Kertokaahan,miten voitte luottaa helluntailaisiin?
Käytte seurakunnassa kuuntelemassa täysin tuntematonta ihmistä ja uskotte kaikki profetiat tuosta vain?
Olen vajaa 30-vuotta vierestä seurannut hyvinkin arvostetun ja kehutun helluntaiseurakunnan pastorin eloa. Hyvinkin läheltä, kyseessä on nimittäin isäni.Toki nykyään olen pelastanut itse tuolta sekopäiseltä lahkolta,nimeltä helluntailaiset ja katkaissut välini tähän maailman tekopyhinpää ihmiseen.Olen jo itsekin vanhempi ja harvoin pidän yhteyttä äitini kanssa,jolta kuulen kerta toisensa jälkeen että asiat eivät ole muuttuneet. Äidin miljoonista rukouksista huolimatta.
Isäni siis tosiaan toimii parhaillaankin helluntaiseurakunnan pastorina,toiminut jo monen monta vuotta. Sunnuntaisin saarna tuolista huudetaan hallelujaa ja ihmisiä tulee uskoon. Sitten hymyillään ja taputellaan seurakuntalaisia ja kerätään rahat omaan taskuun. Ikävä kyllä kun tämä pastori-naamari kotona riisutaan,alta paljastuu sovinistinen alkoholisti, jota ei pelota virkavalta eikä tuonpuoleinen. Isäni juo alkoholia reilusti,polttaa,kiroilee ja puhuu rivoja,pahoinpitelee perhettään niin henkisesti kuin fyysisesti,pettää vaimoaan,käy seurakunnan rahoilla maksullisissa ja maksamattomissa naisissa tallinnassa,katselee illat pornoa koneeltaan ja tekee mitä tahansa rahasta.
Äitini on sidottuna tähän jumalan mieheen,koska ero olisi synti.
Aina silloin tällöin pastori jää kiinni jollekkin seurakuntalaiselle epäilyttävästä toiminnasta,mutta tälläiset ihmiset hiljennetään hyvinkin nopeasti.
Äitini siis odottaa ihmettä,jota koskaan ei tule käymään ja leikkii hengellään ollessaan samassa talossa tämän sekopään kanssa. En ymmärrä miten hän jaksaa vuosi toisensa jälkeen hymyillä sunnuntai kokouksessa ja vakuutella että mustelmat tuli kaatuessa rappusista.
Itse tiedän että mikään ei ole sitä miltä näyttää.Kannaattaa varmaan pari kertaa miettiä ennenkuin seuraavan kerran ryhtyy kuuntelemaan pastoria.
Ehkä isäni onkin juuri sinun seurakuntasi pastori?
TEKOPYHÄ PASTORI
56
3794
Vastaukset
- merim.raimo
että, raamatun ilmoitus synnistä ja syntielämästä muuttuisi ?
- ex-uskova
Tämä pastori mies muuttuisi sellaiseksi kuin äitini hänet haluaa nähdä. Jumala kuulema muuttaa ihmisiä jos jaksaa vain rukoilla tarpeeksi. Jumala kumminkin "käyttää" tätä pastoria niin voimakkaasti,eli ihmisiä tulee uskoon hänen kauttaan,etc.. Joka sunnuntai joku profetoi tämän pastorin olevan "voimakkaasti jumalan voideltu" jne.. ihmiset kiittelee hänen upeita saarnojaan,jne..EIkö Kellään tule mieleen,että ehkä tämä PASTORI on vain hyvä puhumaan??
- uskokaa vaan
ex-uskova kirjoitti:
Tämä pastori mies muuttuisi sellaiseksi kuin äitini hänet haluaa nähdä. Jumala kuulema muuttaa ihmisiä jos jaksaa vain rukoilla tarpeeksi. Jumala kumminkin "käyttää" tätä pastoria niin voimakkaasti,eli ihmisiä tulee uskoon hänen kauttaan,etc.. Joka sunnuntai joku profetoi tämän pastorin olevan "voimakkaasti jumalan voideltu" jne.. ihmiset kiittelee hänen upeita saarnojaan,jne..EIkö Kellään tule mieleen,että ehkä tämä PASTORI on vain hyvä puhumaan??
ei ole ainut pastori tässä maassakaan joka on mukamas voideltu jne...pitää olla hyvä puhumisen taito....kyllä manipulaatiolla saa paljon väärät pastoritkin ihme tekoja tehtyä....
