"Sillä Herra, teidän Jumalanne, on jumalain Jumala ja herrain Herra, suuri, voimallinen ja peljättävä Jumala..." 5 Moos. 10:17
Tämä teksti kuvaa juuri ylijumalaa polyteistisessä hierarkiassa ja edustaa samaa polyteistista ajattelua, kuin korkein taivasjumalakin. Toisin sanoen tämä teksti ei tue käsitystä Israelin uskonnon monoteistisuudesta. Käsitys jumalten arvojärjestyksestä on nähtävissä vanhastaan niin luonnonuskonnoissa kuin Raamatussakin. Ei olisi mitään järkeä puhua jumalien Jumalasta jos ei olisi ajateltu, että muita jumalia on olemassa.
Tämä teksti kuvaa juuri ylijumalaa polyteistisessä hierarkiassa ja edustaa samaa polyteistista ajattelua, kuin korkein taivasjumalakin. Toisin sanoen tämä teksti ei tue käsitystä Israelin uskonnon monoteistisuudesta. Käsitys jumalten arvojärjestyksestä on nähtävissä vanhastaan niin luonnonuskonnoissa kuin Raamatussakin. Ei olisi mitään järkeä puhua jumalien Jumalasta jos ei olisi ajateltu, että muita jumalia on olemassa.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Ja tämä se ei ainakaan ole
1. Jumala
2. Mikaelin jumaluus
3 Profetian henki
näkemys, vaan tasan oman pääsi liirumlaarumia.
adventistien näkemys on tämä
Isä ja Poika ja Pyhä Henki (evankeliumit) = Jumala ja Mikael ja Henki (Ilmestyskirja)
siis uskomme kolmiyhteiseen Jumalaan.
Jeesuksen viransijainen maan päällä!Tämä on tosi, Tästä Jumaluudesta meillä on merkkinä sunnuntai!
että adventistien pääjohto (liikkeemme korkein hallintoelin USA:ssa) on osa Jumalan korkeinta toimivaltaa maan päällä, me olemme jotenkin erityisiä Jumalan näkökulmasta, meidän hallintorakennuksemme ovat pyhitettyjä paikkoja, missä Jumalan asettamat palvelijat johtavat Jumalan maailmanlaajaa työtä ja meidän johtajiemme ryhmällä on Jumalan korkein toimivalta maan päällä!
Tämä kaikki on paavin viran ilmentymää ja manifestaatiota. Meiltä puuttuu vain vaatimuksemme adventismin ylimmän hallintoelimen erehtymättömyydestä ja arvovallasta Kristuksen sijaisena maan päällä, mutta paljoa me emme jää nytkään jälkeen, koskapa meillä on "Jumalan korkein toimivalta (authority) maan päällä".
oli selkeä provo.
"Minulle on näytetty, että kenenkään ihmisen arvostelukykyä ei saa luovuttaa kenenkään toisen arvostelulle. Mutta kun pääkonferenssi, joka on Jumalan korkein auktoriteetti maan päällä, käyttää arvostelukykyään, henkilökohtaista riippumattomuutta ja arvostelukykyä ei saa pitää yllä, vaan on alistuttava" -Testimonies, Vol 3, s. 492
jumalain Jumala = ainoa Jumala
17. kiy Yahweh elòheykhem hue elòhey ha elòhim wa adòney ha adònim ha el ha gadòl ha gìbbòr wè ha noraa asher lòe yìśśaa panim we lòe yìqqach shòchad
17. Sillä Luoja, teidän Jumalanne, on jumalien Jumala ja herrojen Herra, suuri, voimallinen ja pelottava Jumala, joka ei katso henkilöön eikä ota lahjusta,
5.Mooseksen kirja:
5:7 Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
7:4 Sillä he viettelevät sinun poikasi luopumaan minusta ja palvelemaan muita jumalia; ja silloin Herran viha syttyy teitä kohtaan, ja hän hävittää sinut nopeasti.
8:19 Mutta jos sinä unhotat Herran, sinun Jumalasi, ja seuraat muita jumalia, palvelet niitä ja kumarrat niitä, niin minä vakuutan teille tänä päivänä, että te peräti hukutte.
11:16 Varokaa, ettei teidän sydämenne antaudu vieteltäväksi, niin että poikkeatte pois ja palvelette muita jumalia ja niitä kumarratte;
11:28 mutta kirouksen, jos te ette tottele Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, vaan poikkeatte siltä tieltä, jota minä tänä päivänä käsken teidän vaeltaa, ja seuraatte muita jumalia, joita te ette tunne.
13:2 ja jos sitten todellakin tapahtuu se tunnusteko tai ihme, josta hän puhui sinulle sanoen: 'Lähtekäämme seuraamaan muita jumalia, joita te ette tunne, ja palvelkaamme niitä',
13:6 Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet -
13:13 sinun keskuudestasi on lähtenyt kelvottomia miehiä, jotka viettelevät kaupunkinsa asukkaita sanoen: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita te ette tunne,
17:3 ja menee ja palvelee muita jumalia ja kumartaa niitä: aurinkoa, kuuta tai kaikkea taivaan joukkoa, minkä minä olen kieltänyt,
28:14 etkä poikkea oikealle etkä vasemmalle yhdestäkään niistä sanoista, jotka minä tänä päivänä teille annan, et seuraa muita jumalia etkä palvele niitä.
28:36 Herra vie sinut ja kuninkaan, jonka sinä itsellesi asetat, kansan luo, jota sinä et tunne ja jota sinun isäsi eivät tunteneet; ja siellä sinä palvelet muita jumalia, puu- ja kivijumalia.
28:64 Ja Herra hajottaa sinut kaikkien kansojen sekaan maan äärestä toiseen, ja sinä palvelet siellä muita jumalia, joita sinä et tunne ja joita sinun isäsi eivät tunteneet, puuta ja kiveä.
29:26 ja menivät palvelemaan muita jumalia ja kumarsivat niitä, jumalia, joita he eivät tunteneet ja joita hän ei ollut heidän osalleen jakanut -
30:17 Mutta jos sinun sydämesi kääntyy pois etkä tottele, vaan annat vietellä itsesi kumartamaan muita jumalia ja palvelemaan niitä,
Joosua:
23:16 jos te rikotte Herran, teidän Jumalanne, liiton, jonka hän on teille säätänyt, ja menette ja palvelette muita jumalia ja niitä kumarratte, niin Herran viha syttyy teitä kohtaan, ja te häviätte pian siitä hyvästä maasta, jonka hän on teille antanut."
24:2 Ja Joosua sanoi koko kansalle: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Tuolla puolella Eufrat-virran asuivat muinoin teidän isänne, myös Terah, Aabrahamin ja Naahorin isä, ja he palvelivat muita jumalia.
24:16 Silloin kansa vastasi ja sanoi: "Pois se, että me hylkäisimme Herran ja palvelisimme muita jumalia!
Tuomarien kirja:
10:13 Mutta te hylkäsitte minut ja palvelitte muita jumalia; sentähden en minä enää teitä pelasta.
1.Samuelin kirja:
8:8 Niinkuin he aina siitä päivästä, jona minä johdatin heidät tänne Egyptistä, tähän päivään asti ovat tehneet, kun ovat hyljänneet minut ja palvelleet muita jumalia, aivan niin he tekevät nyt sinullekin.
