useinkin uskovaisten sanovan, että 'Jumala on luonut kaikki tyhjästä'. Missä niin sanotaan? Onko Jumala sen jostakin sanonut? Ei ainakaan Jeesusta Kristusta, luomakunnan alkua ja loppua tyhjästä synnyttänyt, vaan;
Hebrealaiskirje:
11:3 "Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä".
"Ei näkyväisestä" syntyminen on ihan eri asia kuin 'tyhjästä' syntyminen. Uskovaisten pitää lopettaa kaiken "tyhjästä syntymisen opettaminen" ja opettaa juuri niin kuin Jumalan sana opettaa, että "Kaikki on Jumalasta"!
Jeesusta Jumalaksi sanovat opettavat mielellään olemattomasta syntymistä, sillä se tukisi paremmin Jeesuksen olevan Jumala kuin hänen Jumalasta lähtöisin olevan!
Johannes:
7:28 "Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: »Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne»".
Jumalasta lähteminen on ihan eri asia kuin tyhjästä tuleminen.
2.Pietarin kirje:
3:5 "Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta"
1.Korinttolaiskirje:
11:12 "Sillä samoin kuin vaimo on alkuisin miehestä, samoin myös mies on vaimon kautta; mutta »kaikki on Jumalasta»".
2.Korinttolaiskirje:
5:18 "Mutta »kaikki on Jumalasta», joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran".
No niin, Pyhän Hengen täyteydestänne kerskailijat! Alkakaa tyhjästä kaivella niitä vastalauseitanne ja puolustakaa vanhoja, mieliinne pinttyneitä näkökantojanne!
Hebrealaiskirje:
11:3 "Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä".
"Ei näkyväisestä" syntyminen on ihan eri asia kuin 'tyhjästä' syntyminen. Uskovaisten pitää lopettaa kaiken "tyhjästä syntymisen opettaminen" ja opettaa juuri niin kuin Jumalan sana opettaa, että "Kaikki on Jumalasta"!
Jeesusta Jumalaksi sanovat opettavat mielellään olemattomasta syntymistä, sillä se tukisi paremmin Jeesuksen olevan Jumala kuin hänen Jumalasta lähtöisin olevan!
Johannes:
7:28 "Niin Jeesus puhui pyhäkössä suurella äänellä, opetti ja sanoi: »Te tunnette minut ja tiedätte, mistä minä olen; ja itsestäni minä en ole tullut, vaan hän, joka minut on lähettänyt, on oikea lähettäjä, ja häntä te ette tunne»".
Jumalasta lähteminen on ihan eri asia kuin tyhjästä tuleminen.
2.Pietarin kirje:
3:5 "Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta"
1.Korinttolaiskirje:
11:12 "Sillä samoin kuin vaimo on alkuisin miehestä, samoin myös mies on vaimon kautta; mutta »kaikki on Jumalasta»".
2.Korinttolaiskirje:
5:18 "Mutta »kaikki on Jumalasta», joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta ja antanut meille sovituksen viran".
No niin, Pyhän Hengen täyteydestänne kerskailijat! Alkakaa tyhjästä kaivella niitä vastalauseitanne ja puolustakaa vanhoja, mieliinne pinttyneitä näkökantojanne!
Vastaukset 9
Vanhimmat
* Koska kaikki ON Jumalaa, niin myös Hänen sanansa on Jumalaa, eikös? Sana on Jumalan energiaa.
* Sanoppa sinä koittaa jotain luodaksesi, ei taatusti synny mitään!
* Jeesusta ei luotu, Hän on Jumalasta lähtöisin, mutta ei luotu, kuten ihminen ja muu luomakunta. Vaikka Esikoinen onkin.
* Ei voi olla luotu! Koska Joh sanoo, että ALUSSA oli Sana, ja Sana oli Jumala.
* Kuka oli/on Sana? Pakko olla Jeesuksesta kysymys tässä tapauksessa. Koska tämä Sana tuli lihaksi, eikös? Sana oli Jumalan tykönä, Jeesus on lähtöisin Jumalasta, eikös?
* Jeesusta ei siis ole voitu luoda joskus Jumalan jälkeen, ei, vaan Hän on ollut aina Jumalassa, Sana = Jeesus, ja Sana oli Jumalassa, on ollut tasan yhtä kauan kuin Jumalakin on ollut, siis niikuin Ilm. sanoo, Hän on A ja O, alku ja loppu, toisinsanoen aluton ja loputon.
* Hänestä on kaikki olevainen saanut alkunsa, Hänessä luotiin kaikki, niin miten sitten luotu voi luoda, jos kerran kaikki on Hänessä ja Hänen kauttaan, ei kaiketi Luoja voi olla luotu, eihän?
* Jeesus ei ole Jumalan "renki", niikuin ekivaari antaa ymärtää!
* Jeesus on Jumalassa ollut iäti, ja on Jumalasta, mutta ei luotu, vaan Poikana Jumalassa ja on Jumala. Sana oli Jumalassa, eikös?
