Olympialaisissa "marssitaan" stadionille kansallisten lippujen alaisuudessa, palkintojenjaoissa nostellaan lippuja ja veisataan hymnejä, urheilijoiden edellytetään tuovan "kunniaa" "isänmaalleen", maidenvälistä mitalitilastoa lasketaan ahkerasti...
Olympiasääntöjen mukaan urheilijat edustavat itseään eivätkä maitaan. Mauno Koivisto aikoinaan esittämä idea kansallistunnusten poistamisesta on erinomainen.
Ammattilaisurheilu kaikista ongelmistaan huolimatta on tietyllä tavalla on terveempää kuin olympialaiset. Kun esim. Monacossa asuva formulakuski voittaa kilpailun brittiläisellä autolla ja saksalaisella moottorilla, amerikkalaisten sponsoriyhtiöiden mainoshaalariin pukeutuneena, erimaalaisten insinöörien avustamana, niin kansallislaulun soittaminen ja lipun nostaminen tuntuu lähinnä turhalta ja vaivaannuttavalta eleeltä ennen samppanjan ruiskutteluja.
Samaten kun brasiliainen futaaja tekee maalin italialaiselle seurajoukkueelle, on kyseessä ainoastaan kaupallinen, ei kansallinen toimenpide.
Tervehdin ilolla urheilijoiden kansallisuudenvaihtoa ja urheilijoiden "ostamista" esim. Keniasta Qatariin (kestävyysjuoksu) tai Etelä-Amerikasta Eurooppaan (jalkapallo) sillä se romuttaa kansallisvaltion merkitystä. Miksi kuolla tai tappaa maansa puolesta, kun naapurimaan kansalaiseksi voi siirtyä setelinippua vastaan. Ja kaikilla on kivempaa.
Olympiasääntöjen mukaan urheilijat edustavat itseään eivätkä maitaan. Mauno Koivisto aikoinaan esittämä idea kansallistunnusten poistamisesta on erinomainen.
Ammattilaisurheilu kaikista ongelmistaan huolimatta on tietyllä tavalla on terveempää kuin olympialaiset. Kun esim. Monacossa asuva formulakuski voittaa kilpailun brittiläisellä autolla ja saksalaisella moottorilla, amerikkalaisten sponsoriyhtiöiden mainoshaalariin pukeutuneena, erimaalaisten insinöörien avustamana, niin kansallislaulun soittaminen ja lipun nostaminen tuntuu lähinnä turhalta ja vaivaannuttavalta eleeltä ennen samppanjan ruiskutteluja.
Samaten kun brasiliainen futaaja tekee maalin italialaiselle seurajoukkueelle, on kyseessä ainoastaan kaupallinen, ei kansallinen toimenpide.
Tervehdin ilolla urheilijoiden kansallisuudenvaihtoa ja urheilijoiden "ostamista" esim. Keniasta Qatariin (kestävyysjuoksu) tai Etelä-Amerikasta Eurooppaan (jalkapallo) sillä se romuttaa kansallisvaltion merkitystä. Miksi kuolla tai tappaa maansa puolesta, kun naapurimaan kansalaiseksi voi siirtyä setelinippua vastaan. Ja kaikilla on kivempaa.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Mennään pidemmälle tuossa ideassa. Luovutaan ja kielletään ihmisiä käyttämästä nimiä koska nimillä luodaan militarismia ja soditaan. Samaten myös kasvoista luovutaan ja kaikista muistakin tunnistamiskeinoista koska nekin ovat militarismia.
Voihan niitä kisoja järjestää, mutta kenestäkään osallistujasta ei saa sanoa kuka hän on eivätkä he saa näyttää tietenkään mitään tunnistuspiirrettä itsestään. Eli naamioitujen tyyppien anonyymi kisa missä ei jaeta palkintoja koska se on militarismia.
"Miksi kuolla tai tappaa maansa puolesta, kun naapurimaan kansalaiseksi voi siirtyä setelinippua vastaan. Ja kaikilla on kivempaa. "
Kysy Max Schmelingiltä asiaa.
Miksi istua vankilassa kun voit kaikessa rauhassa vain tappaa syyttäjän ja todistajat halvemmalla? Kaikilla on kivempaa siten ja jotta asiasta ei jäisi mitään epäselväksi niin tapetaan vielä syyttäjältä koko suku niin eivät tule uhkailemaan.
ei luoda militarismia. Päinvastoin. Armeijat nimenomaan pyrkivät tekemään orjistaan nimettömiä, kasvottomia, piirteettömiä, tunteettomia koneiston osasia. Tottelevaisia robotteja. Sellaiset saa paljon helpommin yllytettyä tappamaan toisiaan.
