Jos et usko Jumalaan, niin tätä kuoleman jälkeen:
http://video.google.com/videoplay?docid=-6590516484582845025
http://video.google.com/videoplay?docid=-6590516484582845025
Tätä kuoleman jälkeen
eikö muuta?
181012
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
että mies videolla on kuollut, käynnyt helvetissä ja nyt kertoo kokemastaan videolla.
http://video.google.com/videoplay?docid=-6590516484582845025
että hän ei käynyt oikeassa helvetissä.
#Paitsi
Aritta 9.8.2008 klo 19.45
että hän ei käynyt oikeassa helvetissä.#
Mistäs sinä sen tiedät?
helvettiä ei ole.
Joko on Jumala joka on rakkaus ja silloin ei ole saatanaa ja helvettiä tai sitten on helvetti ja saatana ja rakkaudeton egoistinen jumala.
Minulla on kokemuksia vain sellaisesta Jumalasta joka on rakkaus.
..mistä sen tiedät, ettei helvettiä ole? Ei vastaukseksi riitä se, että väität sen olemattomaksi.
#Joko on Jumala joka on rakkaus ja silloin ei ole saatanaa ja helvettiä tai sitten on helvetti ja saatana ja rakkaudeton egoistinen jumala.#
Kyllä huomaa, ettet ole perehtynyt Raamatun sanaan etkä Raamatun Jumalaan. Jos sinä hyväksyt vain sellaisen Jumalan kuin sinulle sopii, niin hukassa olet.
##Minulla on kokemuksia vain sellaisesta Jumalasta joka on rakkaus.##
Sinulla voi olla se kokemus ja on ihanaa, että niin on. Se vain ei ole kaikki, mitä Jumala on. Hän on MYÖS vanhurskas ja oikeudenmukainen.
Jumalasta ei voi koskaan sanoa, että HÄN olisi #rakkaudeton, egoistinen#, Hän, joka antoi oman Poikansa uhriksi, että MEILLÄ olisi elämä.
Aritta, kyllä tiedät kuka olen,
joko Jumala on kaikkivaltias ja rakkaus ja siihen ei sovi pelko helvetteineen tai sitten Jumala ei ole kaikkivaltias eikä myöskään silloin rakkaus ja helvettikin on sitten olemassa kosak tämä vajaa jumala ei voi tehdä sille mitään.
Oikeastaan minä en usko mihinkään persoonalliseen Jumalaan joka sekoilee elämäämme. Me luomme itse elämämme koska meillä on luomisen kyky. Olemme lähtöisin tästä rakkaus-voimasta jota kutsutaan Jumalaksi.
Jeesus ei kuollut kenenkään syntien tähden.
Jos tollasia ikuisia helvettejä on olemassa, ja jumalalla olisi valta ne poistaa, eikä poista, jumala on itse äärettömän paha ja itsekäs.
tällä järjellä jos ajattelen, en voisi nauttia elämästä, jos tietäisin että minun iloni takia joku onneton joutuu kärsimään.
Tällä järjellä, vaikka itselläni olisikin hyvä olla, mutta sen takia jollain mulla paha olla, tuhoaisin koko turhan elämän joka on epäoikeudenmukaista.
Ei ole oikeaa eikä väärää helvettiä. :-)
Kirjoitinko epäselvästi? Tarkoitin että se helvetti missä hän oli oli vain illuusiota.
Olen samaa mieltä että en ikinä haluaisi kenenkään joutuvan sellaiseen paikkaan.
minuuttia kauempaa! Hanki sinäkin elämä ittelles.
Jos joku haluaisi vieroittaa ihmisiä kristinuskosta, hän ei olisi voinut löytää siihen tehtävään sopivampaa henkilöä kuin Bill Wiese.
Minä uskon, että Jumala on rakkaus ja "jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan" (1.Joh 4:7). Bill Wiesen jumalassa ei ole armoa eikä rakkautta, ei sitten tipan tippaa.
Minun mielestäni sekin osoittaa Jumalan suurta armoa, kun Hän näyttää jollekin, minkälaista helvetissä on , ja lähettää hänet kertomaan muille, kuinka tärkeää on usko Jeesukseen ja se, että ottaa vastaan Jumalan tarjoaman pelastuksen.
Jos sinä uskot, että on taivas, niin sinun on uskottava silloin myös helvetin olemassaolo. Jeesus mainitsi helvetin useammin kuin taivaan, jos olet huomioinut Raamattua lukiessasi.
Jumala on vanhurskas ja oikeudenmukainen samalla, kun Hän on rakkaus. Mutta senhän me haluamme unohtaa, kuten sinäkin teet.