- todé
Helluntailaispastoripiireissäkään ei tupakointia ja kaljoittelua harrasteta kovin paljoa. Luulisi, että tupakille ja viinaksille lemuava pastori olisi kärähtänyt jo aikapäiviä.
Vaikka et tunnu seurakunnasta välittävän, niin äitisi tähden sinun pitäisi HETI laittaa tiettyjä asioita vireille.
Tosin... me täällä olemme lukeneet kirjoituksesi tapaisia kyhäelmiä aina silloin tällöin, emmekä yleensä pidä niitä tosina. Muutama asia kirjoituksessasi kun vähän haiskastaa!
Vaan, kaikenlaista pastoriahan sitä mahtuu tähän maailmaan, ei sen puoleen.- ex-uskova
Ymmärrän toki että asiaa on vaikea sulatella,kaikkia
entisiä uskovaisia kun epäillään propagandasta. Tarinani on kyllä hyvinkin tosi. Ja itse en polta tai käytä alkoholia,mutta tiedän kyllä hyvinkin että ne hajut/vaikutukset on peitettävissä. Olen sitä pienen elämäni seurannut. Toiminpiteistä olen koittanut kaikkea. Mikään ei auta. Psykologille ei suostuta menemään,kun jumalan huoleksi pitää kaikki jättää.
Olen tässä 30 elivuoteni aikana tavannut moniakin entisiä uskovaisia,jotka olivat saaneet selville yhtä sun toista ja sen tähden luopuneet seurakunta yhteydestä. Seurakuntalaiset kun eivät olleet uskoneet heitä.
Helppohan minun sanani on leimata "saatanan" juoniksi,mutta totta on joka sana,tiedän sen,koska olen itse elänyt samassa talossa 18-vuotta tämän henkilön kanssa.Ulkopuoliset eivät ikinä uskoisi,vaikka kertoisin,siis ne jotka ovat perhetuttujamme,vain läheisimmät sukulaiset tietävät totuuden.. ex-uskova kirjoitti:
Ymmärrän toki että asiaa on vaikea sulatella,kaikkia
entisiä uskovaisia kun epäillään propagandasta. Tarinani on kyllä hyvinkin tosi. Ja itse en polta tai käytä alkoholia,mutta tiedän kyllä hyvinkin että ne hajut/vaikutukset on peitettävissä. Olen sitä pienen elämäni seurannut. Toiminpiteistä olen koittanut kaikkea. Mikään ei auta. Psykologille ei suostuta menemään,kun jumalan huoleksi pitää kaikki jättää.
Olen tässä 30 elivuoteni aikana tavannut moniakin entisiä uskovaisia,jotka olivat saaneet selville yhtä sun toista ja sen tähden luopuneet seurakunta yhteydestä. Seurakuntalaiset kun eivät olleet uskoneet heitä.
Helppohan minun sanani on leimata "saatanan" juoniksi,mutta totta on joka sana,tiedän sen,koska olen itse elänyt samassa talossa 18-vuotta tämän henkilön kanssa.Ulkopuoliset eivät ikinä uskoisi,vaikka kertoisin,siis ne jotka ovat perhetuttujamme,vain läheisimmät sukulaiset tietävät totuuden..Kuullet olen tuollaisia tarinoita, joista osa on tarinaa (ei sitäkään voi kieltää) osa on ikävä kyllä totta. En voi rehennellä omalla elämälläni mutta sukulaisteni sekä perheeni elämää läheltä nähnyt, totean ettei meillä kotona tuollaista ollut. Kuten sanoin, itse en rehentele omalla elämälläni, joten minua on turha kategorisoida hyviin tai pahoihin hellareihin. Tiedän myös pastoreita ketkä ovat jääneet kiinni valheellisesta elämästä, ja ketkä eivät jää, he saavat tuompuoleisessa viimeistään maksaa rankemman kerran teoistaan. Toivottavasti perheessäsi asiat paranevat.