Tarvitaan lisää yksilöllisyyttä ja vähemmän kasvottomia massoja. Mikään ei ole niin vastenmielistä, kuin yhdenmukaiseksi puetettu sotilaiden joukko. Kuka haluaa olla uhrattavissa oleva robotti.
Naamat juurikin luovat militarismia koska niissä on aina jotain mistä ei pidä. Kun kaikki ovat täysin nimettömiä, kasvottomia, piirteettömiä ja tunteettomia koneiston osia ei mitään toistensa tappamista tapahdu.
"Tarvitaan lisää yksilöllisyyttä ja vähemmän kasvottomia massoja. "
Miksi sinä siis pakenet kasvottomaan massaan?
"Mikään ei ole niin vastenmielistä, kuin yhdenmukaiseksi puetettu sotilaiden joukko. "
Mikään ei ole yhtä vastenmielistä kuin sekalainen lauma "aatteen" sankareita joiden "yksilöllisyys" on massafanatismia.
"Kuka haluaa olla uhrattavissa oleva robotti. "
Sinä olet jo.
Ironista kylläkin on että juurikin sotilaat ovat suurimpia veljiä keskenään ja he haluavat eniten rauhaa ja arvostavat sitä enemmän kuin kukaan muu.
Ne taistelee kunniasta, joilta kunniaa puuttuu.
Ne taistelee rahasta, joilta rahaa puuttuu.
Ellen ole johdatellut ajatusta väärin.
Jatkan rauhanveteraanin ideaa omalla tavallani.
Kokonaisen valtion sisältämä ihmismäärä sotii biologiaa vastaan. Ihminen on sopeutunut tieteen käsityksen mukaan yhteisöihin, joiden koko on 150. Amerikassa elää tätä nykyä yhteisöjä, joiden koko on kuin "sattumalta" tuo. Yhteisö, joka kasvaa yli rajan, jaetaan kahtia.
Silti ihmistä näköjään kiinnostaa jostain syystä suuremmat yksiköt. Ne tuo ainakin enemmän turvaa. Tarve suuruuteen pohjautuu luultavasti parempaan puostautumiseen.
Suuremmalla joukolla on myös toinen puolustuksellinen etu. On parempi, että mahdollisimman laaja ihmisjoukko on yhteenlyöttäytyneitä jatkuvan kahinoinnin sijaan. Jos saan haltuuni Karjalan heimon, ei sitä vastaan enää tarvitse sotia.
Käytännössä haltuun pyrittäisiin äskeisen perusteella saamaan vain potentiaaliset uhkaajat. Eri mantere ei puolustuksellisesti kiinnosta yhteyksien puuttumisen takia. Vaan toisin on nykyään, kun valtameri ei ole mikään este.
Kysyn: Voitaisko rauha saavuttaa siten, että on olemassa vain yksi valtio? Silloin ei tarvitsisi puolustaa ketään vastaan?
"Silti ihmistä näköjään kiinnostaa jostain syystä suuremmat yksiköt. Ne tuo ainakin enemmän turvaa. Tarve suuruuteen pohjautuu luultavasti parempaan puostautumiseen. "
Jaa miten niin?
Isommat yksiköt tuovat mukanaa järjettömän määrän väkivaltaa yksikön sisällä.
Alunperin (pari tuhatta vuotta sitten) sadistiset valloittajat 'liittivät' porukkaa 'yhteen' (eli toisin sanoen elämä jatkui kuten ennenkin). Todellinen yhteenliitos tapahtui erilaisten tekniikan prosessien muuttuessa ja kehittyessä. En tiedä oliko se silloinkaan kovin tietoinen päätös yhdeltkään 'rivijäseneltä'.
Esimerkiksi Italian pikkuvaltioiden yhdistyessä edustajainahuoneen (tms) puhuja totesi "loimme italian, luokaamme italialaiset".
"Suuremmalla joukolla on myös toinen puolustuksellinen etu. On parempi, että mahdollisimman laaja ihmisjoukko on yhteenlyöttäytyneitä jatkuvan kahinoinnin sijaan. Jos saan haltuuni Karjalan heimon, ei sitä vastaan enää tarvitse sotia. "
Mutta sinun täytyy pitää se koko porukka aisoissa.
Oman porukkasi lisäksi.
"Kysyn: Voitaisko rauha saavuttaa siten, että on olemassa vain yksi valtio? Silloin ei tarvitsisi puolustaa ketään vastaan? "
Ei valloittamalla. Yhteenliittymällä, kuten YK tai EU. Antiikin Roomassa ja nykyajan jenkkien yrityksissä luoda yhtenäinen maailma haisi pahasti pakotuksen maku.
