.
Se on loppullinen iankaikkinen kadotus(=hävitys).
Ei Jumala ala nautiskelemaan luotujensa kidutuksesta, vaan hän tekee LOPUN kaikesta pahasta.
Autuaita ovat he, joilla ei ole osaa toisesta kuolemasta, sillä he jotka Kristuksessa ovat siirtyvät kuolemasta elämään.
Toinen kuolema on LOPULLINEN pois pyyhkiminen, jopa Jumalankin muistista. Kuoleman tila on yhtä ikuinen ja lopullinen, kuin elämä niille, jotka saavat elää, Kristuksen ansion tähden. Tulee muistaa että mitään muuta iankaikkista elämää EI OLE kuin se minkä saamme Kristuksen ansion tähden.
Kuolleet eivät tiedä mitään.
Minkä vuoksi?
Senvuoksi, koska he ovat kuolleet, vain elävä voi tuntea jotakin.
Kuollut on kuollut, tunnoton kaikelle. Ei ole mitään ERILLISTÄ sielua, sillä Jumala loi IHMISESTÄ koikonaisuuden, eli ELÄVÄN SIELUN, ei siis niin, että ihmiseen olisi tullut elävä sielu, vaan kun Jumala puhalsi häneen elämänhengen, niin ihmiSESTÄ tuli elävä sielu.
Siksi uskommekin ruumiin ylösnosemiseen, siihen että itse elämän antaja Jeesus Kristus on meidät viimeisenä päivänä herättävä kuolleista. Sillä yksin Jeesus voi sen tehdä!
Synnin palkka ilman Kristusta lunastajanaan on kuolema ja jumalattomia kohtaa se toinen ja lopullinen kuolema helvetin tulijärvessä.
Se on loppullinen iankaikkinen kadotus(=hävitys).
Ei Jumala ala nautiskelemaan luotujensa kidutuksesta, vaan hän tekee LOPUN kaikesta pahasta.
Autuaita ovat he, joilla ei ole osaa toisesta kuolemasta, sillä he jotka Kristuksessa ovat siirtyvät kuolemasta elämään.
Toinen kuolema on LOPULLINEN pois pyyhkiminen, jopa Jumalankin muistista. Kuoleman tila on yhtä ikuinen ja lopullinen, kuin elämä niille, jotka saavat elää, Kristuksen ansion tähden. Tulee muistaa että mitään muuta iankaikkista elämää EI OLE kuin se minkä saamme Kristuksen ansion tähden.
Kuolleet eivät tiedä mitään.
Minkä vuoksi?
Senvuoksi, koska he ovat kuolleet, vain elävä voi tuntea jotakin.
Kuollut on kuollut, tunnoton kaikelle. Ei ole mitään ERILLISTÄ sielua, sillä Jumala loi IHMISESTÄ koikonaisuuden, eli ELÄVÄN SIELUN, ei siis niin, että ihmiseen olisi tullut elävä sielu, vaan kun Jumala puhalsi häneen elämänhengen, niin ihmiSESTÄ tuli elävä sielu.
Siksi uskommekin ruumiin ylösnosemiseen, siihen että itse elämän antaja Jeesus Kristus on meidät viimeisenä päivänä herättävä kuolleista. Sillä yksin Jeesus voi sen tehdä!
Vastaukset 32
Vanhimmat
Hienoa Sirkka-Iita, että uskalsit sanoa mielipiteesi tästä asiasta, vaikka suurelle osalle kristityistä tästä aiheesta puhuminen on sama asia, kuin punaisen vaatteen näyttäminen härälle :)
Ikuinen elämä on sidoksissa Jeesukseen, ilman Jeesusta ei ole ikuista elämää. Ikuinen elämä on Jumalan armolahja, kuten Roomalaiskirje asian ilmaisee.
Kuolleet eivät nuku.
Sielu irtaatuu kun ihminen kuolee.
Jumala ei tule helvettiin ollenkaan krematorion polttajana niinkuin adventismissa opetetaan että kun Jumala on ensin saanut krematoroitua kaikki syntiset niin hän vasta sitten palaa Taivaaseen omiensa luo.