- poikalapsi
ex-uskova kirjoitti:
Ymmärrän toki että asiaa on vaikea sulatella,kaikkia
entisiä uskovaisia kun epäillään propagandasta. Tarinani on kyllä hyvinkin tosi. Ja itse en polta tai käytä alkoholia,mutta tiedän kyllä hyvinkin että ne hajut/vaikutukset on peitettävissä. Olen sitä pienen elämäni seurannut. Toiminpiteistä olen koittanut kaikkea. Mikään ei auta. Psykologille ei suostuta menemään,kun jumalan huoleksi pitää kaikki jättää.
Olen tässä 30 elivuoteni aikana tavannut moniakin entisiä uskovaisia,jotka olivat saaneet selville yhtä sun toista ja sen tähden luopuneet seurakunta yhteydestä. Seurakuntalaiset kun eivät olleet uskoneet heitä.
Helppohan minun sanani on leimata "saatanan" juoniksi,mutta totta on joka sana,tiedän sen,koska olen itse elänyt samassa talossa 18-vuotta tämän henkilön kanssa.Ulkopuoliset eivät ikinä uskoisi,vaikka kertoisin,siis ne jotka ovat perhetuttujamme,vain läheisimmät sukulaiset tietävät totuuden..Mahdatkohan olla entinen oppilaani? Olen kahdenkin helluntaipastorin lapsia saanut opettaa - kenties useammankin, mutta nämä tiedän itse. Toiseen näistä kuvaamasi saattaisi sopia, toiseen varmaan ei. En tosin ole kummankaan seurakuntatoimintaa katsellut, kun ole koskaan ollut helluntailainen.
Ääriuskisten lapsia käy usein - ei aina sentään -sääliksi. Kotona kun näkyy totuus, joka ei aina ole kaunis. Lisäksi omat lapsetkin koetetaan aivopestä, kuvaavia esimerkkejä on tullut vastaan. Tämä ei nyt tietenkään ole mikään hellarien yksinoikeus - mm. missiolaisten lapsista joitakuita on kyllä kasvatettu niin poskelleen kuin vain voi. Joskus tuntuu, että muutamat ihmiset, uskisket siinä missä muutkin, vihaavat omia lapsiaan. - poikalapsi
MOLEMMAT päätelmäsi menivät poskelleen. KUKA Makkonen? Mistä mahdoitkaan tempaista tuon hellariuudestisyntyneen "todennäköisyyden"? Tuntuu olevan yhtä luotettava kuin Mohikaanin "totuudet"...
- todé
poikalapsi kirjoitti:
MOLEMMAT päätelmäsi menivät poskelleen. KUKA Makkonen? Mistä mahdoitkaan tempaista tuon hellariuudestisyntyneen "todennäköisyyden"? Tuntuu olevan yhtä luotettava kuin Mohikaanin "totuudet"...
Ei se haittaa mitään, vaikka arvailuni menikin poskelleen.
- poikalapsi
todé kirjoitti:
Ei se haittaa mitään, vaikka arvailuni menikin poskelleen.
Niin, ei haittaakaan, paitsi jos joku laumasi kaalepeista ja mohikaaneista alkaa lausumiasi toistella "totuutena". Siihenhän sinä - tunnetusti "reilu" hellari - et vastaa, mistä repäisit houreesi. Ei, sienihuuruissa taisit olla.
- todé
poikalapsi kirjoitti:
Niin, ei haittaakaan, paitsi jos joku laumasi kaalepeista ja mohikaaneista alkaa lausumiasi toistella "totuutena". Siihenhän sinä - tunnetusti "reilu" hellari - et vastaa, mistä repäisit houreesi. Ei, sienihuuruissa taisit olla.
että olen monta kertaa "puhutellut" kaaleppia tällä palstalla. Mitään ei kuitenkaan ole tapahtunut.
Olen myös lähettänyt lukuisia poistopyyntöjä hänen rivoista vieteistään johtuen.
Pitääkö tässä tosiaan alkaa yleistämään homoja sinunlaiseksesi? Kiertämään heidät kaukaa ja haukkumaan heitä pitkin kyliä? Sitäkö haluat, vai mistä on kysymys, kun minullekin kehtaat räksyttää jatkuvasti? - poikalapsi
todé kirjoitti:
että olen monta kertaa "puhutellut" kaaleppia tällä palstalla. Mitään ei kuitenkaan ole tapahtunut.
