Kaikki jotka menevät taivaaseen, eivät välttämättä ole luterilaisia. Kaikki jotka ovat luterilaisia, eivät välttämättä mene taivaaseen.
Sanan 'luterilaisia' tilalle voi laittaa minkä tahansa muunkin seurakunnan nimen. (vapaakirkko, helluntailaiset, anglikaanit, reformoidut jne.)
Miettikääpä sitä omassa päässänne. Pelastus tulee yksin uskosta, ei ev-lut. seurakunnasta tai mistään muustakaan seurakunnasta.
Sanan 'luterilaisia' tilalle voi laittaa minkä tahansa muunkin seurakunnan nimen. (vapaakirkko, helluntailaiset, anglikaanit, reformoidut jne.)
Miettikääpä sitä omassa päässänne. Pelastus tulee yksin uskosta, ei ev-lut. seurakunnasta tai mistään muustakaan seurakunnasta.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Siinä on asia jota monen sietäisi miettiä.
Moni ajattelee, että vain määrätyissä liikkeissä on mahdollista saada oikea yhteys ja olla "elävässä uskossa".
Tuo on sikäli ikävää, että siinä loukataan ihmisen omaa kykyä ajatella ja osata päättää/valita oma Jumala suhteensa ja uskonsa.
Pelastus tulee yksinomaan uskosta ja henkilökohtaisesta suhteesta Jumalaan.
Mutta ehkäpä on niin, että moni ei osaa olla "saarnaamatta/käännyttämättä/tuomitsematta" ihan aidosti, sillä he katsovat , että heillä on Jumalan lupa ja oikeastaan vaatimus kertoa kaikille , jotka uskovat eritavalla kuin he, että mikä nyt on totuus ja se ainoa oikea tapa.
He ovat aidosti huolissaan muista.
He eivät kykene näkemään, että on monta tapaa luoda Jumala suhde.
Toisaalta tuo on säälitttävää, mutta toisaalta ehkäpä noiden ihmisten tarve tuoda pelastusta esille juuri sillä tavalla kun he ovat sen kokeneet on aito, he ovat aidosti huolissaan muista. He haluavat aidosta pelastaa ihmisiä.
Ehkäpä juuri tuo jumalallisuuden ja pyhyyden tunne heissä tekee heistä hyviä ja kelpaavia Jumalalle.
Ilman tuota lain alaista elämäntapaansa ja käännytys työtään he eivät tuntisi olevansa tärkeitä.
He kokevat, että mikäli "tipahtavat" hetkeksikään tuosta tehtävästään (jonka Jumala on antanut) on heillä taivastie tukossa.
He eivät yksinkertaisesti osaa levätä Jumalan rakkaudessa ja armossa.
He suorittavat uskoa kokoajan erilaisin rituaalein joista kerrotaan raamatussa.
Alituinen huoli muiden sieluntilasta tekee heistä omasta mielestään Jumalalle kelpaavia.
Mutta, jotta jaksaisimme yhdessä elää tässä eripuraisessa yhteiskunnassa on opittava tapa jolla suhtautua myös "kiihkomielisiin".
Heidän uskoaan ja kiihkomielisyyttään pitää kunnioittaa. Sitä on todellinen Jumalan rakkaus kun osaamme antaa jokaiselle ajatukselle ja tavalla uskoa tilaa.
Me emme saa ottaa ketään pois Jumalan rakkauden ja armon yhteydestä.
Sitä kaiketi Jeesus tarkoitti sanoillaan, kuka teistä on pienin on suurin, eli ole asioiden yläpuolella.
Katso Jeesuksen rakkauteen älä ihmiseen.
Keistä sinä puhut? Uskovista? ;)
Eihän ihmisellä ole muuta tietä Jumalan luo kuin Jeesus?
tuonne ole viellä ketään todistettavasti mennyt, ei Ev.lut kuin ketään muukaan.
mutta samoin ei ole myöskään todisteita siitä etteikö sinne olisi joku jäänyt menemättä....
se kun on koknaan uskon asia.....
taas vinkuu.
haudoissa olevien luihin on uskomista,niin aika moni on jäännyt menemättä?
Ja se ei ole ollenkaan uskonasia.
Mihinkähän se Jeesus ne luut vei mennessään?
Eikä tuo Raamattukkaan tunnu olevan yksimielinen asiasta?
