Olen toisella palstalla keskustellut ehkä helluntailaisten kanssa "Hengen lahjoista". Voi olla, että el:iäkin kiukuttaa, kun myös haukut ja pilkkasanat kohdistuvat meihin vl:iin. Onhan todettu negatiivisen palautteen olevan parempi kuin ei mitään palautetta. Vl:iä on moitittu armolahjojen puutteesta, mutta oletteko helluntailaiset aivan varmoja, että ne meiltä puuttuvat? Jos niitä on, on aina parempi, että ei lahjoillaan retostele. Vaatimattomuus kaunistaa, veljelleni, joka kehui omia saavutuksiaan, kävi huonosti.
Kysyin eräältä lääkäriltä, kuinka paljon hän uskoo henkiparantamisiin, kun tuhannet suomalaiset ovat käyneet jonkun uskonsuunnan edustajan luona joko kaadettavana tai jotenkin muuten terveydellistä apua saamassa. Lääkäri sanoi, että jos ne pitäisivät paikkansa, niin silloinhan Helsingistä voitaisiin jo kaksi sairaalaa sulkea. Mutta mitä, sairaalat ovat tupaten täynnä potilaita, eivätkä kaikki apua tarvitsevat mahdukaan sisälle.
Kielillä puhumisen armolahjanne saatte minun puolesta kaikin mokomin pitää. Kaverini sanoi, että hänen tätiänsä ei hyväksytty helluntailaisiin, ennen kuin hän ryhtyi kotkottamaan kuin kana.
Kysyin eräältä lääkäriltä, kuinka paljon hän uskoo henkiparantamisiin, kun tuhannet suomalaiset ovat käyneet jonkun uskonsuunnan edustajan luona joko kaadettavana tai jotenkin muuten terveydellistä apua saamassa. Lääkäri sanoi, että jos ne pitäisivät paikkansa, niin silloinhan Helsingistä voitaisiin jo kaksi sairaalaa sulkea. Mutta mitä, sairaalat ovat tupaten täynnä potilaita, eivätkä kaikki apua tarvitsevat mahdukaan sisälle.
Kielillä puhumisen armolahjanne saatte minun puolesta kaikin mokomin pitää. Kaverini sanoi, että hänen tätiänsä ei hyväksytty helluntailaisiin, ennen kuin hän ryhtyi kotkottamaan kuin kana.
Vastaukset 25
Vanhimmat
vl-paviaani täällä kuin Lest.palstalla.
Lähetin tämän viestin saalem-seurakunnalle ja neuvoin heitä hieman kasvattamaan seurakuntalaisianne, jos sinäkin nyt satut hellari olemaan, niin kuin minä hihhuli.
Ketkään ei ole niin pahoja suustaan kuin helluntaalaiset. Synneistä parannus teillä on vielä tekemättä.
Tulenko sinne vähän katselemaan? Jos irvailen teille, luuletko vetäväsi minua nenille, ja tarvittaneenko siinä poliisin apua? Luultavasti.
Jahah, Artohan se täällä ja heti tietysti taas puhumassa turpiinvetämisestä. On todellinen rauhan mies tämä Arto.
niin otetaan lämpimästi kätellen vastaan,lauletaan yhessä ja kuunnellaan saarna ja lopuksi tarjotaan sinulle pullakahvit !
myös
1) verovirastoon
2) Yli-Kiimingin Martoille
3) torivalvojalle
4) kunnaninsinöörille
5) koulukeskuksen talonmiehelle
6) paikkakuntasi vanhimmalle gynekologille
7) oikeuskanslerille
8) EU-komissiolle
9) Viking Cinderellan kapteenille
10) puliukko Paavilaiselle
Kyllä luulisi sen jälkeen asiasi korjaantuvan.
Ei kun minä kysyin että vedätkö sinä turpiin.
Jonnekinhan niidenkin pitää yrittää kun ne on huomanneet että ne vain "nolaavat" itsensä siellä entisessä paikassa. Tämä taitaa olla niiden kanajuttujen uusimpia "valloituksen yrityksiä"???
Mikäs siinä sitten, ei kun kengät jalkaan ja matkaan, yrittänyttä ei laiteta.
En, jos sinä niin luulet. Kukaan ei vedä siellä turpaan, ei ainakaan minun tietääkseni. Kannattaisi käyttäytyä ihan rauhallisesti vaan, et sinä siinä mitään ainakaan häviäisi.
tekstisi kohdistettu kenties johinkin maarattyyn henkiloon? ainakin sain sellaisen vaikutelman.