Olen myös lähettänyt lukuisia poistopyyntöjä hänen rivoista vieteistään johtuen.
Pitääkö tässä tosiaan alkaa yleistämään homoja sinunlaiseksesi? Kiertämään heidät kaukaa ja haukkumaan heitä pitkin kyliä? Sitäkö haluat, vai mistä on kysymys, kun minullekin kehtaat räksyttää jatkuvasti?Jahas - että herne meni sitten taas nenuun... Yleistä minkä yleistät - et kuitenkaan vastannut, mistä laadukkaat päätelmäsi teit. SE on sitä "reiluutta". Siitä en ole sinua syyttänyt, että lahkosi aivot Mohikaani ja Kaaleppi ovat mitä ovat. SEN kiven heitit ihan itse päällesi.
Niin - sinäkin asenteinesi olet tyypillinen hellari - nytkin NIIIIIN marttyyria ja niiiiin hyvää, että. Joo, kierräpä kaukaa vain, kun noinkin laadukkaan helluntailaisesti päättelet.
Lapsiparkojasi käy sääli. HYVIÄ lahkon aivopesemiä homonpotkijoita kouliintuu... - todé
poikalapsi kirjoitti:
Jahas - että herne meni sitten taas nenuun... Yleistä minkä yleistät - et kuitenkaan vastannut, mistä laadukkaat päätelmäsi teit. SE on sitä "reiluutta". Siitä en ole sinua syyttänyt, että lahkosi aivot Mohikaani ja Kaaleppi ovat mitä ovat. SEN kiven heitit ihan itse päällesi.
Niin - sinäkin asenteinesi olet tyypillinen hellari - nytkin NIIIIIN marttyyria ja niiiiin hyvää, että. Joo, kierräpä kaukaa vain, kun noinkin laadukkaan helluntailaisesti päättelet.
Lapsiparkojasi käy sääli. HYVIÄ lahkon aivopesemiä homonpotkijoita kouliintuu...Missäs olen sellaisia tehnyt? tarkennahan vähän.
ex-uskova kirjoitti:
Ymmärrän toki että asiaa on vaikea sulatella,kaikkia
entisiä uskovaisia kun epäillään propagandasta. Tarinani on kyllä hyvinkin tosi. Ja itse en polta tai käytä alkoholia,mutta tiedän kyllä hyvinkin että ne hajut/vaikutukset on peitettävissä. Olen sitä pienen elämäni seurannut. Toiminpiteistä olen koittanut kaikkea. Mikään ei auta. Psykologille ei suostuta menemään,kun jumalan huoleksi pitää kaikki jättää.
Olen tässä 30 elivuoteni aikana tavannut moniakin entisiä uskovaisia,jotka olivat saaneet selville yhtä sun toista ja sen tähden luopuneet seurakunta yhteydestä. Seurakuntalaiset kun eivät olleet uskoneet heitä.
Helppohan minun sanani on leimata "saatanan" juoniksi,mutta totta on joka sana,tiedän sen,koska olen itse elänyt samassa talossa 18-vuotta tämän henkilön kanssa.Ulkopuoliset eivät ikinä uskoisi,vaikka kertoisin,siis ne jotka ovat perhetuttujamme,vain läheisimmät sukulaiset tietävät totuuden..taloudessa pastorin kanssa, vaan keksit koko tarinan itse..
Meinaan jos äitisi olisi helluntailainen, niin tottakai hänen todistuksensa vanhemmistolle olisi pätevä mustelmat huomioiden..
Olet nikki 'poikalapsi', jotenka sinulta käy valehtelu ja kaikenlaisten satujen sepittäminen vaivattomasti..- todé
Tuohonko se palttoo takertui?
Sovitaan, että olet freesi 30 vee. - poikalapsi
todé kirjoitti:
Tuohonko se palttoo takertui?