PEDON MERKIN OTTAJILLA EI OLE PÄIVÄN JA EIKÄ YÖN LEPOA HELVETISSÄ. (sunnuntai ei ole pedonmerkki)
Joh.Ilm. 14:11
Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
uskosi mukaan!
uskovainen voi sitä käsittää. Vain Jumalalla on valta antaa elämä ja valta myöskin ottaa se pois. Jumala ei kiduta ihmistä, eikä saatana voi, koska Jumala tekee tyhjäksi saatanan hankkeet. Iankaikkinen elämä on vain saatavissa uskon kautta Jeesuksen sovitukseen, ei muuten. Mikä ihmeen iroitettava sielu? Ihminen on kokonaisuus. IHMISESTÄ TULI ELÄVÄ SIELU, ei siis ihmiseen. Me tulemme olemaan ehjiä ihmisiä taivaassakin, emme mitään irrallaan lepattavia sieluja. Väärää raamatun tulkintaa moinen.
Joh.Ilm. 14:11
Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa
Väärät käsitykset sielun nukkumisesta tai tiedottomuudesta
Uni tai tajuttomuus ovat ilmiöitä, jotka kuuluvat biologiseen, ruumiilliseen olomuotoomme, ts. johtuvat sielun kytkemisestä ruumiintoimintoihimme. Puhuessaan "kuolemaan nukkumisesta’ Raamattu tarkoittaa aina ruumista, joka "lepää" ylösnousemuksen päivään saakka. Mm. adventistit ja Jehovantodistajat ovat virheellisesti omaksuneet opin sielun unitilasta ruumiin menettämisen jälkeen.
Sielu kuitenkin jatkaa tietoista olemassaoloaan ruumiista eroamisen jälkeen, ks. Job 19:26; Jes. 14:9: Hes. 32:21; Luuk. 16:19-; Fil. 1:23; Ilm. 6:9-11.
Ei kukaan adventisti ole mitään puhunut mistään "sielun" nukkumisesta!
enää ole aikaa. Voihan savua nousta senajan kun on palamista. Miksi moisia pohdit?Minä en tarvitse moisia pohtia, sillä olen antanut elämäni Jeesukselle,eikä hän vie ketään kadotukseen. muuta ikuista elämää ei voi ollakkaan,kuin SE minkä Jeesus lahjoittaa.
jälleen ja henki palajaa Jumalan luo, joka sen on antanutkin. Vasta sitten kun Jeesus herättää kuolleista Jeesuksen käskyhuudon kuuluessa,henkeyttää Jumala jälleen ne jotka muistohaudoissa lepäävät,(siis ovat Jumalan muistossa). Tämä on raamatun sana, ei yksin adventistien!
Omalla valtaoikeudellaan muuttaneensa sapatin pyhyyden sunnuntaille. Tämä valta itse sanoo, kuka voisi kieeltää minun olevan kukaan muu, kuin itsensä Jumalan edustaja maan päällä. Jokaikinen sunnuntai ihmiset antavat kunnian minulle eikä Raamatun Jumalalle. Jopa Protestantitkin, joilla on aina tunnus lauseena Raamattu ja ainoastaan Raamattu. Raamatussa ei ole pienintäkään kehoitusta sunnuntain pyhitykselle ja kuitenkin kansa on kuuliainen minun säädökselleni ja he uskovat minun olevan Jumalan, koska minä tällaisia töitä teen. Minulla on valta muuttaa aikoja ja vuoden aikoja ja minä voin vapauttaa jopa Kristuksen käskyistä.
Tämä on lainaus Catecismus of Docdorine kirjasta.
eikä lähdetä vääntämään taas hyvää aihetta pelkäksi sapatti jankkaukseksi.
Ei savua ilman tulta. Happea tavitaan palamistapahumassa. Helvetin on sijaittava Maapallolla. Näillä ampuma-arvolla ei voi tulla muuhun johtopäätökseen.
erikseen.
Elävä ihminen (eli sielu) = Jumalan henki (jonka hän puhalsi ihmiseen) maan tomu, josta Jumala muovasi ihmisen. Näin ihmisestä tuli elävä sielu!!!
Maan tomu - Jumalan Henki = kuollut ihminen (eli sielu) Syntiinlankeemuksen seuraus on kuolema. Me olemme kaikki kuolevaisia ihmisiä, sillä olen huomannut, ettei ikuisesti eläviä vaan ole tällä planeetalla. Se (sielu) ihminen, joka syntiä tekee, sen on kuoltava.
Kaikki kuolevat, mutta Jeesuksee uskovat tehdään eläviksi Kristuksessa. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
Tämä on hyvin koruttomasti sanottu ja Raamatun totuus, joka ei pala tulessakaan.
"he tulevat tomuksi jalkojemme alle"'
Jos sielua ei ole, kuten sanot, niin sitten tulet tomuksi
jalkojemme alle, kuten poikkeuksellinen luterilainen, Sirkka-Iita
uskoo sinusta.