26:19 Kuulkoon nyt herrani, kuningas, mitä hänen palvelijansa sanoo. Jos Herra on yllyttänyt sinut minua vastaan, niin saakoon hän tuntea ruokauhrin hajua; mutta jos sen ovat tehneet ihmiset, niin olkoot he kirotut Herran edessä, koska tänä päivänä karkoittavat minut pois Herran perintöosasta, sanoen: 'Mene ja palvele muita jumalia.'
1.Kuningasten kirja:
9:6 Mutta jos te käännytte pois minusta, te ja teidän lapsenne, ettekä noudata minun käskyjäni ja säädöksiäni, jotka minä olen teille antanut, vaan menette ja palvelette muita jumalia ja kumarratte niitä,
11:4 Ja kun Salomo vanheni, taivuttivat hänen vaimonsa hänen sydämensä seuraamaan muita jumalia, niin ettei hän antautunut ehyin sydämin Herralle, Jumalallensa, niinkuin hänen isänsä Daavidin sydän oli ollut.
11:10 ja nimenomaan kieltänyt häntä seuraamasta muita jumalia, ja koska hän ei ollut noudattanut Herran kieltoa.
14:9 Vaan sinä olet tehnyt enemmän pahaa kuin kaikki sinun edeltäjäsi: sinä olet mennyt ja tehnyt itsellesi muita jumalia, valettuja kuvia, ja olet vihoittanut minut ja heittänyt minut selkäsi taakse.
2.Kuningasten kirja:
17:7 Näin tapahtui, koska israelilaiset olivat tehneet syntiä Herraa, Jumalaansa, vastaan, joka oli johdattanut heidät Egyptin maasta, pois faraon, Egyptin kuninkaan, käsistä, ja koska he olivat peljänneet muita jumalia.
17:35 Herra teki liiton näiden kanssa ja käski heitä sanoen: "Älkää peljätkö muita jumalia, älkää kumartako ja palvelko niitä älkääkä uhratko niille,
17:37 Ja niitä säädöksiä ja oikeuksia, sitä lakia ja niitä käskyjä, jotka hän on teille kirjoittanut, te alati tarkoin noudattakaa, mutta älkää peljätkö muita jumalia.
17:38 Liittoa, jonka minä tein teidän kanssanne, älkää unhottako. Älkääkä peljätkö muita jumalia,
2.Aikakirja:
7:19 Mutta jos te käännytte pois ja hylkäätte minun käskyni ja säädökseni, jotka minä olen teille antanut, ja menette ja palvelette muita jumalia ja kumarratte niitä,
Jeremia:
7:6 ette sorra muukalaista, orpoa ja leskeä, ette vuodata viatonta verta tässä paikassa ettekä seuraa muita jumalia turmioksenne,
11:10 He ovat kääntyneet takaisin ensimmäisten esi-isiensä pahoihin tekoihin, niiden, jotka eivät tahtoneet kuulla minun sanojani, ja he ovat seuranneet muita jumalia ja palvelleet niitä. Israelin heimo ja Juudan heimo ovat rikkoneet minun liittoni, jonka minä tein heidän isiensä kanssa.
13:10 Tämä paha kansa, joka ei tahdo kuulla minun sanojani, joka vaeltaa sydämensä paatumuksessa, seuraa muita jumalia, palvelee ja kumartaa niitä, tulee tämän vyön kaltaiseksi, joka ei mihinkään kelpaa.
16:11 niin sano heille: Sentähden että teidän isänne hylkäsivät minut, sanoo Herra, ja seurasivat muita jumalia, palvelivat niitä ja kumarsivat niitä, mutta hylkäsivät minut eivätkä noudattaneet minun lakiani.
16:13 Niin minä heitän teidät pois tästä maasta maahan, jota te ette tunne eivätkä teidän isänne tunteneet, ja siellä te saatte palvella muita jumalia päivät ja yöt, sillä minä en teille armoa anna.
22:9 Ja siihen vastataan: 'Siksi, että he hylkäsivät Herran, Jumalansa, liiton ja kumarsivat muita jumalia ja palvelivat niitä.'
25:6 Älkää seuratko muita jumalia, älkää palvelko ja kumartako niitä älkääkä vihoittako minua kättenne töillä, etten tuottaisi teille onnettomuutta." -
35:15 Ja minä olen lähettänyt teidän tykönne kaikki palvelijani, profeetat, varhaisesta alkaen, sanoen: Kääntykää kukin pahalta tieltänne ja parantakaa tekonne, älkää seuratko muita jumalia älkääkä niitä palvelko, niin te saatte asua siinä maassa, jonka minä olen antanut teille ja teidän isillenne; mutta te ette ole kallistaneet korvaanne, ette ole kuulleet minua.
Onko sapatti lahjus jumalalle, jota vastaan saa siunauksia ja sinetin, kysyn vaan ??????
Kyllä raamattu puhuu muista jumalista.
Oma sydänkin voi olla ihmiselle jumala, ja varsinkin minun vatsani oli minulle jumala.
Tämän maailman jumala kumartajilleen antaa kaikenlaista "omaa siunuaustaan", joka taas on monessa suhteessa hedelmänä rakkaudetonta riistoa lähimmäiseltä, jne.
Katseemme kohti kolmiyhteistä Jumalaa..
Mutta, taas rajallinen ihminen yrittää nähdä sitä kirkkautta ajallisin silmin, niin siinä sitä tehtävää Pyhällä Hengellä on olemassa.
Kun kuurosokeille toin esille pelastuksen evankeliumia toissa viikonloppuna, niin silloin jouduin aivan uudella tavalla tuomaan esille kuvaa, mitä käytin kalvolla.
Näkevät sen heti ymmärsivät, he näkivät, mutta kuurosokea. Hän ei voinut edes kuulla, tai edes nähdä. Siinä oli tulkit välissä.
Näin Pyhä Henkikin on kirkastamassa kuvaa Jumalasta, meille kuurosokeille.
Kuinka se tapahtuu, tämä taivaallisen kuvan luominen, että jotenkin sen ymmärtäisimme?
Se tapahtuu Kristuksen kautta.
Hän saapui maan päälle, että ihmiset oppisivat tuntemaan Jumalan rakkauden.
Me emme pysty näkemään "vielä kirkkauden Jumalaa, mutta nyt katselemme kuin kuvastimesta".
Kristusta katsellessamme.
Tätähän raamattu opettaa.
Eli näin ollen, Jumalan kolminaisuus, on kuva Jumalasta. Nyt Pyhä Henki on työssä, kirkastaaa Kristusta ja tätä kautta Jumalaa.
rakkain terveisin Veli P.
että SAPATTI on sinun jumalasi, kun siinä toteutuu sekä jumalan että ellun tahto? Voi hellanlettas niitä siunauksia, mitä sapatista saa!!!!
Laitapa nyt rakkauden kuumemittari kainaloon ja katso onko siellä alilämpöä.
Miksi minun pitäisi sinua ja sinun harhaoppiasi rakastaa?
3:10 Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,
1:18 Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva.
Raamattua on tulkittava Raamatulla, eikä saa tehdä Väärää Raamatun tulkintaa on "yhden jakeen" -opit / oman järkeilyn mukaan, mikä sotii muita selkeitä Raamatun kohtia vastaan!!!