* Ja on edelleen kolmiyhteisen Jumalan toinen Persoona, eli Sana on jälleen Jumalan tykönä ja Jumalassa.
* Sana tuli oikeasti LIHAKSI, = Ihmiseksi.
* Sikisi Pyhästä Hengestä, alkuperä on Jumalassa, Sana tuli lihaksi ja oli keskellämme, tehden kaikkinaista hyvää, parantaen Kaikki sairaat, ja samoin kaikkinaista raihnautta.
* Nyt tämä Sana,eli Jumala, on palannut Jumalan tykö, eli on jälleen Jumalassa, alkuperäisessä aminaisuudessaan, Jumalan toisena Persoonana.
* Jeesus on LUOJA, ei luotu! Eikös ekivaari?
* Miksi sinä ekivaari et koskaan puhu hyvää Pelastajastasi? Oletko koskaan RAKASTUNUT Jeesukseen, sillä ensirakkaudella, jonka perään Jeesus yhä kyselee meiltä, suhdettaan Häneen?
* Oletko milloinkaan saanut itkeä Hänen edessään, sitä suurta syntisyyttämme, ja jonka korjaamiseksi Hän otti syyllisyyden päälleen, meni katkeraan ristin kuolemaan, piinaavien ja tuskallisten kärsimysten ja kidutusten saattelemana?
* Oletko rakastunut Jeesukseen, henkilökohtaisella tasolla, että voit sanoa, Kiitos Jeesus verestäsi, verisistä hikipisaroista, jotka vuodatit, piikkikruunusta, jokaisesta okaan pistävästä tuskallisesta kivusta, niin että hikipisaratkin olivat verta?
* Tenttaan sen takia, kun en muista, että olisit koskaan sanonut rakastavasi Jeesusta, tai muuten olisit puhunut Hänestä hyvää, etkä ainoastaan omistanut aikasi tällä palstalla Jeesuksen soimaamiseen ja alentamiseen ihmisen tasolle, kieltämällä Hänen jumaluutensa, jopa syntisen tasolle, kieltämällä Hänen Jumalasta sikiämisensä?
"""* Jeesus ei ole Jumalan "renki", niikuin ekivaari antaa ymärtää"! """"
Vastaan sinun sanomaasi asiaan, että en nyt muista, olenko Jeesusta 'Jumalan rengiksi' sanonut, mutta ainakin raamattu kutsuu häntä Profeetaksi, Jumalan Pojaksi, ylipapiksi, huoneen haltijaksi, välimieheksi ja vanhurskaaksi "palvelijakseni", ja hän joka aika rukoilee puolestamme, jonka vuoksi
Kunnioitan Jumalan sanaa, Jeesusta Kristusta ja palvelen "totista Jumalaa", Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumalaa ja Isää, välimiehenämme toimivan Kristuksen kautta.
Jesaja:
53:11 "Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä sen ja tulee ravituksi. Tuntemuksensa kautta hän, minun vanhurskas PALVELIJANI, vanhurskauttaa monet, sälyttäen päällensä heidän pahat tekonsa"...
Tuossakin selostettiin Kristuksen korottamisen syyksi "hänen sielunsa vaiva, kuuliaisuus ja Isän tunteminen" eikä lihallinen sukuperä!
Poikkeat aina, Mohikaani, pois käsiteltävästä asiasta kuulustelemaan minua, kun et löydä väitteillesi perustusta Raamatusta.
En ala väittelemään siitä asiasta, onko Jumala hänet luonut, tehnyt, valmistanut vai synnyttänyt, sillä kaikille noille sanoille kuulema löytyy tukea hebreankielisestä tekstistä [Sananl. 8:22,23].
ikiajoista ollut Jumalan tykönä, kutsuu ihmisiä luoksensa. / Sananlaskut 1:1. Eikö viisaus kutsu... ? Ekivaaria ?
kyllä tietää, ja kirjoituksiani lukeneet ihmiset sen kysymättä ymmärtävät!
Raamatulla, sinä vaan et usko Raamattua, vaan haet asiaan olettamisasi Raamatun kohtia, ja kumoat sen Raamatun totuuden, jolla sinulle asian todistan.
* Niikuin tässäkin, Joh 1:1-4, kertoo Jeesuksen alkuperän, mikset usko?
* Et usko, vaan haet itse valisemiasi sinun idelogiaasi sopivaa rekviisittaa Raamatusta.
* Sinä olet se tässä keskustelussa, joka et usko Raamattua, vaa sepität omia uskomuksiasi, joita tuet siihen itse mielestäsi sopivilla Raamatun lauseilla, vaikka useimmiten on niin, että ne ei edes sivua asiayhteyttä.
* Mikään näistä ei ole oikea.