Tomuksi uskovaisten alle, jumalattomat. Näin ajattelevat
kaikkein ylväimmät kristityt ei-uskovaisista. Minä en niin meinaa.
19. - Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni. Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin - sanoo Herra Sebaot - eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta. 20. Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni, on nouseva pelastuksen aurinko, ja te parannutte sen siipien alla. Te astutte ulos, hypitte riemusta kuin vasikat laitumella. 21. Sinä päivänä, jonka minä määrään, te poljette jumalattomat maahan, tallaatte heidät tomuksi, sanoo Herra Sebaot.
Malakian kirjassa tuomiosta, että tuomio on helvetin tuli.
Siitä ei tuhkasta nouse enää aamua ollenkaan, vai nousisiko?
Koska ensimmäisessä ylösnousemuksessa, pasunansoiton ja ylienenlin äänen jälkeen on elämän ylösnousemus.
Se nousee haudasta, täällä oleva uskova muutetaan ja yhdessä noustaan elämän ylösnousemukseen, joka on armolahja Kristuksessa Jeesuksessa.
Toinen on tuomion ylösnousemus ja se tuhkauttaa, ilman aamua.
"heidät polttaa SE tuli."
Niin ettei heistä jää mitään jäljelle, sillä Jumala tekee lopun kaikestä vääryydestä ja hävittää täysin kaiken pahuuden, jumalattomat ja synnin. Huomioi sana HEIDÄT! Ei siis että heitä polttaa se tuli, vaan HEIDÄT!
On tärkeää tehdä parannus tässä ajassa ja ottaa Jeesus elämänsä Herraksi, sillä ei ole mitään tekoa enää tuonelassa.
osoittaa, että helvetti on TOINEN KUOLEMA: Se kohtaa jumalatonta ihmistä helvetin tulijärvessä senjälkeen, kun hän on jumalan oikeudenmukaisen tuomion ensin tekojensa mukaan kärsinyt. Helvetti on TOINEN ja lopullinen kuolema, ei siis toinen elämä. Näin minä ja adventistitkin olemme tämän asian ymmärtäneet. Raamatun Sana on tosi ja oikea, mutta me ihmiset vajavaisuudessamme teemme siitä eri tulkintoja. Vain Jumala voi avata Pyhän Henkensä kautta meille raamatun sanoman. Sekin on Jumalan lahja.
"" Vain Jumala voi avata Pyhän Henkensä kautta meille raamatun sanoman. Sekin on Jumalan lahja. ""
Minulle Henki on avannut toisella tavalla. Omassatunnossani hän on
muistuttanut, että ellen varoita jumalatonta hänen väärästä tiestään
- siis jumalattomuudesta, ei sunnuntain hyväksymisestä - niin tulee ihan
todellinen rangaistus. Ei vain täältä pois kuoleminen ja sitten lopullinen.
Mutta minun elämänuskoani ei lainkaan häiritse se, että joku opettaa muuta.
Useat adventistit uskovat että saamme tekojemme mukaan eikä
jumalattomienkaan kohtalo ole kaikkien sama - silmänräpäyksessä
tuhoutua tulijärvessä ja ne jotka elävät tuomiopäivänä täällä,
silmänräpäyksessä kokisivat suoraan tuon toisen kuoleman.
Luulenpa että adventtikirkonkin jäsenmäärät alkaisivat kasvaa toivotulla
tavalla, kun jumalatonta varoitettaisiin siitä että teot seuraavat tuolle
puolen ajan rajan eli joutuu itse kärsimään kaiken sen pahan, mitä on
muille eläessään tuottanut laiminlyönneillään ja kiusanteollaan.
Kyllä tämä raitis varoitus tarvitaan vielä vuoden 1844 jälkeenkin:
Luukkaan evankeliumi:
16:28 - sillä minulla on viisi veljeä - todistamaan heille,
etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan.'
Ehkä Jeesus vain pelottelee kuvauksellaan, mutta opetukseksi se on
tarkoitettu joka tapauksessa. En uskaltaisi opettaa että tunnontaakka
kirpoaa, kuolema vapauttaa. "Helvetti on kuuma paikka", kuulin
Aimo Helmisenkin media7 ohjelmassa Deissä viime vuonna sanovan ja
vähintäänkin sitä hän sillä korosti, että on välttämätöntä antautua
Jeesukselle.
ei ette te kuole, ei Jeesus kuollutkaan, irtosi vain ruumiistaan, ei Jeesus maksanutkaan sinun syntivelkaasi kokonaan (siis sitä hintaa minkä sinä olisit joutunut maksamaan), Luoja loi elämää ikuiseen kärsimykseen, myös synnissä on iankaikkista elämää... ja niin edelleen....