"Vl:iä on moitittu armolahjojen puutteesta, mutta oletteko helluntailaiset aivan varmoja, että ne meiltä puuttuvat?"
-tietaakseni itse vl:t ovat sanoneet etta armolahjat eivat toimi heidan keskuudessaan. eras vl jopa sanoi etta armolahjat eivat toimi enaa nykypaivana.
eli kyse ei ole jostain hellareiden paahanpalkahdyksesta etta vl:lla ei toimisi armolahjat, vaan itse kukin on sen huomannut vl:en kirjoituksissa.
"Jos niitä on, on aina parempi, että ei lahjoillaan retostele. Vaatimattomuus kaunistaa, veljelleni, joka kehui omia saavutuksiaan, kävi huonosti."
-eihan kukaan armolahjoilla ole retostellut! missa muka? armolahjoista puhuminen/keskusteleminen ei ole retostelemista.
"Kysyin eräältä lääkäriltä, kuinka paljon hän uskoo henkiparantamisiin, kun tuhannet suomalaiset ovat käyneet jonkun uskonsuunnan edustajan luona joko kaadettavana tai jotenkin muuten terveydellistä apua saamassa. Lääkäri sanoi, että jos ne pitäisivät paikkansa, niin silloinhan Helsingistä voitaisiin jo kaksi sairaalaa sulkea. Mutta mitä, sairaalat ovat tupaten täynnä potilaita, eivätkä kaikki apua tarvitsevat mahdukaan sisälle."
-eivathan kaikki parantuneet asu helsingissa!!
"Kielillä puhumisen armolahjanne saatte minun puolesta kaikin mokomin pitää. Kaverini sanoi, että hänen tätiänsä ei hyväksytty helluntailaisiin, ennen kuin hän ryhtyi kotkottamaan kuin kana."
-en usko.
"tekstisi kohdistettu kenties johinkin maarattyyn henkiloon? ainakin sain sellaisen vaikutelman."
Kyllä. Viittaan kiivasta keskustelua herättäneeseen keskustelunavaukseen lestaadiolaisuuspalstalla
http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000001250579
otsikolla VL = epäuskoa.
En tiedä onko se helluntailaisen kirjoittama, mutta kun kirjoitin aiheesta helluntailaisuus-palstalle, heti joku tunnisti minut.
Vl:ien piirissä, tosin harvenevassa määrin, on todettu uskon olevan jo niin väljähtänyttä, että voi sanoa armolahjojen olevan aika vähäisiä. Itse en sairauksissani menisi henkiparantajalle, luulisin sen olevan pettymys. Kuitenkin uskovaisten ystävien vuoksi elämäni on sairauksistakin huolimatta hyvin antoisaa elämää, tai kenties niiden vuoksikin. Ei Jeesuskaan itseään parantanut. "Hyljeksitty hän oli, kipujen mies ja sairauksien tuttava."
"En tiedä onko se helluntailaisen kirjoittama, mutta kun kirjoitin aiheesta helluntailaisuus-palstalle, heti joku tunnisti minut."
-en menisi arvioimaan ja olettamaan mita uskontosuunta kukin edustaa silta pohjalta etta tietaa jonkun olevan "ei-vl".
"Itse en sairauksissani menisi henkiparantajalle, luulisin sen olevan pettymys."
-en minakaan menisi. jos Jumala ei minua jostain syysta parantaisi (jos siis olisin kipea), tyytyisin laakkeisiin ja laakareihin.
"Ei Jeesuskaan itseään parantanut. "Hyljeksitty hän oli, kipujen mies ja sairauksien tuttava."
-niin, Jeesus kantoi kaikki sairaudet ja synnit meidan edestamme ettei meidan tarvitsisi sita kokea. eli mina uskon siihen, etta uskoivaisena ei TARVITSISI kokea sairautta. sairaus on yleensa jonkun synnin tms. seuraus.
'uskon siihen, etta uskoivaisena ei TARVITSISI kokea sairautta. sairaus on yleensa jonkun synnin tms. seuraus.'
Jeesus ei ollut tuota mieltä, että sairaus olisi synnin seuraus. Sairaus ei katso ihmisen uskontoa tai uskonnottomuutta, vakaumusta tai uskon vakautta.
Uskot, että sairaus on synnin seuraus. Entäs eläinten ja kasvien sairaudet?