Lisäksi valtion keskushallintoon tulisi yhdistää vain asiat, jotka eivät tule muuttumaan. Ts ihmisoikeudet ja niiden valvonta.
Kaikki politiikan piiriin / demokratialle alttiiksi jätettävä tulisi järjestää nykyisiä kuntiakin pienempien yksiköiden sisällä, eli n 150 hengen poppoissa. Jos suurempia 'vaalipiirejä' tms järjestetään, vaikuttamisen yrittäminenkään on niin turhauttavaa, että maailma on pian täynnä terroristeja, jotka ovat tajunneet, etteivät voi vaikuttaa demokratian kautta.
Silti se logiikka leviämisessä on siinä, että kun saadaan vallattua, on pahin terä hyökkäykseltä itseä vastaan elminoitu. Sisäinen ristiita jää tietty jäljelle, mutta ollaanpahan askel pidemmällä.
vasemmistolainen ja tosiasiassa hän on myös pelkuri eikä hänestä suomalaiseksi ole.
Jos Rauhanveteraani on vasemmistolainen, ei se sinällään tee hänen sanomastaan vähempiarvoista. Kaipaisin oikeita argumentteja nimittelyn sijaan.
... tuntuu ottavan ilonsa mitä ihmeellisimmistä asioista. Suo sinäkin heille se ilo.
ilmiö on jauhettu ja analysoitu jo lähes puhki.
Wikipediasta lyötyy artikkelit "banal nationalism" ja "nationalism and sport".
"Yllättäen" artikkeleita ei ole suomeksi, taitaisi PVn ja rakkaan isänmaan uskottavuus laskea.
http://en.wikipedia.org/wiki/Banal_nationalism
http://en.wikipedia.org/wiki/Nationalism_in_sport
Jos urheilijat jaetaan kansallisuuden mukaan. Tai että yleensäkin ihmisiä jaetaan tai ennemminkin ihmiset jakautuu eri ryhmiin, kansallisuuksiin ja kulttuureihin. Eikö monet kulttuurit ole rikkaus? Eikö se sitten ahdista, kun Jääkiekkojoukkueet jaetaan kaupunkien mukaan? Se ei eroa kummoisestikaan siitä, että joukkueet jaetaan maan mukaan. Vaikka tietty kaikkien kaupungin lätkäjengin pelaajien ei tarvitse olla ko. kaupungissa syntyneitä.
"Tai että yleensäkin ihmisiä jaetaan tai ennemminkin ihmiset jakautuu eri ryhmiin, kansallisuuksiin ja kulttuureihin. "
Jakautuvat??? Saatana, ennen kuin väität mitään, mistä et MITÄÄN selvästikään tiedä, tutustu asioihin!
Kansallisuudet heitetiin hatusta 1800-luvulla, sitä ennen ihmiset eivät olleet jaettuina kuin eri ruumiinosiin ja eri kuninkaiden näennäiseen alaisuuteen.
"Eikö monet kulttuurit ole rikkaus?"
Nyt jauhat puhtainta PASKAAsi pitkiin aikoihin!
Nationalismi on eniten kieliä ja paikalliskulttuureita TUHONNUT ideologia maailmanhistoriassa! Se pyrkii tappamaan ihmisten ALKUPERÄISET, paikalliset, omalähtöiset tavat ja kielet, luomalla yhden ainoan kielen ja kulttuurin määrittelemälleen alueelle.
Suomessa tätä on tehty viimeksi saamelaisten kanssa, josta suomi saanut noottia huomattavasti. Ja viimeksi esimerkiksi Kanada pyysi anteeksi alkuperäisemmiltä asukkailtaan sitä, että ryöstivät heidän lapsensa ja "kanadalaistivat" heidät viemällä heidät kanadalaisiin perheisiin jne jne.
Sinä tietämätön puupää, pidä pääsi kiinni, ja jos välttämättä haluat paskaa jauhaa, ilmoita edes, että nyt jauhetaan paskaisia satuja!
"Eikö se sitten ahdista, kun Jääkiekkojoukkueet jaetaan kaupunkien mukaan? "
Kaupunkipropagandaa ei ihmisille pakoteta ulkopuolelta. Sillä ei ajeta mitään muuta asiaa.
"Nationalismi on eniten kieliä ja paikalliskulttuureita TUHONNUT ideologia maailmanhistoriassa! Se pyrkii tappamaan ihmisten ALKUPERÄISET, paikalliset, omalähtöiset tavat ja kielet, luomalla yhden ainoan kielen ja kulttuurin määrittelemälleen alueelle."