Se henki ei puhu totta..
Totuuden Henki sanoo Jumala ei koskaan ole luvannut iankaikkista elämää muualla kuin siinä täydellisyydessä elettäessä mikä on Hänen, ja ihmisen tie siihen on Kristus.
Totuuden Henki sanoo ainoastaan Jumalalla on kuolemattomuus..
kuolemme!"Mutta joka ei käänny pahoilta teiltänsä ja ota vastaan Jeesusta elämäänsä, kuolee TOISEN KUOLEMAN. Eli joutuu tuhottavaksi helvetissä.
Mutta niille jotka ottivat Hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi: Aaaamen!
savu, nousee aina ja iankaikkisesti,...mutta se ei tarkoita että ihmistä poltettaisiin aina!
Jumalahan voi hävittää sekä ruumiin että sielun helvetissä! Matt 10: 28
Ja Hesekiel 18: 4 , selkeästi kertoo että " sielu kuolee"!!
Miten siis käy jumalattomille?? : " Sillä jumalattomat hukkuvat, Ja Herran viholliset ovat kuin
niittyjen koreus,
ne katoavat" Ps 37: 20
Naahum kertoo helvetistä näin: " Sillä vaikka he olisivat yhteenkietoutuneita
kuin orjantappurat
ja yhtä märkiä viinistä kuin itse heidän viininsä
heidät syö tuli niinkuin kuiat oljet--kokonansa" Naahum 1: 10
Mutta savuhan voi nousta maailmankaikkeutta kohti iankaiken!
...Minun silmäni saavat nähdä hänet- eikä vieraana Jo 19: 27... Yhdessä he panevat maata multaan,
ja madot peittävät heidät" Job 21: 26
Eiköhän ne Jobin silmätkin ole maata mullassa....ei pidä olla tyhmä!
Job saa Jeesuksen nähdä, kun Hän tulee herättäämään Jobin unesta!...ei ennen!
Tässä sinulle oppimateriaalia jehovantodistaja.
http://www.espoohsrk.fi/assets/txt/Jehovantodistajat.pdf
Raamatun totuutta.
Alex kasi tätä aihettaa niin rakastaa, ja taas meni nostaan aiheen esille. Aatella että rakastaa rangaistus asioita, sellainen hän on . Alex-kasi =sadomaskteisti. Pyöriii kokoajan helevetinasian ympärillä.
se teidän väittämä ikuinen helvetissä oleminen ja kärsiminen onkin valhetta, että se on pakanuudesta lähtöisin oleva harha mikä on väkisin tupattu kristinuskoonkin katolisen kirkon syntyessä 300 luvulla.
Ja jos alotuksessa on jotain väärin niin sanohan mikä se olis?
Kyllä historia kertoo että alexi on oikeassa.
"vaan he tulevat tomuksi jalkojemme alle."
Tarkoitatko etteivät jumalattomat nousekaan viimeiselle tuomiolle, Apt.24:15,
Apostolien tekojen (Luukas) mukaan, vaan välttävät tuomion nöyrtymällä
tomuksi jalkojemme alla tässä maailmankaikkeudessa?
Perustelusi asiallesi ovat minun ymmärrykselleni käsittämättömät.
Itse asiaan kyllä voisin vaikka yhtyäkin, siihen että ns. toinen kuolema
on ikuinen siten että se tarkoittaisi olemattomuutta.
Mieluummin kuitenkin korostaisin sellaista näkemystä, että jumalaton
joutuu iankaikkisuudessa kärsimään ainakin KAIKEN sen, mitä on kärsimystä ja vääryyttä muille aiheuttanut.
Niin tai näin, kiitos ajatuksia herättävästä aloituksesta!
Muistaakseni sinä olet toisinaan todennut niinkin, että jumalattoman
toinen kuolema on "silmänräpäys" ja toisinaan päätellyt, että on pidempiä
ja lyhyempiä tuomioita, kestoltaan tai ankaruudeltaan.
Muutoin olen asioihin lopultakin äärimmäisen läheltä seuranneena ja ihan
osallistuenkin, sitä mieltä, että adventtiseurakunnat ovat ihan ok ja
mielelläni näen yhteistyötä adventistien ja ei-adventistien kesken.