Sovitaan, että olet freesi 30 vee.JUURI tuota tarkoitan helluntailaisten venkoilulla. Kun selkeästi kysyy, millä perusteella keskustelija jotain päättelee, saa ensin lukea muutaman kiertelyviestin ja lopulta sormella osoittaen näyttää tarkennuksen, mitä kysyy.
Eikä vastausta tule, ei sitten niin juutas millään. Minua ei kiinnosta, olenko 30, 50 tai vaikka 80 sinun mielestäsi, olenko freesi vai rupsahtanut. Minua kiinnostaa, MISTÄ revit alkuperäisen, ah-niin-tietävän tulkintasi.
Katsohan, Tode - keskusteluksi kutsutaan sitä, kun kysyttäessä vastataan parhaansa mukaan kysymykseen.
Minua alkaa kuule lujasti huolestuttaa, mitä sinä LAHKOSAATANA oikein työksesi teet, kun luetun selkeä ymmärtäminen on noinkin hankala asia sinulle. Lukutaidon puutteet selittänevät helluntailaisuutesi. Ainakin aika monen muun helluntailaisuuden ne selittävät. - todé
poikalapsi kirjoitti:
JUURI tuota tarkoitan helluntailaisten venkoilulla. Kun selkeästi kysyy, millä perusteella keskustelija jotain päättelee, saa ensin lukea muutaman kiertelyviestin ja lopulta sormella osoittaen näyttää tarkennuksen, mitä kysyy.
Eikä vastausta tule, ei sitten niin juutas millään. Minua ei kiinnosta, olenko 30, 50 tai vaikka 80 sinun mielestäsi, olenko freesi vai rupsahtanut. Minua kiinnostaa, MISTÄ revit alkuperäisen, ah-niin-tietävän tulkintasi.
Katsohan, Tode - keskusteluksi kutsutaan sitä, kun kysyttäessä vastataan parhaansa mukaan kysymykseen.
Minua alkaa kuule lujasti huolestuttaa, mitä sinä LAHKOSAATANA oikein työksesi teet, kun luetun selkeä ymmärtäminen on noinkin hankala asia sinulle. Lukutaidon puutteet selittänevät helluntailaisuutesi. Ainakin aika monen muun helluntailaisuuden ne selittävät.Mikä ihmeen alkuperäinen tulkinta?
Voi huohhhhhhhhhhhh, mitä jankkaamista taas.
Jospa koetin huonolla menestyksellä laskea ikääsi ketjun aloittajan antamista vihjeistä?
ps. Olisikohan siellä Nääsvillessä huumorikouluja? Anteeksi, hyvä ystävä, mutta kyllä tässä jo alkaa vitsit olla vähissä sinun kanssasi. - todé
En kerta kaikkiaan tajua, miksi jäit jumiin tuohon kevyeksi tarkoitettuun heittooni.
Rautalankamallia tässä:
1. ON OLEMASSA pastori Jarmo Makkonen, jota HUU-MO-RI-MIE-LES-SÄ esitin oppilaasi isäksi, kun kerroit olleesi joskus parin hellaripastorin lapsen opettajana.
2. Ihan vain huvikseni laskeskelin ketjun aloittajan antaman iän (30 mukaan sinun ikääsi ja sain jonkin summan, jonka sitten hölmöyksissäni heitin tekstiin.
3. Mihin tässä nyt luottamusta tarvitaan?????????????
Nolottaa, kun aloittajan ketju meni tämmöiseksi junnaukseksi. Sinut utntien olisi pitänyt jättää vastaamatta ensimmäiseen kyselyysi "alkuperäisestä tulkinnasta!".
Tunnut olevan syvästi loukkaantunut. En ymmärrä, mistä, kun ikäsi arvailut eivät sinua kerta kiinnosta, eikä "asia ole sen verta tärkeä".
Miksi et halua uskoa, ettei minulla ole tässä mitään syytä pyöritellä piruuttani. Olen nyt selostanut kädestä pitäen koko jutun juuren. Jos et sitä hyväksy, en mahda mitään. - poikalapsi
todé kirjoitti:
En kerta kaikkiaan tajua, miksi jäit jumiin tuohon kevyeksi tarkoitettuun heittooni.