Jeesus selvittää "jumalat" UT:n puolella tarkoittavan vain ihmisiä:
Raamattu kutsuu jumaliksi ihmisiä joille Jumalan sana tuli:
Joh.10:34-35
"Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin"
Raamattu ei sodi itse itseään vastaan, vaan ihminen ei tunne asioita ja silloin vika on ihmisessä.
kun teillä on täitä ongelma oppeja ja pimeyttä liikaa:
"Adventismin alku ja perustukset
Kirjoittanut: 24.8.2006 klo 13.30
Otsikko voisi olla myös ellenismi pähkinänkuoressa, sillä ilman Ellen Whitea tuskin olisi Seitsemännen Päivän Adventtikirkkoa ja varsinkaan heidän epäraamatullisia erikoisoppejaan.
Vaikka adventistit yrittävät hämätä selittämällä tukeutuvansa yksin Raamattuun, niin todellisuus on toinen. Adventtikirkon 17. opinkohta: "Yksi Pyhän Hengen lahjoista on profetoimisen lahja. Tämä lahja kuuluu jäännösseurakunnan tuntomerkkeihin, ja se ilmeni Ellen G. Whiten palvelustyössä. Hän oli Herran sanansaattaja, jonka kirjoitukset ovat JATKUVANA JA ARVOVALTAISENA TOTUUDEN LÄHTEENÄ ja tarjoavat seurakunnalle lohdutusta, ohjausta opetusta ja ojennusta. Ne myös ilmaisevat selvästi, että Raamattu on se normi, jolla kaikki opetukset ja kokemukset on koeteltava" #1. Mutta koska Ellen ja Raamattu ovat pahasti vastakkaiset, niin käytännössä tuo Raamatulla koetteleminen on sitä, että Raamattu ensin väännetään (vääntämistä kutsutaan tulkitsemiseksi) Ellenin näkyihin ja uniin sopivaksi ja sitten sillä ”koetellaan” Elleniä ja todetaan, että tuo väännetty Raamattu tukee Elleniä.
Nimikehitys meni näin: milleristit - ovensulkijat – seitsemännen päivän adventistit.
Adventtikirkko on kristillisperäinen harhaoppi samalla tavalla kuin Jehovan todistajat ja mormonitkin. Vastaavasti islam on juutalais-kristillisperäinen harhaoppi.
”Seitsemännen päivän” tarkoittaa sitä, että lauantaisapatti on sinetti, joka tulee olemaan taivaaseen pääsyn ehto. Sapatti ei ole kuitenkaan sen paremmin vanhan liiton sapatti, eli varjo Jeesuksesta temppelitoimituksineen, kuin uuden liiton sapattikaan, joka on uudestisyntyneiden kristittyjen jatkuva sapatin lepo päivin ja öin sapatin herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Adventistien sapatti on kokonaan kolmas ja erilainen: sen sai Ellen väärässä näyssään ja Ellen siihen teki kaikki säännökset, joita on tiukasti noudatettava ja Ellen sen näyssään näki sinetiksi. Ellensapatti ei ole raamatullinen.
”Adventti” taas tarkoittaa Jeesuksen tulemista. Periaatteessa adventistit odottavat sikäli Jeesuksen toista tulemista, että koska he eivät tahdo tehdä parannusta harhaopistaan eivätkä tulla uskoon (ainakaan pysyvästi), niin he eivät pääse uskovien tempaukseen, kun Jeesus tulee pilviin omiaan vastaan ja vie heidät taivaaseen. Niinpä adventistit jäävät tänne maan päälle, mutta koska pakanoiden aika menee umpeen tempauksessa (Room 11:25) eikä enää voi pelastua kuin juutalaisia, niin tuo päivä jolloin Jeesus tulee toisen kerran maan päälle tulee olemaan heille kauhistus. Poikkeuksena voi olla se oletettu mökin mummo, joka on jo käytännössä sanoutunut irti Ellen Whitesta ja adventismista ja nuhdellut muut adventistit, niin etteivät he enää häntä tervehdi, mutta ei enää vanhuuden raihnaisuudessaan osaa ryhtyä eroamaan jäsenyydestään.
Niinpä, jos olet adventisti tee parannus adventismista kokonaisuudessaan ja anna Jeesuksen pelastaa itsesi. Ja jos et ole adventisti, mutta olet jotenkin jo kietoutunut siihen ainakin mielessäsi, tai pidät sitä hengellisesti vaarattomana tai jopa hyväksyttävänä, niin tee parannus. Kristittyjen tehtävä on nuhdella harhaoppisia ja jos adventistit tai heidän oppeihinsa jo kietoutuneet eivät tee parannusta on heitä kartettava (Tiit. 3:10) .
KAIKKI ALKOI MILLERIN VÄÄRISTÄ LASKELMISTA
William Miller oli laskenut vastoin Raamattua (Matt 24:36) päivämääriä Kristuksen toiselle tulemiselle. Jokainen kristittyhän on odottanut Jeesusta tulevaksi Hänen taivaaseen nousustaan lähtien, mutta juuri tuo tarkkojen päivämäärien ennustaminen oli väärin. Laskettu päivä oli 21.3.1843 ja kun mitään ei tapahtunut 21.3.1844 ja taas 22.10.1844. Tuohon mennessä oli milleristejä jo noin 50.000 ja päälle vielä ne, jotka seurasi pelon, jännityksen tai muun syyn takia mukana.
Miller oli maanviljelijä ja vapaamuurari, joka sodassa kiinnostui Raamatusta. Hänellä oli niin heikot historian tiedot, ettei hän ei tiennyt noiden Danielin kirjan (Dan 8:14) kohtien, joita hän käytti laskelmiinsa, kuvanneen tapahtumia jo ennen Kristuksen syntymää.
Syyrian kuningas Antiokos IV Epifanes ryöstätytti temppelin ja asetti sinne pakanallisen Zeus-epäjumalan kultin ja hävitti Vanhan Testamentin kirjoitukset vuonna 168 eKr, josta 2300 vuorokauden, eli 6 vuoden ja 100 päivän, kuluttua makkabilaissotien seurauksena Antiokos V Eupator 162 eKr antoi juutalaisille luvan Mooseksen lakien ja omien tapojensa noudattamiseen.#2
Tästä samasta asiasta voi lukea historiankirjoista: Makkabealaiskirje 1 ja 2. Temppelin takaisin valtaamisen, pakanoiden saastutuksen sieltä pois heittämisen ja temppelin uudelleen käyttöön vihkimisen muistoksi juutalaiset viettävät vieläkin joka vuosi joulun aikoihin Hanukka-juhlaa. Hanukka on juutalainen jokavuotinen juhlapäivä.
200 eKr juutalaiset elivät Israelin maassa, jota Syyria kontrolloi. 180 eKr Antiokus IV Epifanes tuli valtaan ja ryöstätytti Jerusalemin temppelin, juutalaisia tapettiin ja juutalaisen uskonnon harjoitus tuli laittomaksi. 167 eKr Antiokos määräsi Zeus-jumalan alttarin nostettavaksi temppeliin. Pappi Mattatias ja hänen viisi poikaansa kapinoivat Antiokusta vastaan. Yksi pojista, Juuda, tuli johtajaksi Mattatiaksen kuollessa 166 eKr. Temppeli saatiin vapautettua ja otettua uudelleen käyttöön. Rakennettiin uusi alttari saastuneen tilalle ja tehtiin uudet astiat. Kahdeksan päivää juhlittiin alttarin käyttöönottoa. Juutalaisten talmudissa kerrotaan, että rituaaliesineitä oli häväisty ja he ottivat rituaalein puhdistettua oliiviöljyä ja sytyttivät menorahin vihkiäkseen temppelin uudelleen ja vaikka öljyä oli vähän se ihmeen kautta paloi 8 päivää, kunnes uutta saatiin puristettua ja valmistettua. Siksi juutalaiset sytyttävät kynttilän juhlan joka iltana.