Hyvä esimerkki lienee Euroopan adventistinuorten ( (Trans-Euroopan osasto). http://lanu.adventist.fi/events/9689 )leiri Keuruulla, Isossa Kirjassa. (En tarkoita Suurta Taistelua).
(Trans-Euroopan osasto). http://lanu.adventist.fi/events/9689
http://www.isokirja.fi/
Siunaten
Antti
>>>Raamatun Sana osoittaa, että helvetti on TOINEN KUOLEMA:
Se kohtaa jumalatonta ihmistä helvetin tulijärvessä senjälkeen, kun hän on jumalan oikeudenmukaisen tuomion ensin tekojensa mukaan kärsinyt.
Helvetti on TOINEN ja lopullinen kuolema, ei siis toinen elämä.
Näin minä ja myöskin adventistit olemme tämän asian ymmärtäneet.
Raamatun Sana on tosi ja oikea, mutta me ihmiset vajavaisuudessamme teemme siitä eri tulkintoja. Vain Jumala voi avata Pyhän Henkensä kautta meille raamatun sanoman. Sekin on Jumalan lahja.
Kirjoitit näin:
>>>....itse asiaan kyllä voisin vaikka yhtyäkin, siihen että ns. toinen kuolema
on ikuinen siten että se tarkoittaisi olemattomuutta.
Mieluummin kuitenkin korostaisin sellaista näkemystä, että jumalaton
joutuu iankaikkisuudessa kärsimään ainakin KAIKEN sen, mitä on kärsimystä ja vääryyttä muille aiheuttanut.
Niin tai näin, kiitos ajatuksia herättävästä aloituksesta!>...muistaakseni sinä olet toisinaan todennut niinkin, että jumalattoman
toinen kuolema on "silmänräpäys" ja toisinaan päätellyt, että on pidempiä
ja lyhyempiä tuomioita, kestoltaan tai ankaruudeltaan.
{\{\{\ Niin tämäkin on Raamatun sanaa, jokainen lukekoon sen asiayhteytessään, sitävartenhan Raamatunpaikka on siihen lisätty, niin ei tule mitään väärinkäsityksiä:
"Silmänräpäyksen kestää hänen vihansa, eliniän Hänen armonsa."
Ps:30 6. {\{\{\
Niin, lisätäänpä se sanankohta ihan tosissaan tähän, että näemme:
"Ps.30:5 (30:6)
Sillä silmänräpäyksen kestää hänen vihansa, eliniän hänen armonsa; ehtoolla on itku vieraana, mutta aamulla ilo.
Jo se että laitetaan KOKO JAE, auttaa käsittämään, että kyse on
vihasta armahdettuja kohtaan - seuraavana aamuna Herra on jo
leppynyt.
Aivan eri asia on sitten jumalattomain kohtalo. Jos minä kuolen
jumalattomana niinkuin monet minusta uskovat, niin ihanaa olisi
tosiaan, jos vain mitättömän silmänräpäyksen kestäisi rangaistus.
En ole ketään tappanut, mutta silti toivon, ettei 6 miljoonaa
viatonta ihmistä tapattanut vanha Aatu joutuisi kahta silmänräpäystä kärsimään hänkään.
Jotenkin vain en voi käsittää sellaista Jumalan oikeudenmukaisuudeksi, vaan uskon että tekojensa mukaan kukin saa. Minä ehkä ruoskaniskuja, kun en ole ketään tappanut, mutta
Aadolf 6 miljoonaa puukoniskua - kuvakieltä käyttääkseni.
"kun hän on jumalan oikeudenmukaisen tuomion ensin tekojensa mukaan kärsinyt."
Tuo kylläkin on adventistista opetusta, mutta sinä yleensä esität
jatkoviestissä, että se rangaistustuomio = silmänräpäys.
Joku on saattanut kiduttaa uskovaista parilla kymmenellä
puukonviillolla ja pitää silti hengissä tuntikausia. Semmoinenko
selviäisi Jumalan edessä silmänräpäyksellä? Ei edes yksi puukonisku
suoraan sydämeen tapa niin nopeasti!
näinhän sanoo Ps.30: 6
"Silmänräpäyksen kestää hänen vihansa, eliniän Hänen armonsa."
Jumala rankaisee TEKOJENSA mukaan! Ja niinhän S-iitakin on aina sanonut.
Eli, ole Antti huoletta, kyllä Aadolfin rangaistus tulee olemaan oikeudenmukainen, sillä Jumala on okeudenmukainen.
Ja muista myöskin se, että Jumalalle yksi päivä on niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä.