"Taivaspaikkaa vailla
Harkitsen usein kirkosta eroamista, koska kirkko ei kuulu mitenkään jokapäiväiseen elämääni. Olen miettinyt, pitääkö kirkkoon kuuluakseen uskoa Jumalaan. Jos näin on, minun pitäisi erota heti. En osaa uskoa, en vaikka tahtoisin."
- Ja sitten kuitenkin näin:
"Millaiseen kirkkoon haluaisin kuulua? Ennen kaikkea kirkon arvomaailman pitäisi suurissa kysymyksissä vastata omaa arvomaailmaani. Evankelis-luterilaisen kirkon yleiset arvot ovatkin minun mieleeni. Kaksi kiistanalaista kysymystä hiertää minua niin suuresti, että juuri niiden takia pohdin eroa.
Kirkko, johon haluan kuulua, hyväksyy ehdoitta naispappeuden. Vaikka evankelis-luterilainen kirkko sen virallisesti hyväksyykin, uutiset naispappeuden vastustajista saavat minut aina pohtimaan, olisiko nyt oikea hetki painua internetin eroakirkosta.fi -sivuille."
- Jäin ihmettelemään, että jos kirjoittaja ei usko jumalaan, niin miksi hän kuuluu kirkkoon.
"http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=361070
Harkitsen usein kirkosta eroamista, koska kirkko ei kuulu mitenkään jokapäiväiseen elämääni. Olen miettinyt, pitääkö kirkkoon kuuluakseen uskoa Jumalaan. Jos näin on, minun pitäisi erota heti. En osaa uskoa, en vaikka tahtoisin."
- Ja sitten kuitenkin näin:
"Millaiseen kirkkoon haluaisin kuulua? Ennen kaikkea kirkon arvomaailman pitäisi suurissa kysymyksissä vastata omaa arvomaailmaani. Evankelis-luterilaisen kirkon yleiset arvot ovatkin minun mieleeni. Kaksi kiistanalaista kysymystä hiertää minua niin suuresti, että juuri niiden takia pohdin eroa.
Kirkko, johon haluan kuulua, hyväksyy ehdoitta naispappeuden. Vaikka evankelis-luterilainen kirkko sen virallisesti hyväksyykin, uutiset naispappeuden vastustajista saavat minut aina pohtimaan, olisiko nyt oikea hetki painua internetin eroakirkosta.fi -sivuille."
- Jäin ihmettelemään, että jos kirjoittaja ei usko jumalaan, niin miksi hän kuuluu kirkkoon.
"http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=361070
Vastaukset 7
Vanhimmat
... jumalaan, niin mikä ihmeen merkitys on pappeudella? Tai kirkollisella vihkimisellä? Siunaamisella?
Todella ristiriitaista ajattelua.
Papit varmaan rientävät paikalle vakuuttelemaan, että näinkin heikko usko ja jopa pelkkä kiinnostus riittää kyllä jumalalle, ettei nyt missään nimessä pidä näin heppoisin perustein erota kirkosta,sitä katuu sitten jälkeenpäin jne... - ainoana todellisena motiivina vain jäsenkadon jarrutus ja kirkon talouden suojelu => palkanmaksun turvaaminen.
Hyi helvetti.
Jotenkin kuitenkin viehätti tuo kirjoitus.
Tämä nainen mietti sitä, mikä kirkossa on vikana. Ja jos kirkko ei olisi valtionkirkko, niin tuollaista ei tarvitsisi edes miettiä.
Onhan niitä muita lahkoja vaikka kuinka paljon, joiden säännöt eivät kuulu valtiolle pätkääkään. Ei sen enempää vapaamuurarien säännöt, kuin Marttakerhonkaan.
Mutta sitä tosiaan jäin ihmettelemään, että hän kuitenkin sanoo: "Kirkko, johon haluan kuulua, hyväksyy ehdoitta naispappeuden."
Miksi hän haluaa kuulua kirkkoon,jos ei usko jumalaan?
.. minun nähdäkseni ihminen, joka on matkalla jonkinlaisella miettimisen tiellä.
Mutta miten kokee pappeuden sellainen kirkkoon kuuluva ajatteleva ihminen, joka on uskonsa jo menettänyt?
Tarvitseeko hän jonkinlaista paimenta? Mihin tarkoitukseen? Ehkä ihan vain rituaalien varalle, vai?