Mutta Miller otti mitä tahansa lukemia ympäri Danielin kirjaa saadakseen laskelmat omaan aikaansa. Hän muutti 2300 vuorokautta vuosiksi ja alkoi mätkiä Danielin kirjan lukusanoja mitä ihmeellisimpiin muodostelmiin päästäkseen omaan aikaansa laskelmiensa kanssa. Tässä koko sekava ihmismielen tuote, jolla ei tee mitään, mutta olkoot se varoittavana esimerkkinä siitä, mitä saadaan aikaan, kun toimitaan ihmisviisaudessa vastoin Raamattua:
Daniel 9:24-27:n seitsemänkymmentä viikkoa eli 490 vuotta, hän katsoi leikatuksi 2300:sta vuorokaudesta, koska tämä oli ainoa ajanjakso, joka oli mainittu kahdeksannessa luvussa, eli 70 oli osa 2300:a. 70 viikon ajanjakso alkoi silloin, kun annettiin Jerusalemin jälleenrakentamista koskeva käsky ja tämä käsky on Esran 7:12-26, joka tuli täydellisemmäksi vuonna 457 eKr Persian kuningas Antakserkseksen antamalla käskyllä. Tähän 457 eKr lisäämällä 7 vuosiviikkoa sekä 62 vuosiviikkoa = 69 vuosiviikkoa eli 483 vuotta Miller sai vuoden syksyn 27 jKr, jolloin ajatteli Johanneksen kastaneen Jeesuksen. Vuodesta 27 jKr vuoteen 34 jKr Jeesus esitti evankeliumin juutalaisille ensin itse ja sitten opetuslastensa välityksellä eli tämä aika oli 70 vuosiviikon viimeinen viikko. "Juutalaisille säädetyt 70 viikkoa eli 490 vuotta päättyivät, kuten olemme nähneet, vuonna 34 jKr." Nyt kun 70 viikkoa eli 490 päivää leikataan 2300 päivästä jää jäljelle 1810 päivää. Kun vuoteen 34 jKr lisätään 1810 vuotta tullaan vuoteen 1844 jKr. #3
Kuten tiedetään Jeesus ei tullut tuona älyttömän laskelman 22.10.1844 päivämääränä. Kun tuo viimeinen pettymys tuli, hajaantuivat milleristit pettyneinä ja eikä ihme, sillä monet olivat jakaneet omaisuutensa pois luullen tulevansa temmatuiksi taivaaseen tuona päivänä. Ja päälle vielä häpeä, kun olivat julistaneet väärää päivämääräänsä ja halveksineet niitä, jotka eivät eksyneet. Miller kyllä itse katui vääriä laskelmiaan.
ELLEN WHITE ALKAA UUDEN EKSYTYKSEN
Pyhä Henki ei tuo vääriin profetioihin uskoneiden avuksi uusia valheprofetioita. Jos Ellen olisi halunnut seurata Jeesusta, hän olisi tunnustanut synniksi väärän ajanlaskijan ennustuksiin uskomisen. Nyt hän keskittyi ylpeyksissään selityksen löytämiseen, kuten pieni joukko hänen kanssaan. Niinpä he tämän paatumuksen lisäksi joutuivat alttiiksi uusille eksytyksille, joita sitten tulikin oikein roppakaupalla Ellenin saadessa vääriä näkyjään.
Ellen White (tuolloin vielä Harmon) näki vähän yli kuukauden kuluttua pettymyksestä näyn, joka kelpasi heidän korvasyyhyynsä selitykseksi 22.10.1844 päivämäärälle. Näkyyn uskovista muodostui ovensulkijoiden ryhmä. Ovensulkijat asettelivat uusia aikoja Jeesuksen paluulle: kesäkuu 1845, syyskuu 1845 ja 1851. Vielä 1856 Ellen profetoi, että jotkut paikallaolleista eivät ehdi kuolla ennenkuin Jeesus tulee – missä ovat nyt nuo elossa olevat 150-vuotiaat?
Ellenin rooli nykyihmisille on toimia varoittavana esimerkkinä siitä, miten väärään voi ihminen mennä, jos lähtee ylpeyksissään vääntämään Raamattua omien pettymystensä peitteeksi.
Ovensulkijat alkoivatkin kyhätä omaa kristikunnasta poikkeavaa oppirakennelmaansa. Yleensä ensin joku jäsenistä toi esiin jonkin uuden opin ja Ellen sitten vahvisti sen näyillään.
SULJETUN OVEN OPPI
Ellen näki ensimmäisessä näyssään, että polulla taivaaseen matkasivat vain milleristit, muut eivät edes päässeet taivaspolulle olivatpa uudestisyntyneitä kristittyjä tai eivät. Jotta olisivat pysyneet polulla, piti heidän jatkaa uskomistaan päivämäärään 22.10.1844, jota Ellen piti näkynsä mukaan Ilmestyskirjan keskiyön huutona. Raamatun mukaan keskiyön huutoa ei ole vielä edes tullut eikä se suinkaan ole mikään historian päivämäärä, vaan kuvaa Jeesuksen tuloa pilviin tempaamaan uskovat sekä maassa tuolloin elävät että taivaaseen aikaisemmin menneiden uskovien ruumiit (Matt 25:6-13, 1Tes 4:16-17).
Osa adventisteista alkoi epäillä päivämäärää, joka loisti heille valona ja he putosivat taivaspolulta. Päivämäärä oli jonkinlainen itsellinen toimija, joka lakkasi valaisemasta heidän kulkuaan, jos he lakkasivat uskomasta siihen "ja heidän silmänsä erkanivat maalista ja menettivät Jeesuksen näköpiiristään". Ja siinä meni mahdollisuus taivaaseen pääsemiseen: "ja he putosivat polulta alas pimeään ja pahaan maailmaan". Takaisinpääsyä ei noilla päivämäärään uskomattomilla adventisteilla ollut polulle sen enempää kuin niillä, jotka eivät siihen olleet alunperinkään uskoneet: "Oli aivan yhtä mahdotonta heille päästä takaisin polulle ja mennä Kaupunkiin kuin koko pahalle maailmalle, jonka Jumala oli hylännyt" #4.
Ne, jotka eivät uskoneet Ellenin näkyyn, että 22.10.1844 Jeesus oli noussut valtaistuimelta, mennyt taivaassa toiseen huoneeseen ja sulkenut oven takanaan, rukoilivat yhä taivaan istuimella istuvaa Jumalaa, mutta siellä olikin saatana Hänen tilallaan, joten heidän rukouksensa menivät saatanalle: "Jeesus oli lähtenyt siltä. Saatana ilmestyi valtaistuimelle yrittäen jatkaa Jumalan työtä. Minä näin heidän katsovan ylös valtaistuimeen ja rukoilevan, ´Isä, anna meille Henkesi´, silloin Saatana puhalsi heidän päälleen epäpyhän vaikutuksen; siinä oli valoa ja paljon voimaa, mutta ei suloista rakkautta, iloa eikä rauhaa. Saatanan tavoite oli pitää heidät petettyinä ja houkutella takaisin ja pettää Jumalan lapset” #5.