"eli mina uskon siihen, etta uskoivaisena ei TARVITSISI kokea sairautta. sairaus on yleensa jonkun synnin tms. seuraus."
olet väärässä.
Tuskin ensimmäisillä ihmisillä paratiisissa oli minkäänlaisia sairauksia. Voitaisiin siis sanoa, että sairaus on perisynnin (syntiinlankeemuksen) seurausta,samoin kuin kuolema.
Mitä syntiä esim. vakavasti sairas vastasyntynyt on ennättänyt tehdä jos uskovaisen ei tarvitsisi kokea sairautta, joka on synnin seuraus?
"Niinpä niin, oi ihminen, mutta mikä sinä olet syyttämään Jumalaa!", Jumala jää Jumalaksi.
Kärsimys on maailmassa koska ihminen on tuonut sen sinne syntiinlankeemuksen kautta (vapaa tahto). Siksi kärsimys loppuu vasta kun synti lopullisesti poistuu Jumalan valtakunnassa.
Adamin ja Eevan lankeemus on yksi syy miksi syntyy vammaisia ja sairaita lapsia.
Lähtikö se sitä kotkotusta karkuun?
Kyllä ne "kokee" joskus sairauttakin, vaikka olisivatkin uskossa.
Missä kohtaa Raamatussa muka lukee, että vammaisia syntyy Aadamin ja Eevan syntien takia?
En minä ainakaan löydä mitään sellaista kohtaa sieltä! Ajattele vammaisia ihmisiä, jotka lukivat sinun kirjoituksesi.
huomasin etta tuli paljon kritiikkia kun kirjoitin etta uskovaisen ei tarvitsisi kokea sairautta. tarkennan hieman mita tarkoitin. huomatkaa aluksi, etta sanoin "tarvitSISI" kokea sairautta. en sanonut etta uskovaiset eivat koe sairautta. Jeesus kantoi ristille meidan syntimme ja SAIRAUTEMME. siina on jokin syy miksi Jeesus karsi ei ainoastaan syntien tahden, vaan myos sairauksien tahden. Han kuoli syntiemme tahden etta meilla olisi mahdollisuus saada syntimme anteeksi, eiko? Han myoskin kantoi sairaudet etta meidan ei tarvitSISI sairastaa. olenko todellakin ainoa joka nakee taman asian nain? en vaita olevani valttamatta oikeassa, vaan tama on minun kasitykseni asiasta.
joku varmaan tulee nyt sanomaan etta miksi sitten uskovaiset sairastaa tai muut. tietenkin on mahdollista tulla kipeaksi jos esim. menee vahissa vaatteissa ulos pakkaseen. en sano etteiko sellaista tapahdu. tottakai tapahtuu, sehan on selva, ei meidan fysiikkamme kaikkea kesta. tai sitten jos jokin virus on liikkeella tms. en siis ole kertaakaan vaittanyt etta uskovaiset tai muut eivat voi sairastaa. uskon myos etta sairaus voi olla synnin seuraus. alkaaka nyt kyselko etta miksi pieni vauva/lapsi sairastaa. sillahan ei silloin ole mitaan tekemista synnin kanssa, vaan fysiikan. vastailen lisaa jos jollakulla on kysyttavaa tai kommentoitavaa. ja tama asia on siis minun kasitykseni asiasta, joka ei suinkaan tarkoita etta se olisi totuus...
lukisitko tarkemmin mita kirjoitin? sanoin "synnin tai tms. seurausta". eli tuo "tms" voi olla esim. paleltuminen, viirus jne.
Vai että kotkottaa niinkuin kana? Et ole ymmärtänyt alkuunkaan mitä on olla helluntailainen, kun olet noin ylikriittinen.
Eikös jumalanpalvelusta varten olevat paikat ole sitä varten, että sinne mennään Jumalan silmien eteen? No, miltähän se Hänestä se teidän mamma näyttää siellä kokouksessa kun hän menee sinne ja kotkottaa niinkuin kana???
Kaikkea hyvää vaan sinulle, ja hyvää jatkoa!
PS: Siellä on yleensä uskossa olevia ihmisiä, mutta eihän ne ole tainneet sitäkääm sinun mammaasi sieltä uloskaan ajaa? Se ei käy järkeen.
Älä edes yritä, en minä sitä kanajuttua ihan tuostanoinvaan kyllä niele. Entä menikö hän pitkin penkkejä vai pysyikö hän istuallaan???