Luuk. 16: 19-31
Luuk. 23: 43
Fil. 1:21
2 Tim.2:17-18
Dan 12.2
Joh. 5: 28-29
Matt.27: 51-53
Ap.t 8:9 ja Matt. 27: 51-53
Jotkut menee, jotkut tulee ja jotkut on vasta menossa?
Mutta kuten sanoit, uskohan voi mihin haluaa.
mukava lukea "älykkäitä" kommentteja vaikkei niissä itse asiaan otetakkaan kantaa, eihän tuolla älyllä sitä voisikaan tehdä.
Et kai sä nyt noin pönttö ole, että kuvittelet edes tyhmien kristittyjen ajattelevan, että ruumis se sinne taivaaseen menee.
Sielu sinne lähtee ilman minkäänlaista luuta ja nahkaa.
Tai sitten on menemättä, mutta ei kai kukaan täysjärkinen ajattele, että tää maatuva kroppa lähtis jonnekin seikkaileen.
Sehän olisi ihan mahdotonta jo biologisesti ajatellen.Eihän mikään aine ole pysyvää vaan maatuu. Munkin iho ja elimet on kuolleet monet kerrat tähän ikään tultaessa, mutta sielu ja mieli on sama, että sellasta....
että sellasta
ne "pöntöt" ajattelee.
Mikä ihmeen kristitty sin olet, kun et edes tunne Raamattuasi ja sen kertomuksia?
Selitä nyt sitten mihin se Jeesus "piilotti" ne luunsa, eikö viennytkään mukanaan?
Toisekseen voithan tarkistaa tuon mahdottomuuden vaikkapa Raamatustasi, kai sinä nyt sellaisen kristittynä omistat?
Matt. 25: 31-46
Siis ketkähän niitä "pönttöjä" olikaan?
Niin juu itehän olen pönttö kristitty myös.
Sanotaan siellä juu, että Jeesus nousi kuolleista, mutta en minä ole ikuna ajatellut että joku mädäntynyt ruumis nousisi johonkin, sielu se lähtee.Lukeeko raamatussa tosissaan niin, että koko kroppa lähtee taivaaseen, toi on mulle uutta.
Niinhän se oli, että hauta oli tyhjä. On siinä tapahtunut ihme, jos on koko kroppa noussut taivaaseen.
Mä olen kuule koko ikäni luullut, että Jeesuksen sielu sinne taivaaseen meni ja niin tekee kaikkien muittenkin sielut.
En oo ikuna edes ajatellut sitä mahdollisuutta, että koko liha lähtee liitään taivaaseen vaan aina oon uskonut että se maatuu ja mätänee.
Nyt vasta tulin tällastakin ajtelleeksi.
Ihan totta juu hauta oli tyhjä ja kroppa hävinnyt....,
ettei se olisi herännyt kuolleista ja lähtenyt käveleen kroppansa kanssa, niinhän siellä sanotaan ja kävi vielä ne opetuslapsetkin hyvästelemässä ja ne kosketti sen naulanjälkiä käsissä, sitten vastahan tämä Jeesus nousi pilvessä taivaiseen.......
Mutta me ihmiset ei ollaakkaan niinkun Jeesus, me kun kuollaan me maadutaan ja sielu ottaa vaan ja lähtee......
Huh melkein jo pelästyin että on tullut opittua ihan vääriä asioita...huh
Raamattua?
Joh.5: 28-29
"kuolemanjälkeisessä ihmisen ainoassa ylösnousemuksessa Jeesus Kristus, Jumalan poika, herättää jokaisen ihmisen. Älkää ihmetelkö tätä?
Tulee aika jolloin kaikki, jotka lepäävät haudoissa, kuulevat hänen äänensä.
He nousevat haudoista- hyvää tehneet elämän ylösnousemukseen, pahaa tehneet tuomion ylösnousemukseen"???
Dan. 12.2
"kuolleet herätetään viimeisenä päivänä, sekä sielun että ruumiin omaaviksi, eheiksi ihmisiksi"???
Jne jne... siis taitaa ne tarinoiden mukaan maatuneetkin nousta... ainakin uskovaiset uskoo, mutta nehän olivatkin niitä "pöljiä" vai mitä?
Ja jopa luen sitä, mutta en minä ikinä ole ajatellut, että tuo kuolleiden herättäminen ja ylösnouseminen tarvitsisi jonkun aineellisen kehon.