Minua ärsyttää tuolla ihmisten keskuudessa ylvään lempeinä käyskentelevät ev. lut. papit. Ihmiset usein hiukan pokkuroivat ja hillitsevät kielenkäyttöään, kun sellainen on näköpiirissä. Ihan kuin niillä olisi juhlallinen kaapunsa päällä kaiken aikaa ja jonkinlainen kirja, johon huono käytös laitetaan muistiin. Usein minulle tulee sellainen kapinallinen ajatus, että pasteeraa siinä mitä pasteeraat, mutta vilkaisehan kotona niitä seurakuntasivustojasi: minä en ole sinun paimennettavasi.
Vähän samanlainen tunne kuin nuorena, kun tajusin mitä tasavalta ja tasavaltalaisuus merkitsee verrattuna kuningaskuntiin, joiden kansalaiset ovat alamaisia hallitsijalleen.
Siis jotain sinne päin, että pää pystyyn, koska siellä on omat aivot.
Osasinkohan nyt yhtään välittää ajatuksiani :) Kävin juuri kaupassa ja maitopurkki vuoti kassin pohjalle :) se vähän sekoitti aivotoimintaani, joka muuten olisi taatusti kristallinkirkas (?) =D
mitä tarkoitit.
Sanoin puolisolleni kerran, kun oltiin laivaravintolassa ja sinne tuli näitä "papit baanalle" liperilasseja-ja lissuja, että jos tähän änkeävät, niin minä nostan metelin ja pyydän portsaria poistamaan häiriköt pöydästä.
En ole koskaan ymmärtänyt, että papeille melkein kumarretaan ja niiataan. Älytöntä.
Kaverini, joka on kunnanvaltuustossa, sanoi kerran eräälle papille, joka siellä myös on, että jaa sää tulit sit tyävaatteissas. Älytöntä se on tullakin papin asu päälle kokoukseen.
... ovat vain ihmisiä, ja jos näkee läpi sen järjestelmän, jota he edustavat ja joka heille palkan maksaa, tuntuu ihan mahdottomalta ottaa tosissaan näitä "vilpittömiä" kirkossapysymisvetoomuksia.
Jos he väittävät, että kirkosta erotaan liian heppoisin perustein, niin minä voisin kyllä vastaavasti väittää, että kirkkoon kuulutaan vieläkin heppoisemmin perustein.
Luin kesällä Aamulehdestä jonkin kirjoituksen, jota taas en pannut muistiin sen kummemmin, mutta ajatus siinä oli sellainen, että kirkko vuotaa molemmista päistä. Toisesta päästä lähtevät vanhoilliset, jotka eivät hyväksy naispappeutta ja homoparien siunaamisia ynnä muuta, ja toisesta päästä lähtevät liberaalit, ehkä tyystin uskonsa menettäneet, joille tasa-arvo on vaatimus ja kynnyskysymys ja jotka eivät voi ymmärtää edes että näistä asioista joudutaan keskustelemaan.
Keskiössä sitten kyyhöttää seurakunnan palkkaväki toivoen, että kirkolle ei tulisi mitään sen kummempaa julkisuutta, koska julkisuus suuntaan tai toiseen tuntuu aina kasvattavan erolukuja.
Pappi tekisi viisaasti, kun hommaisi rekka- tai bussiajokortin tai vaikka kirvesmiehen paperit. Kirkko ei työnantajanakaan kohta ole enää mikään vankkumaton peruskallio.
Mutta nyt lähden duuniin, heippa
http://www.youtube.com/watch?v=vnRqYMTpXHc&feature=related
Aikoinaan kun itse erosin kirkosta niin pappi lähetti perään kirjeen jossa kehotti miettimään tekemääni päätöstä.
Tuossa kirjeessä ei sanallakaan sanottu mitään varsinaisista uskonasioista vaan ihan kertoi mitä kaikkea hyvää kirkko mukamas tekee vähäosaisille, lapsille, vanhuksille ja kuinka vastuuttomia kirkosta eronneet oikein ovat... sellainen perinteinen syyllistämis taktiikka siis.
Se on kirkkokin huomannut miten fundiksia katsellaan nykyään "hieman" vinoon. Mikäli kirkko alkaisi mesoa samalla tavalla kuin hellarit tai fundismuslimit, niin lähtijöitä olisi paljon enemmän...
ei ole kukaan kirjeitä lähetellyt, eikä ollut edes pappi paikalla, kun kävin virastossa eroamassa. Vähän harmitti, koska olisin halunnut sanoa sanasen eroamiseni syistä.
Tuo syyllistämistaktiikka on kummallista. Yhtälailla ne kirkostaeroajat voivat olla vähäosaisia.