Vittuako ihmiset on siihen ideologiaan sitten mukaan lähteneet, jos se on niin perseestä ja kaiken pahan alku. Sehän varmaan olisikin näppärää, että joka kylässä olisi oma heimonsa ja omat kielet ja tavat.
Turhaan sä mulle piipität, ei se mun vika ole, että on valtioita ja että se teitä kommariperseilijöitä niin kovin vituttaa.
"Vittuako ihmiset on siihen ideologiaan sitten mukaan lähteneet, jos se on niin perseestä ja kaiken pahan alku."
Etkö tiedä mitään? Eivät ihmiset siihen ole mukaan lähteneet, vaan koko aate on heille syötetty sen valmistumisen jälkeen. Jos et ole esimerkiksi E.Lönnrotista & kumppaneista (Suomalaisen nationalismin hattutaikurit) kuullut niin ihme on.
"Sehän varmaan olisikin näppärää, että joka kylässä olisi oma heimonsa ja omat kielet ja tavat. "
Joka kylässä olisi oma LAUMANSA, ja hieman omat tavat jne. Esimerkiksi suomessa ennen kirjakielifasismia turkulaiset ja loimaalaiset ymmärsivät toisiaan varmaankin jopa lähes täydellisesti kielen pienestä erosta huolimatta, eri asia taas turkulaisten ja savolaisten välillä jo. Vieläkään kirjakieli ei ole onneksi tappanut kaikkia pienalueiden eroja, sillä minäkin saan arkielämässäni vielä kysyä ihan suomalaisilta, että mitä v***ua tuokin sana on tarkoittavinaan.
"Turhaan sä mulle piipität, ei se mun vika ole, että on valtioita ja että se teitä kommariperseilijöitä niin kovin vituttaa."
Piipitän?
Kumoan sinun VALHEITASI! Ettei kukaan muu vaan vahingossakaan sontaasi uskoisi.
Kommariperseilijöitä? Taas VALEHTELET!!! Kommaritkin yrittivät valaa kaikki omaan sosialistikansalaisensa muottiin, ja mitäköhän minä viimeisessäkin viestissäni juuri sanoin joka ei ollut sinne päinkään?
Lopeta paskan levitys. Jos esität mielihalujasi täällä, muistathan kirjata tosiaankin niiden yhteyteen, että ne ovat ainoastaan perverssin mielesi tuotoksia eivätkä mitään muuta.
"Eivät ihmiset siihen ole mukaan lähteneet, vaan koko aate on heille syötetty sen valmistumisen jälkeen."
Mitäs söivät.
"Lopeta paskan levitys. Jos esität mielihalujasi täällä, muistathan kirjata tosiaankin niiden yhteyteen, että ne ovat ainoastaan perverssin mielesi tuotoksia eivätkä mitään muuta."
Sun lisäksi täällä tuskin on toista mulkeroa, joka kuvittelee, että mä tarjoaisin mielipiteitäni minään ehdottomana totuutena, kuten eräät pösilöt visioitaan tyrkyttävät.
"Mitäs söivät. "
Ihme kyllä, Natsi-saksasta tuomittiin syöttäjät, ei syöjiä.
Sinun mielestäsi siis yllyttää saa mihin vaan ilman vastuuta? Tämä muuttaisi länsimaista ja suomalaistakin oikeuskäytäntöä aika rankasti.
"Sun lisäksi täällä tuskin on toista mulkeroa, joka kuvittelee, että mä tarjoaisin mielipiteitäni minään ehdottomana totuutena, kuten eräät pösilöt visioitaan tyrkyttävät."
Ja kuitenkin toistuvasti esität sen totuutena ja pilkkaat "peacepalleroita"??
Pitääkö siiis sinun juttusi etukäteen jo luokitella täydeksi paskaksi, jota ne yleensä ovatkin?
Että tuo maa on toisinaan hieman kuin seura. Ja sillä on merkitys urheilijan kehitykseen. Tällöin on aika tärkeää tietää mikä seura on tämän urheilijan takana.
Kisoissa kisataan myös oman maalaisia vastaan, joten se ei selvästikkään ole maa vastaan vaa, vaan urheilija vastaan urheilija. Joukkueurheilussa on aika vaikea jakaa pelaajia joukkueisiin ja päättää ketkä urheilijat pääsevät mukaan jos takana ei ole jotain "seuraa". Tällöin maantieteellinen jako on oikeastaan ainoa vaihtoehto.
Itse en näe tällaisessa mitään vikaa. Se on pelkästään hauskaa kisailua. Sodat luonnollisesti sitten erikseen. Tämä kisaaminen on kuitenkin hyväntahtoista.