Vai sanotaan siellä niin.
No sen täytyy olla taas niitä vertauskuvia, ei kukaan järkevä ihminen ajattele, että vuosikymmenet maassa maanneet lahot luurangot tuosta vain saisivat hups oitis nahan ja entisem muotonsa ja sitten eikun jonossa taivaaseen.
Eihän mihinkään edes mahtuisi sellainen läjä ihmisiä kun on aikojen saatossa elänyt.
Minä olen ajatellut koko Jumalan sanan olevan sellaista kuvainnollista ja hyvää opetusta inhimillisyydesta ja elämän kunnioittamisesta.
En minä esimerkiksi usko, että tuosta vaan luotiin Aatami ja sitten kylkiluusta Eeva...
ja ne seitsemän päivää...ei kai kukaan siihen kirjaimellisesti usko.
Ei ainakaan sellainen joka osaa ajatella.
Sama se taitaa olla tuossa ylösnousemisessa, onkohan kääntäjälle tullut virhe jos puhuu että kuolleet saavat entisen ruumiin.....
liha ja nahka on uusiutuva luonnonvara , mutta sielusta en menisi sanomaan mitään.
Uskon vain , että sinne taivaaseen se lentelee, näkymättömänä.
sellaista
eihän kukaan järkevä ihminen... mutta?
No tarinoissa, myyteissä ja saduissahan kaikki on mahdollista, et silleen.
Missähän moinen "taivas" mahtaisi olla, minne ne lentelee, oliskohan ihan eri aurinkokunnassakin vai eri galaksissa?
helvetti varmaan on sitten "mustassa aukossa?
Pöljiä nuo uskovaiset.
Ei me pöljiä olla. Meillä on usko ja jos me sen uskon avulla jaksetaan elää paremmin miksi ei saisi uskoa.
Taivas on jokaisen omassa mielikuviteksessa.
Jokainen luo itselleen sen autuaallisen taivaallisen olotilan ja taivaan joko jo tässä ajassa tai sitten myöhemmin. En minä tiedä.
Eikä tiedä kukaan muukaan.
En minä sanoisi uskovaisia pöljiksi. Pöljä on sellainen ihminen joka ei ota vastaan mahdollisuutta saada elämälleen tarkoitus jos sitä tarjotaan.
Sitten on niitä jotka eivät ajattele koko elämän tarkoitusta, sekin on aika pöljää.
Kait sä nyt uskot jonkinlaiseen voimaan.
Edes siihen mikä on ihmisen itsensä sisällä.
Tahtoon ja ajatukseen. Ajattelen siis olen.
Sinä olet nähtävästi itse oma voimasi.
Sitten on hirveä läjä meitä, jotka eivät jaksa omin voimin vaan tarvitsevat sen "yliluonnollisen" voiman eli Jumalan.
Tämä on tätä elämää. Ota nyt siitä sitten selvää, miten se tulisi oikein elää.
Kaippa se on kunkin henkilökohtainen asia ja valinta.
Ollaan pöljiä kaikki ihmiset tyynni.
kukas sen pöljyyden syyttelyn aloitti?
Sinä saat uskoa ihan mihin haluaat, vaikkei siinä mitään järkeä olisikaan, v:iuako se minulle kuuluu?
Mielikuvitus onkin sen uskon ainut perusta, jos haluaat uskoa mielikuvitukseesi, siitä vaan.
Elämän tarkoitus on taas ihan toinen asia, jossa uskolla ei ole mitään merkitystä, paitsi tietenkin jos haluaa uskoa johonkin tarkoitukseen?
Sinä et sanoisi uskovaisia pöljiksi, mutta olet valmis nimittelemään pöljiksi niitä jotka eivät usko yliluonnollisiin Jumalaiin?
Voithan sinä ajatella ja olla, mutta tiedätkö mitä se merkitsee?
Elää voi nauttiakseen elämästään, luonnosta, ja niinedelleen.
Ja kun sitä uskoa EI saa itseensä muualta kuin Jumalalta, niin mitäs jos Jumala-setä ei vaan sitä anna? Joutaa helvettiin, ja kenen on syy, häh?
>>Kerrot että-
>>Ja kun sitä uskoa EI saa itseensä muualta kuin Jumalalta,>Sanot-
>>niin mitäs jos Jumala-setä ei vaan sitä anna? Joutaa helvettiin