Jeesuksen rukoukset eivät heitä hyödyttäneet: "heillä ei ole tietoa tiestä kaikkein pyhimpään ja he eivät voi hyötyä Jeesuksen esirukouksista siellä".#6
Muut olivat täysin saatanan vietävissä: "Samoin kuin juutalaiset, jotka uhrasivat hyödyttömiä uhreja, he uhraavat hyödyttömiä rukouksiaan huoneeseen, josta Jeesus on lähtenyt ja Saatana, tyytyväisenä harhauttamisesta, teeskentelee uskonnollista hahmoa ja johtaa näiden tunnustavien kristittyjen mielet itseensä, toimien voimallaan, merkeillään ja valheellisilla ihmeillään, sulkeakseen heidät ansaan" #7.
Tämä, että taivaan ovi oli lopullisesti muilta kuin Ellenin joukoissa kulkevilta suljettu, oli nimeltään Suljetun Oven oppi.
Ellen White yritti käännyttää hajaantuneista milleristeisä 144.000 ovensulkijaksi vuoteen 1851 mennessä, jolloin Jeesuksen piti tulla takaisin. Eräässä kokouksessa ei oikein uskottu: "monet heistä eivät uskoneet suljettuun oveen. Minä kärsin paljon kokouksen alussa. Epäusko näytti olevan joka puolella" Toinen adventistisaarnaajanainen ei voinut uskoa tuohon Ellenin oppiin: "Mutta oli syntynyt erimielisyyttä suljetusta ovesta. Hän oli hyvin myötätuntoinen eikä voinut uskoa, että ovi oli kiinni". Kun nainen puhui kokouksessa Ellen oli tyrmistynyt, ettei hänen oppiinsa uskottu: "Minä olin hyvin, hyvin surullinen. Pitkään sieluni näytti olevan suuressa hädässä" Ja silloin joko paha henki otti Ellenin valtaansa tai hän itse teki teatteriesityksen, jotta saisi oppinsa läpi: "minä putosin tuolilta lattialle. Silloin sain näyn, että Jeesus nousi välittäjän valtaistuimeltaan ja meni Pyhimpään Sulhasena ottamaan vastaan valtakuntansa."
Joka tapauksessa Ellen sai tuolla menettelyllään ihmiset eksytettyä oppinsa uskomiseen: "He olivat syvästi kiinnostuneet näystä. He kaikki sanoivat, että se oli heille täysin uutta. Herra teki töitä mahtavalla voimalla asettaessaan totuuden heidän sydämiinsä." Toisen naisen oli taivuttava tähän: "Sisar Durben tiesi, mikä Herran voima oli, sillä hän oli tuntenut sen monet kerrat; ja pian sen jälkeen, kun minä olin pudonnut, hänet kaadettiin ja hän kaatui lattialle ja anoi itkien armoa Jumalalta". Esityksen tuloksena Ellenin eksytystoimet onnistuivat: "Useimmat heistä hyväksyivät näyn ja asettuivat kannattamaan suljettua ovea" #8
Jeesus ei tullut 1951 niinkuin Ellen ja seuraajansa odottivat eikä 144.000 ihmistäkään oltu saatu käännytettyä. Taas tuli pettymys.
OVENSULKIJOIDEN HÄPEÄ JA PEITTELY-YRITYKSET
Ellen miehensä kanssa hävitti kaikki kirjoituksensa suljetusta ovesta ja muutti paikkakunnalta. Mitään väärää ei taaskaan tunnustettu tehdyn, vaan väärät profetiat Whitet apureineen poistivat vuosien 1851 ja 1882 julkaisuista ikäänkuin niitä ei ikinä olisi ollutkaan. Toiset näyt oli jätetty kokonaan pois ja toisista jo vääräksi huomattuja osia, niinpä Whitet ja suurisuiset kirkon johtajat väittivät ihmetelijöille, että ovat rehellisesti julkaisseet uudelleen kaikki häivytetyt tekstit. Ellenin näyt eivät olleet Jumalalta ja tämä tieto ei saanut levitä, vaan kerta toisensa jälkeen vääriä näkyjä pimitettiin ja väitettiin, että kaikki on kerrottu ja kaikki pitää paikkansa. Koskaan he eivät kirjoittaneet kirjaa, jossa Ellen olisi tunnustanut, ettei ole saanut näkyjään Jumalalta. Vain peittelyn ja oikeaksi selittelyn kierre jatkui ja jatkuu yhä nykyadventiteillakin. Ellen päinvastoin väittää Suuri Taistelu kirjassaan, että jotkut muut, ”he”, uskoivat Suljettuun Oveen, mutta ei hän. Sumeilematonta valehtelua, olihan se hänen oma oppinsa, johon hän uhkaillen käännytti ihmisiä. Sitäpaitsi Ellen liu´uttaa tuota suljettua ovea tulevaisuuteenkin sapatinsinetin muodossa.
Yli sata vuotta noita kirjoituksia saatiin piiloteltua ja kiistettyä niiden olemassaolo aina huhujen ilmaantuessa, mutta sitten Skip Baker toimi valokuvaajana Seitsemännen Päivän Adventistien pääkonferenssin toimistoissa ja sai vahingossa käsiinsä Ellen Whiten kirjeen Joseph Batesille (13.5.1847), josta käy ilmi, että Ellen opetti Suljetun Oven Oppia yli kymmenen vuotta 1840-luvulla ja näki sitä tukevia näkyjä. Hän sai salaa kuvattua kirjeen, joka on nähtävissä sivulla:
Ellenin käsin kirjoittamassa kirjeessä oli myös kaksi Batesin merkintää, joista käy ilmi, että Bates tiesi, mistä Ellen oli varastanut kirjoittamansa (Ellenin tapanahan oli plagioida toisten kirjoituksia kirjoihinsa ja sanoa, että hän sai niissä olevat asiat näyssä Jumalta) jo silloin. Kolmannen sivun jälkeiset sivut on hävitetty. Mitä niin pahaa on sen jälkeen kirjoitettu, että se oli poistettava. Ilmeisesti kuitenkin jotain niin tyrmistyttävää, että suljetun oven oppikin jäi pieneksi sen rinnalla.
ADVENTTIKIRKKO SEISOO YHÄ OVENSULKIJOIDEN OPEILLA
Ellenin profeetan ura alkoi joulukuussa 1844, kun hän näki ensimmäisen näkynsä. Tuo Raamatun vastaisuuksia sisältävä näky oli hänen mukaansa muka Jumalan hänelle näyttämä. Tuossa näyssä oli perusta seuraaville adventistiopeille: keskiyön huuto, korvausteologia, pyhäkköoppi, iankaikkinen elämä materiaalisessa paikassa, suljettu ovi, 144.000 jäännöskansa on adventistit, muut palvelevat adventistien jalkojen juuressa, synnittömänä seisominen, kuolleiden uni eli tuonela poistettu ja jalkojen pesu. #9
Ellen 7.4.1847 Joseph Batesille lähettämässä kirjeessä (edellisenä lauantaina näkemästään näystä) näkyy seuraavien oppien perustat: lauantaisapatti, paavi sapatin sunnuntaille muuttajana ja petona, sapattisinetin perusta, sunnuntai pedon merkki, adventistien vainot ja pako maalle. #10
Ellen vahvisti 21.4.1847 Eli Curtisille kirjoittamassaan kirjeessä näyillään opit: pyhäkön puhdistaminen taivaassa, ei helvettiä vain palaminen olemattomiin, ei iankaikkista sielua ihmisillä, uuden Jerusalemin temppeli materiaalinen eikä Jumala, muut polvistuvat lopussa adventistien jalkoihin ja Jeesus on enkeli Miikael. #11
1847 julkaistussa kirjassa olivat jo myös: 1000-vuotinen viimeinen tuomio adventistien ja Jeesuksen yhteistyönä. #12
Ellenin kirja Early Writings julkaistiin 1882, joten joskus tätä ennen Ellen oli näyssään nähnyt: Saatana istuu Jumalan valtaistuimella ja ei-adventistien rukoukset menevät hänelle, Saatana suorittaa lopullisen sovituksen ihmisten synneistä.