Vanhurskaudessaan Jumala ei voi jättää rankaisematta syntiä, ellei sitä ole sovitettu.
(1.Joh.4:10)"Siinä on rakkaus - ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että Hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa meidän syntiemme sovitukseksi."
Lainasit mieleisesi jakeen(1.Joh.4:7) unohtaen jatkon.
Toinen tärkeä Raamatun kohta on Joh.3:16-18. Monasti unohdetaan jakeen 16 jatko, mutta se kuuluu olennaisena osana "sanomaan".
Jakeet 17ja18:
"Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma Hänen kauttaan pelastuisi.
18.Joka uskoo Häneen, sitä ei tuomita; mutta joka
ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."
19.jae jatkaa.."Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta, sillä heidän tekonsa olivat pahat."
Ei voi kuin todeta, että totta on.
Etpä ole tainnut tutkia Uutta testamenttia kovin tarkkaan vaan taidat vain uskoa jonkin Pawsonin juttuja.
Helvetti mainitaan evankeliumeissa tasan 11 kertaa. Sanan taivas taivutusmuotoja löytyy hyvinkin toista sataa.
"Jos sinä uskot, että on taivas, niin sinun on uskottava silloin myös helvetin olemassaolo"
Ehei.. jos minä uskon taivaan olemassaoloon, niin minun ei ole mikään pakko uskoa pakanalliseen helvettiin. Gehennassa (suom. helvetti) ei Jeesuksen aikaan ketään poltettu elävältä eikä sitä käytetty kidutuspaikkana. Rikollisten ruumiita siellä kyllä poltettiin teloituksen jälkeen.
Helvetti on lainattu kristinuskoon kreikkalaisten Tartaroksesta, jossa kaikkein pahimpia rikollisia kärvennettiin tulella - mutta sieltäkin oli mahdollista päästä pois: esim. murhaaja pääsi sieltä pois, jos murhattu antoi hänelle anteeksi.
Ikuisessa kidutuksessa ei ole mitään armoa. Edes Vanhan testamentin kostonhimoiset juutalaiset eivät toivoneet tai ennustaneet sellaista pahimmille vihamiehilleenkään. Jos Jumala sallisi sellaisen itse luomilleen ihmisille, niin silloin Johannes olisi erehtynyt väittäessään, että "Jumala on rakkaus" - ja saman tien voitaisiin heittää koko Raamattu romukoppaan.
Ikuinen kidutus on myös vastoin kaikkea sitä mitä Jeesus opetti: "Rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat".
Raamatussa ikuisen elämän vastakohta on aina kuolema. Sen huomaa hyvin selvästi, jos lukee Raamattua ilman opillisia silmälaseja. Lisäksi siellä on ilmoitettu hyvin selvästi, että ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan. Laittaisitko sinä polkupyörävarkaan sadaksi vuodeksi käristymään uuniin?
>>>Ikuinen kidutus on myös vastoin kaikkea sitä mitä Jeesus opetti: "Rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat". Ehei.. jos minä uskon taivaan olemassaoloon, niin minun ei ole mikään pakko uskoa pakanalliseen helvettiin. Gehennassa (suom. helvetti) ei Jeesuksen aikaan ketään poltettu elävältä eikä sitä käytetty kidutuspaikkana. Rikollisten ruumiita siellä kyllä poltettiin teloituksen jälkeen.>Ikuisessa kidutuksessa ei ole mitään armoa. Edes Vanhan testamentin kostonhimoiset juutalaiset eivät toivoneet tai ennustaneet sellaista pahimmille vihamiehilleenkään. Jos Jumala sallisi sellaisen itse luomilleen ihmisille, niin silloin Johannes olisi erehtynyt väittäessään, että "Jumala on rakkaus" - ja saman tien voitaisiin heittää koko Raamattu romukoppaan. >Ikuinen kidutus on myös vastoin kaikkea sitä mitä Jeesus opetti: "Rakastakaa vihollisianne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat".
Raamatussa ikuisen elämän vastakohta on aina kuolema. Sen huomaa hyvin selvästi, jos lukee Raamattua ilman opillisia silmälaseja. Lisäksi siellä on ilmoitettu hyvin selvästi, että ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan. Laittaisitko sinä polkupyörävarkaan sadaksi vuodeksi käristymään uuniin?
Puhuessaan Gehennasta Jeesus viittasi Jesajan 66 luvussa olevaan ennustukseen: "Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu..."