* ""
Jeesus on ollut aina Jumalassa, ei Jumala ole Häntä luonut, ei synnyttänyt, vaan Jeesus on ollut aina Jumalassa, samoin kuin Pyhä Henki, Isä Poika ja Pyhä Henki, on ikuisesti olleet yksi Jumala, kolmessa Persoonassa, ketään ei ole toisiinsa millään metodilla lisätty.
* Isä Poika ja Pyhä Henki, eroittamaton kolminaisuus.
* Miksi väitetään, että sanaa kolminaisuus ei ole Raamatussa? Eikö juuri tästä muodostu tuo sana;
ISÄ POIKA ja PYHÄ HENKI! Siinähn se on, tuosta kolmesta tulee loogisella ajattelulla, kolminaisuus! Eikä siihen tarvita kirkkoisien päätöksiä, enkä muuten koskaan olekkaan sitä, siis kolminaisuutta, oppinut kirkkoisiltä, vaan Raamatusta, Pyhän Hengen opettamana. Samoin kuin Jeesuksen jumaluuden, Pyhän Hengen avatessa ymmärrykseni käsittämään kirjoituksia.
* Selvennöksesksi, jos Jeesus ei ole Jumala, ja Jumalasta ja Jumalassa, Hän on silloin vain Jumalan "renki" tai "juoksupoika", ja se alentaa ja halventaa Jeesusta Kristusta ihmisen tasolle, jos Häneltä riistetään Jumalan ominaisuus, joka Hän on ensin, sitten täydellinen Ihminen, jossa persoonassa lunasti maailman Saatanan vallasta.
* "JUMALA OLI KRISTUKSESSA, ja sovitti maailman ITSENSÄ kanssa!" Miksi et usko? Jumala oli ristillä puolestamme!
* Evankeliumi ei ole ihmismielen mukainen, miten sinä sanot, että ihmiset ymmärtävät jotka ovat lukeneet kirjoituksesi?
* He ymmärtävät eksytyksesi juuri siksi, koska se on järjellinen, kieltää Jeesuksen yliluonnollisen sikiämisen Pyhästä Hengestä, sen he ymmärtävät, koska se on inhimillistä, ihmisviisauden analysoitavissa, sillä ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen kanssa, vaikka niin itse luulet ja uskottelet jumalattomille ihmisille.
* Kukaan uudestisyntynyt ei sinua usko, ja jos uskoo, hän ei ole kokenut Jeesuksen sisäistä tuntemista, niikuin et sinäkään joka opetat, että Jeesus on syntynyt miehen tahdosta, siis Joosefista.
* Sinulta puuttuu Jeesusken sisäinen tunteminen ja sen myötä kaikki.
* Kirjoituksesi ovat vain jumaluusopillista kirjaimen ympärillä ulkoisesti hyörimistä, sisäisesti Sanaan pääsee ainostaan kun on sisäinen yhteys Jeesukseen Kristukseen, ja sitä sinulla ei voi olla, koska kiellät Hänen jumaluutensa ja Jumalallisen alkuperän, kieltämällä Pyhän Hengen voiman, jonka kautta Hän sikisi, ja syntyi neitsyt Mariasta.
* Vaikka siteeraat kymmenillä Raamatun kohdilla, ne ei voi kumota totuutta Jeesuksen jumaluudesta ja Jumalallista syntymistä, sikiämällä Pyhän Hengen voimasta.
* Et sinä minua uhmaa, eikä sillä olisikaan väliä, mutta uhmaat Jumalaa ja Pyhää Henkeä, kieltämällä Jeesuksen jumaluuden!
ja ekivaari tarkoittaa sellaista sielua, johon Jumala on puhaltanut oman henkensä:
1.Mooseksen kirja:
2:7 "Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu".
Psalmit:
49:13 "Mutta ihminen, mahtavinkaan, ei ole pysyväinen: hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat".
49:21 "Ihminen, mahtavinkin, on ymmärrystä vailla, hän on verrattava eläimiin, jotka hukkuvat".
Juudaan kirje:
1:19 "Nämä juuri saavat aikaan hajaannusta, he ovat sielullisia, henkeä heillä ei ole".
1. Moos. 1:2
Maa oli autio ja tyhjä, pimeys peitti syvyydet, ja Jumalan henki liikkui vetten yllä.
olihan siella tyhja maa-pimeys.ja vesi .mutta sitten alkoi tapahtua
ihan kuin tippavaaran vanha isanta sanoi-- niinkuin tyhyjaa vaan -- tapahtui maailman luominen.
on meilla vaan SUURI JUMALA.
Monet heprealaisen raamatun asiantuntijat näyttävät olevan sitä mieltä, että luominen tyhjästä on oppi, jota ei löydy tekstistä. Sen sijaan olen kuullut sanottavan, että kristityt "lainasivat" tuon opin jostakin tapellakseen gnostilaisuutta vastaan. Siinä mielessä tuo on ihan uskottava selitys, että kristityt ovat usein omaksuneet ja kehittäneet oppeja, ei ymmärtääkseen raamattua, vaan vastustaakseen harhaoppista ajattelua.