Tutkivan tuomion oppi tuli vasta noin 15 vuotta pyhäkön puhdistamisopin jälkeen ja terveysopit ja ruokasäännöt tulivat Ellenille näkynä 1863 ja siitä eteenpäin (tosin nekin olivat kopioita sen ajan terveysjulkaisuista ja -kirjoista).
1) Olavi Rouhe, Adventtiliike. Usko, toiminta ja tavoitteet, s 52
2) Saarnivaara, Voiko Raamattuun luottaa, s.523-524
3) White Ellen. Suuri Taistelu, ss. 312-313
4) A Word to the ”Little Flock” s. 14, Ellen kertoo omasta näystään
5) White Ellen. EARLY WRITINGS. osa Experience & Views
6) White Ellen. EARLY WRITINGS. , osa Spiritual Gifts
7) White Ellen. EARLY WRITINGS. , osa Spiritual Gifts
8) Anderson Dirk 1999. WHITE OUT, s. 26-28. Ottanut lainauksen Manuscript Releases vol 5
9) White James. A WORD TO THE "LITTLE FLOCK", s. 14-18
10) White James. A WORD TO THE "LITTLE FLOCK", s. 18-20
11) White James. A WORD TO THE "LITTLE FLOCK", s. 11-12
12) White James. A WORD TO THE "LITTLE FLOCK", s 24
"
Raamattua on tulkittava Raamatulla, eikä saa tehdä Väärää Raamatun tulkintaa on "yhden jakeen" -opit / oman järkeilyn mukaan, mikä sotii muita selkeitä Raamatun kohtia vastaan!!!
Raamattu ei sodi itse itseään vastaan, vaan ihminen ei tunne asioita ja silloin vika on ihmisessä.
Muut jumalat tuntemattomia, vaikka sinulla oli antaa valmis vastaus, keitä he ovat :)
11:28 mutta kirouksen, jos te ette tottele Herran, teidän Jumalanne, käskyjä, vaan poikkeatte siltä tieltä, jota minä tänä päivänä käsken teidän vaeltaa, ja seuraatte muita jumalia, joita te ette tunne.
13:6 Jos sinun veljesi, sinun äitisi poika, tai sinun poikasi tai tyttäresi tai vaimo, joka on sylissäsi, tai ystäväsi, joka on sinulle kuin oma sielusi, salaa houkuttelisi sinua ja sanoisi: 'Käykäämme palvelemaan muita jumalia', joita et sinä tunne eivätkä sinun isäsi tunteneet -
17:37 Ja niitä säädöksiä ja oikeuksia, sitä lakia ja niitä KÄSKYJÄ, jotka hän on teille kirjoittanut, te alati tarkoin noudattakaa, mutta älkää peljätkö muita jumalia.
No nyt, menit "epäjumlaien" puolelle.
Etkö ole ollut uskonnontunneilla koulussa?
Epäjumalien palvelimien (esim.allah) ovat vain riivaajien eli paholaisen palvomista.
1. Kor. 10:20
"Ei, vaan että, mitä pakanat uhraavat, sen he uhraavat riivaajille eivätkä Jumalalle; mutta minä en tahdo, että te tulette osallisiksi riivaajista."
1. Kor. 8:4-7
"päjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi.
5 Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon semmoisia jumalia ja herroja,
6 niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.
7 Mutta ei ole kaikilla tätä tietoa,"
"7 Mutta ei ole kaikilla tätä tietoa,"
"7 Mutta ei ole kaikilla tätä tietoa,"
"7 Mutta ei ole kaikilla tätä tietoa,"
Toivottavasti sinulla on nyt!
mieten epäjumalan palvelijoille käy?
...elleivät tee parannus ja usko Jeesukseen:
1.Kor. 6:9-11
"9 Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, EI epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset eli homot,
10 eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11 Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä."
YHWH on echad (yksi, ainoa).
Sanoisin, että VTn uskonto (ei mikään Israelin uskonto, sillä traditio itse on nähdäkseni paljon vanhempi kuin Israel tai juutalaiset) on lähempänä henoteismiä kuin polyteismiä. Myöhemmin siihen tuli tietysti mukaan hyvin tiukka monolatria, joka varsinaisen juutalaisuuden syntyessä muuttui sitten monoteismiksi.
Mitä sanaan jumala tulee VTssä (ja jopa UTssakin), niin sitä ei käytetä pelkästään varsinaisista jumalista. VTssä sitä käytetään myös korkeassa asemassa olevista ihmisistä (kuningas ja kansan johtajat) ja Tuomaskin käyttää tuota sanaa Jeesuksesta vaikka Jeesus ei ole jumala ja Tuomaksella tiukkaa monoteismiä edustavana juutalaisena tuskin kävi mielessäkään, että Jeesus olisi itse YHWH.
Mielenkiintoista, kieltämättä. Nyt anti-kristitty
erottautuu edukseen, sillä hänen pohdintansa on
syvällistä joka tapauksessa.
Minun käsitykseni asiasta kylläkin on oleellisesti
eri maata.
Ensimmäisen kerran Raamatun puitteissa
esittäytyessään Jumala vastaa Moosekselle,
joka kysyy häntä puhuttelevan Jumalan nimeä:
"Minä Olen" - tämän nimen täytyi riittää
vastaukseksi Moosekselle.
Tietysti Jumala oli ennen juutalaisuutta puhunut
monen muunkin kanssa, ei vähiten Abramin, Aabrahamin. Mutta sehän oli valmistelua juuri
siihen, että Israelista tulisi valittu kansa,
jonka kautta Jumala puhuisi maailmalle.
("Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala")
Minun käsittääkseni Jeesus sanoi useasti:
"Minä olen" juuri siksi, että siinä olisi suora
viittaus hänen jumaluuteensa, siihen, että
Hänelle "on annettu kaikki valta taivaassa ja
maan päällä". Jumalan nimihän siinä tulee sanotuksi ja siitäkös lausumisesta lainopettajat
suuttuivat. Eihän niin suurta ja pyhää nimeä
saanut ääneen lausua, korkeintaan kirjoittaa.
Tässä tärkeimmät "Minä Olen" -ilmaisut:
Joh. 8:24
Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen,* te kuolette synteihinne."
[Tekstin ilmaus "minä olen se joka olen" viittaa Jumalan nimeen "Minä-olen",
2. Moos. 3:14. Ks. myös Joh. 8:28, 13:19.]
- - - - -
Matt. 11:29
Ottakaa minun ikeeni harteillenne ja katsokaa minua: minä olen sydämeltäni lempeä ja nöyrä. Näin teidän sielunne löytää levon. [Matt. 21:5 | Jer. 6:16]
Matt. 14:27
Mutta samassa Jeesus jo puhui heille: "Pysykää rauhallisina, minä tässä olen. Älkää pelätkö."