Jesajan kirjassa puhutaan kuolleista ruumiista eikä elävistä sieluista. Mato tarkoittaa Raamatussa aina matoa, ei koskaan sielua. Jeesuksen ajan Gehenna toteutti tämän ennustuksen. Juutalaisille Gehenna ei todellakaan ollut elämän vertauskuva vaan kuoleman.
Opetuksella ikuisesta kidutuksesta on tehty ihmisille varmaan enemmän pahaa kuin millään muulla opilla. Mikään ei vieroita ihmisiä tehokkaammin Jumalasta.
Väitteesi, että Jeesus puhui helvetistä enemmän kuin taivaasta on täysin katteeton. Sen voi varmistaa millä tahansa Raamatun hakuohjelmalla.
Paavali ei puhunut helvetistä kertaakaan. Hänen mukaansa "synnin palkka on kuolema". Miksi se on niin vaikea ymmärtää?
..niitä, jotka "tulkitsevat" Raamattua oman mielensä mukaan/'omaan korvasyyhyynsä', jättäen pois sen, mikä ei ole mieleistä ja "ihmisviisauden" mukaista.
Minä en ole sanallakaan maininnut Pawsonia. Ei sen puoleen, hänellä on kyllä PALJON enemmän viisautta ja tietoa kuin sinulla tuntuu olevan.
Sinä viittaat gehennaan. Ei kuitenkaan ole kyse tämän elämän vaan tuonpuoleisen helvetistä. Raamatun mukaan siellä on tulinen järvi, ja sen tuli on polttava, kuluttava ja iankaikkinen. Siellä kärsimys ei lopu koskaan.
Vain ne, jotka eivät Raamattuun halua uskoa Jumalan sanana, väittävät, että helvetti ja muutakin on lainattu kristinuskoon kreikkalaisten Tartaroksesta tai jostain muusta, jne.
Mutta mitä minä tässä sinulle selittelen, miten asiat Raamatun mukaan ovat, kun sinä uskot, mitä uskot, etkä Jumalaa hyväksy sellaisena, kuin Hän on,
vanhurskas, oikeudenmukainen RAKKAUS. Se Hän on.
##Raamatussa ikuisen elämän vastakohta on aina kuolema. Sen huomaa hyvin selvästi, jos lukee Raamattua ilman opillisia silmälaseja. Lisäksi siellä on ilmoitettu hyvin selvästi, että ihmiset tuomitaan tekojensa mukaan. Laittaisitko sinä polkupyörävarkaan sadaksi vuodeksi käristymään uuniin? ##
Tuohon totean vain, että on kysymys Jumalan teosta ja tuomiosta. Minä sen paremmin kuin sinäkään emme niitä ymmärrä.
Kristuksen seuraajat ovat kerran Bema-istuimen edessä "palkittavina". Viimeisellä tuomiolla tuomitaan kansat ja ne, jotka elämänsä ovat eläneet ilman Jeesusta.
##Ikuisessa kidutuksessa ei ole mitään armoa##, kirjoitat.
Ihmiselle annetaan tässä elämässä ARMOSTA mahdollisuus pelastukseen..armoa armon päälle..niinkuin on sanottu. Jos ei sitä täällä ota vastaan, sitä ei enää "rajan tuolla puolen" ole.
Kärsimys nimenomaan loppuu, eikä kuolemaakaan enää ole: Ilm 21:4. ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt.
Katolisten kirkkoisien keksimät tulkinnat eivät minuun vaikuta, koska olen kohdannut Jumalan, ja Hän on todellakin täynnä armoa ja rakkautta. Jumala on myös antanut meille ihmisille oikeustajun, joten emme voi vedota siihen, että Jumalan oikeustaju olisi täysin erilainen. Ikuinen kidutus saattoi sopia keskiaikaisen ihmisen mentaliteettiin, mutta onneksi useimmat nykyihmiset eivät xenää hyväksy kidutusta.
Olet aivan oikeassa, mitä tulee Jeesuksen seuraajien tulevaisuuteen tämän elämän jälkeen.
Olet kuitenkin unohtanut ne, jotka eivät monesti edes usko Jeesuksen "lunastustyöhön" saatikka, että ottaisivat Hänet Herrakseen ja vapahtajakseen. Heidän kohtalonsa on toinen, valitettavasti.
Kadotus on looginen jatko heidän tämän päivän elämälleen. Mitä taas tulee Jumalan
"oikeustajuun", tutki Raamattua tarkemmin, niin huomaat, jo Hänen itsensäkin sanomana..
"Minun ajatukseni ovat niin paljon korkeammalla kuin teidän ajatuksenne."....
Niin että se taas siitä aiheesta.
Hyvää päivän jatkoa sinulle Raamattua tutkiskellessasi!