" Että tuo maa on toisinaan hieman kuin seura. Ja sillä on merkitys urheilijan kehitykseen. Tällöin on aika tärkeää tietää mikä seura on tämän urheilijan takana. "
Hah!!
hitto, jos jotakuta suomalaiset saisivat kiittää mahdollisuudestaan urheilla, se on kiinalaiset, taiwanilaiset jne orjat, jotka meille tuottavat kaikkea halpatyöroinaa ja ruokaa. Suurin osa lenkkareistakin tulee sieltä! Ja heidän tänne ilmaiseksi virtaava työpanoksensa on ainoa syy siihen, että niin moni suomalainen voi keskittyä kaiken maailman korviketoimintoihin, kuten kiekon perässä juoksemiseen ja muiden halailuun sen jälkeen kun kiekko on mennyt kehikkoon.
"Kisoissa kisataan myös oman maalaisia vastaan, joten se ei selvästikkään ole maa vastaan vaa, vaan urheilija vastaan urheilija"
Olympialaisissa maailmantilaston tämän hetken numero 2 ei päässyt lajiinsa, koska maakiintiöiden takia maan lajiliitto valitsi aiemmin toisin. Eipä ole kiinni pelkästä urheilijasta.
"Tällöin maantieteellinen jako on oikeastaan ainoa vaihtoehto. "
Voisit ihan yhtä hyvin vetää jaot arvalla tai huutojakoina. Maantieteellisellä jaolla ei ole mitän merkitystä.
"Se on pelkästään hauskaa kisailua. Sodat luonnollisesti sitten erikseen. Tämä kisaaminen on kuitenkin hyväntahtoista. "
Ja jos olisit puusilmä avajaisia katsonut, niin tapahtuma alkoi kansallislaululla, lapset käsi ojossa presidenttiä kohden (johon tietysti myös kuva leikkasi).
Hitler tuli mieleen.
"Olympialaisissa maailmantilaston tämän hetken numero 2 ei päässyt lajiinsa, koska maakiintiöiden takia maan lajiliitto valitsi aiemmin toisin. Eipä ole kiinni pelkästä urheilijasta."
Tuo on kyllä ikävää. Minun mielestäni parhaat pitäisi ottaa vain mukaan maasta riippumatta.
"Voisit ihan yhtä hyvin vetää jaot arvalla tai huutojakoina. Maantieteellisellä jaolla ei ole mitän merkitystä."
Huomattavasti helpompaa, että joku "seura" kilpailuttaa tietyn alueen urheilijat kuin, että kaikille rakennetaan iso yhteinen karsinta. Olen edelleenkin sitä mieltä, että kiintiöitä ei kuitenkaan tarvisi olla, vaan näitä tuloksia verrattaisiin keskenään ja parhaat pääsisivät mukaan kansalaisuudesta riippumatta.
"Ja jos olisit puusilmä avajaisia katsonut, niin tapahtuma alkoi kansallislaululla, lapset käsi ojossa presidenttiä kohden"
Kiina onkin kehittymätön maa. Vanhanen siellä katsomossa vilkutti poikansa kanssa kuin muutkin katsojat kun suomalaiset marssivat areenalle. Niin kauan kun on maan rajat niin on myös kansalaisen rooli myös urheilijalla. Kaikkia kiinnostaa mistä kyseinen urheilija on kotoisin.
Koko Suomen kansa jälleen yhtenäisenä kohdistaa katseensa Beijingiin, jossa suomalaisen rodun edustaja on kansojen kamppailussa osoittanut suomalaisen rodun ylemmyyden ja voittanut olympialaisen kultamitalin Suomen rakkaan Isänmaan kunniaksi!
Etkö näe, kuinka koko Suomi on taas osoittanut ylemmyytensä! Niin sinä vaan morkkaat Suomalaisten yhtenäistä toimintaa, ja hetikö sinun horinasi vääriksi osoitetaan suoran toiminnan kautta!
Satu Mäkelä-Nummela? Ikinä kuullukaan. Mitään havaintoa koko ihmisestä. Näin sitä vaan kuulemma ollaan jotain 'samaa joukkoa'. Jaa ollaan vai?
En tunne minkäänlaista yhtenäisyyttä olympiavoittajan kanssa. En tuntenut häntä ennen tätä, tämän kuullessani en tuntenut mitään enkä vieläkään saa rintaania minkäänlaisia Isänmaallisia tunteita, vaikka kuinka ajattelen kuinka joku on ammuskellut suomen lippuun kääriytyneenä. Minussa taitaa olla vikaa.