Matt. 16:19
Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu." [Jes. 22:22; Matt. 18:18; Joh. 20:23; Ilm. 3:7]
Matt. 18:20
Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään." [Matt. 28:20; Joh. 14:23, 20:19,26]
Matt. 20:15
ja kai minä saan omallani tehdä mitä haluan? Katsotko sinä karsaasti sitä, että minä olen hyvä?' [Room. 9:16]
Matt. 22:32
'Minä olen Abrahamin Jumala, Iisakin Jumala ja Jaakobin Jumala'? Ei hän ole kuolleiden Jumala, vaan elävien." [2. Moos. 3:6 ; Ap. t. 7:32; Hepr. 11:16]
Matt. 24:5
Monet tulevat esiintymään minun nimelläni. He sanovat: 'Minä olen Messias', ja eksyttävät monia. [1. Joh. 2:18, 4:1]
Matt. 24:25
Tämän minä olen teille nyt ennalta ilmoittanut.
Matt. 26:55
Jeesus sanoi sitten miesjoukolle: "Tehän olette lähteneet kuin rosvon kimppuun! Miekat ja seipäät käsissä te tulette minua vangitsemaan. Minä olen joka päivä istunut temppelissä opettamassa, ettekä te ole ottaneet minua kiinni. [Luuk. 19:47, 21:37; Joh. 18:20]
Matt. 28:20
ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Mark. 1:38
Mutta Jeesus sanoi: "Me lähdemme nyt täältä ja menemme naapurikyliin. Minun on saarnattava sielläkin, sitä vartenhan minä täällä olen."
Mark. 6:50
Kaikki he näkivät hänet ja säikähtivät. Mutta samassa Jeesus jo puhui heille: "Pysykää rauhallisina, minä tässä olen. Älkää pelätkö."
Mark. 14:62
"Olen", vastasi Jeesus, "ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien keskellä." [Mark. 12:36 | Mark. 13:26]
Luuk. 10:19
Niin, minä olen antanut teille vallan: te voitte polkea käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä se vahingoita teitä. [5. Moos. 8:15; Ps. 91:13; Mark. 16:18; Ap. t. 28:5]
Luuk. 12:49
"Tulta minä olen tullut tuomaan maan päälle -- ja kuinka toivonkaan, että se jo olisi syttynyt! [Jer. 20:9]
Joh. 6:41
Juutalaisissa herätti ärtymystä se, että Jeesus sanoi: "Minä olen se leipä, joka on tullut alas taivaasta."
Joh. 6:48
Minä olen elämän leipä.
Joh. 6:51
Minä olen tämä elävä leipä, joka on tullut taivaasta, ja se, joka syö tätä leipää, elää ikuisesti. Leipä, jonka minä annan, on minun ruumiini. Minä annan sen, että maailma saisi elää." [Hepr. 10:10]
Joh. 6:63
Henki yksin tekee eläväksi, lihasta ei ole mitään hyötyä. Ne sanat, jotka olen teille puhunut, ovat henki ja elämä. [2. Kor. 3:6]
Joh. 7:28
Opettaessaan temppelissä Jeesus huusi kovalla äänellä: "Te siis tiedätte, kuka minä olen ja mistä tulen. En minä ole tulostani itse päättänyt -- minut lähetti hän, joka on totuus itse. Te ette häntä tunne, [7:28,29: Matt. 11:27]
Joh. 7:33
Jeesus sanoi: "Vähän aikaa minä vielä olen teidän luonanne. Sitten menen hänen luokseen, joka minut on lähettänyt. [Joh. 12:35, 16:16]
Joh. 7:34
Silloin te etsitte minua mutta ette löydä, ettekä te pääse sinne, missä minä olen." [Joh. 8:21, 13:33]
Joh. 7:36
Mitä hän mahtoi tarkoittaa sanoessaan: 'Te etsitte minua mutta ette löydä', ja: 'Te ette pääse sinne, missä minä olen'?"
Joh. 8:12
Jeesus puhui taas kansalle ja sanoi: "Minä olen maailman valo. Se, joka seuraa minua, ei kulje pimeässä, vaan hänellä on elämän valo." [Joh. 1:4 ]
Joh. 8:14
Jeesus vastasi: "Vaikka minä todistankin itsestäni, todistukseni on pätevä, sillä minä tiedän, mistä olen tullut ja minne menen. Te sitä vastoin ette tiedä, mistä minä tulen ja minne menen. [Joh. 5:31,32, 7:28,29]
Joh. 8:24
Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen,* te kuolette synteihinne." [Tekstin ilmaus "minä olen se joka olen" viittaa Jumalan nimeen "Minä-olen", 2. Moos. 3:14. Ks. myös Joh. 8:28, 13:19.]
Tässä noin kolmannes evankeliumin viitauksista, että Jeesus on Jahve (Jehovah, JHWH)= Jumala.
Tuo "ego eimi" on kieltämättä Septuagintassa juuri siinä kohdassa, jonka mainitset, ja kieltämättä monessa kohdassa evankeliumeissa on käännetty tuo "ego eimi" niin, että se lähes pakottaa näkemään siinä viittauksen tuohon Jahven "Minä-olen" läppään Exoduksessa.
Jotkut selittäjät eivät ole tästä kovin vakuuttuneita, joten he selittävät tuon arameankielisten targumien kautta, sillä ei Jeesus puhunut kreikkaa vaan pääasiassa arameaa. Siinä mielessä evankeliumitkin sisältävät "käännettyä" tekstiä.
Linkki jää heikoksi kuitenkin juuri kreikan kielen takia, sillä "ego eimi" ei ole mikään erityinen sanonta kreikankielessä, jota Jeesus yksin olisi käyttänyt, vaan tavallinen tapa sanoa esimerkiksi "minä se olen" niinkuin se on käännetty suomenkielisiinkin raamattuihin kohdassa Joh.4:26.
Se, että nykyisissä raamatunkäännöksissä Jeesuksen suuhun on laitettu (aiheetta) niin monessa kohtaa tuo "MINÄ OLEN" (se on isoilla kirjoilla joissakin englanninkielisissä käännöksissä), ei kuitenkaan ole alkukielisen tekstin vika, vaan kääntäjien vika. Erityisesti kuulemma juuri protestanttisten kääntäjien vika, joka näkyy kaikista selvimmin protestanttien raamatuissa.
Jotkut selittävät sen sillä, että protestantit halusivat "sola scriptura" periaatteensa mukaan pitää kiinni siitä, että heidän oppinsa on tiukan raamatullista. Katolisilla ei tätä ongelmaa ollut, sillä heillähän raamattu ei ole yksin vaan traditio on sen tukena. Protestantit eivät kuitenkaan hyljänneet kaikkia niitä katolisia oppeja ja tulkintoja, jotka perustuivat juuri tuohon katoliseen traditioon, mutta koska he eivät voineet enää tukeutua katoliseen traditioon, heidän oli pakko löytää tuki opeilleen raamatusta. He olisivat tietysti voineet yksinkertaisesti pitäytyä pelkässä tulkinnassa, mutta jostain syystä he näkivät paremmaksi "selkeyttää jumalan sanaa" kääntäessään sitä. Käytännössä tämä tarkoitti sitä, että käännökseen pistettiin tulkintaa mukaan sillä tavalla, että käännetty teksti oli helpompi lukea juuri sillä tavalla, kuin heidän mielestään se piti oikeaoppisesti lukea... teksti ei siten saanut enää sanoa itse, mitä se tarkoitti, vaan sitä muutettiin niin, että tavallinen kansa näkisi, että teksti sanoi juuri sitä, miten protestantit sanoivat, että sitä tulisi tulkita. Käytännössä tämä oli sitä, että protestanttisten raamattujen kääntäjät siirsivät mieleiset osat katolisesta traditiosta raamatunkäännösten tekstiin, jotta heillä olisi vielä perusteet uskoa niinkuin uskoivat, ilman näkyvää katoliseen traditioon nojautumista. Pitihän heidän vielä lisäksi estää se, että kansa olisi alkanut lukemaan raamattua "väärällä tavalla."
No... näin eräässä kirjassa ainakin väitetään sen olevan. Olisihan se kätevää jos asiat olisivat näin yksinkertaisia. Toisaalta en ole vielä täysin vakuuttunut, sillä vanhemmissa käännöksissä (esimerkiksi Wycliffen käännös 1300-luvulta olettaen, että tajuan tuon ajan englantia riittävän hyvin) näyttää olevan samoja ongelmia, joita tuo selitys yrittää selittää, ja siihen aikaan, kun nuo käännökset tehtiin, ei vielä varsinaista protestantismia ollut edes olemassa. En ole varma siitä, kuinka suuri osa tästä johtuu siitä, että monien nykyisten raamatunkäännösten juuret ovat latinankielisessä Vulgatassa. Loput voi selittää raamatunkääntäjien omalla käännöstyöhön liittyvällä perinteellä... ottaen huomioon sen, että uudet käännökset näyttävät lähes aina matkivan vanhempia.
Mitä itse noihin teksteihin tulee, jotka otit esille, niin suurimmassa osassa niistä en näe mitään syytä pitää Jeesuksen sanoja "minä olen" erityisinä jumaluuden julistuksina. En yritä tässä sanoa, että tulkintasi noista kohdista olisi välttämättä väärä, vaan sitä, että vaikka jokin tulkinta olisikin oikea, niin se, että kääntäjät sitten vaihtavat alkukieliselle tekstille uskollisimman käännöksen tilalle tuon tulkinnan, ei silti ole ainakaan minun mielestä oikeutettua... ellei sitten suoraan suostuta kutsumaan tuota käännöksen sijaan parafraasiksi.
Tekstit Joh.8:24,58 ovat oma tapauksensa... tuo jae 24 muutaman eri käännöksen mukaan:
Biblia 1776
Sentähden sanoin minä teille: teidän pitää kuoleman synneissänne; sillä jos ette usko, että minä se olen, niin teidän pitää kuoleman synneissänne.
VKR 1933/38
Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette synteihinne; sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne."
UKR 1992
Siksi sanoin teille, että te kuolette synteihinne. Ellette usko, että minä olen se joka olen, te kuolette synteihinne."
King James (1769)
I said therefore unto you, that ye shall die in your sins: for if ye believe not that I am he, ye shall die in your sins.
Geneva (1599)
I said therefore vnto you, That ye shall die in your sinnes: for except ye beleeue, that I am he, ye shall die in your sinnes.
Nämä englanninkieliset kääntävät suoraviivaisimmalla tavalla ja se on lisäksi myös helppolukuinen. Samoin tuo vanhin suomalainen. Lisäksi se on vielä uskollinen tekstille. Miksi sitten 1933/38 käännös alkaa sotkemaan asiaa ja 1992 käännös vielä enemmän? En yksinkertaisesti tajua. Oliko näiden myöhempien käännösten tekijöillä tarve saada tästä raamatunkohdasta todiste Jeesuksen jumaluudesta hinnalla millä tahansa? Asiayhteys on uhrattu teologisille päämäärille 1933/38 ja 1992 käännöksissä, mikä käsittääkseni ei ole se, mihin käännöstä tehdessä pitäisi pyrkiä.
Harmikseni huomasin vielä jakeen 24 lähiympäristöä tutkiessani, että 1992 käännöksessä on muitakin vähintäänkin "mielenkiintoisia" ratkaisuja tehty. Joka jaksaa verratkoon jaetta 25 1992 käännöksessä muihin käännöksiin... ei tuo tietenkään niin olennainen jae ole, mutta en silti ymmärrä, miksi tuo on noin vapaasti pitänyt kääntää.
Mitä tulee jakeeseen 58, niin suomalaiset käännökset ovat parempia kuin englanninkieliset, joissa lähes poikkeuksetta on jakeen lopussa "before Abraham was, I am." Yksi Jeesuksen pre-eksistenssiä todistelevien lempijakeista. Onko tuo hyvä käännös? Käännökseltä ensimmäisenä odottaisi, että se olisi hyvää kieltä. Eräs asiantuntija sanoo kirjassaan, että tuo on kieliopillisesti väärin (siis kyseessä englanninkielen kielioppi tietysti). Toisaalta ei minun mielestä nuo suomenkielisetkään niin hyviä ole. Eikö olisi parempi vaan kääntää näin: "Totisesti, totisesti sanon teille: minä olin (olemassa) jo ennen kuin Abraham syntyi." Minulle ainakin tuo olisi helpompi lukea ja ymmärtää. Joka tapauksessa suomalaiset käännökset näyttävät olevan aika itsepäisiä pitääkseen tuon sanajärjestyksen samana kuin alkukielisessä tekstissä, niinkuin myös englanninkieliset käännökset. Syy sille, miksi sanajärjestys pidetään samana vaikka se pakottaisi harrastamaan mitä mielenkiintoisinta verbaalista akrobatiaa, on se, että niin tekemällä saadaan sanoista "ego eimi" irti ylimääräinen merkitys. Jos sanajärjestys on outo, niin se kiinnittää lukijan huomion, mikä on oletettavasti kääntäjien tavoite. On minun mielestä aikalailla päivänselvää, että Jeesus tahtoo tekstissä vain sanoa olleensa jo ennen Abrahamia ja että noiden sanojen "ego eimi" esiin nostaminen on täysin perusteetonta, koska niissä ei ole mitään outoa tai silmiinpistävää kyseisessä lauseessa. Kieltämättä tuo Jeesuksen esittämän lauseen rakenne saattaa vaikuttaa oudolta, mutta se silti on kreikan kielen sääntöjen mukainen ja siksi ei pitäisi olla mitään syytä antaa erityiskohtelua ilmaisulle "ego eimi" tässä jakeessa.
Tarkistin kuinka monta kertaa sanonta "ego eimi" esiintyy Wescott-Hortin kreikankielisissä evankeliumeissa ja tulos oli 36. Samoilla sanoilla itsestään puhuvat Jeesuksen lisäksi myös Isä, väärät messiaat, opetuslapset miettiessään kuka heistä on kavaltaja, Juudas ja enkeli Gabriel. Apostolien teoissakin samaa sanontaa käytetään. Se, mitä yritän tässä sanoa, on se, että kyseessä todellakin on ihan tavallinen sanonta, jonka päälle teologit ja kääntäjät yrittävät väkisin rakentaa isompaa väitettä kuin se jaksaa kantaa.