Rautalankamallia tässä:
1. ON OLEMASSA pastori Jarmo Makkonen, jota HUU-MO-RI-MIE-LES-SÄ esitin oppilaasi isäksi, kun kerroit olleesi joskus parin hellaripastorin lapsen opettajana.
2. Ihan vain huvikseni laskeskelin ketjun aloittajan antaman iän (30 mukaan sinun ikääsi ja sain jonkin summan, jonka sitten hölmöyksissäni heitin tekstiin.
3. Mihin tässä nyt luottamusta tarvitaan?????????????
Nolottaa, kun aloittajan ketju meni tämmöiseksi junnaukseksi. Sinut utntien olisi pitänyt jättää vastaamatta ensimmäiseen kyselyysi "alkuperäisestä tulkinnasta!".
Tunnut olevan syvästi loukkaantunut. En ymmärrä, mistä, kun ikäsi arvailut eivät sinua kerta kiinnosta, eikä "asia ole sen verta tärkeä".
Miksi et halua uskoa, ettei minulla ole tässä mitään syytä pyöritellä piruuttani. Olen nyt selostanut kädestä pitäen koko jutun juuren. Jos et sitä hyväksy, en mahda mitään.Vai "syvästi loukkaantunut" - en ole, enkä ole ollutkaan. Olen vain saanut kurkkuani myöten tuota helluntailahkolaisille tyypillistä keskustelutapaa, jossa heitellään mitä sattuu mutta ei vastata, kun asiallisesti kysyy.
Sinulla on MERKILLINEN huumorintaju, jos "huumorimielessä" heittelemäsi NIMETKIN pitää tietää huumoriksi tietämättä ko. henkilöstä mitään. Minusta tuo on melko sisäsiittoista huumoria. Minusta siis - voihan se olla, että lahkossasi tuo on tavallistakin.
Piruuttasi sinä tavallisesti ymmärrät poskelleen. Kyllä minä sinut olen sen verran oppinut. Ota tuo nyt sitten vaikka HUUMORINA tai kohteliaisuutena.
Muuten: TAVALLISIMMIN helluntailaiset palstalla lähetvät AINA pakoon, kun heiltä jotain kysyy. Siinä mielessä toimit heille nyt esimerkillisesti. Koetapa saada Eroe tai Mohikaani - esimerkiksi - vastaamaan sanoistaan ja väitteistään. Toivo on turha: kun ei ole mistä ottaa edes sen vertaa ja kun pastorien jutut ovat "totuus´", niin...
- sanomaan tätä
kirjoittamaasi isällesi, vai nujerrettiinko sinut jo lapsena niin, ettet ole koskaan pystynyt hyväksymään isääsi isänä?
- Ilonanne
Miten voit leimata koko helluntaiseurakunnan yhden ihmisen perusteella? Jos tuo on totta ja isäsi on tuollainen todella, ei hänellä ole osaa eikä arpaa Jeesuksessa. Joten et ole voinut pettyä Jeesukseen, uskoviin tai edes helluntaiseurakuntaan, vaan yhteen tekopyhään, kieroon jumalattomaan ihmiseen.
Enkä muuten usko kaikkia profetioita tuosta noin vain, vaan koettelen ne ymmärrykseni mukaan Jumalan sanalla.
On tietenkin ihmisiä, jotka teeskentelevät pyhempää ja hurskaampaa kuin ovat, mutta mitä se kuuluu meille, teeskennelköön jos luulevat tosiaan sen tehoavan taivaassa. Mutta pastori on todellakin eri juttu, jos todella uskossa oleva ihminen kuuntelee tuollaisen pastorin puheita, joka eläisi todella tuollaisessa valheessa, tulisi se ilmi voimattomuutena ja uskonnollisuutena, eikä srk olisi elävä, arvostettu, eikä pastorikaan olisi kehuttu, arvostettu.
Katsos Henki yhdistää ja erottelee...Vaikka olen ns. epätäydellinen olento noihin piireihin, olen läheltä seurannut ja voin todeta että olen samaa mieltä.
Yhden synnissä elävän tekopyhän (anteeksi, monen) henkilön takia ei kannata koko Helluntailaisuutta, tai muitakaan uskontoja tuomita heti samaan helvettiin.
Kysehän on exuskovan isästä, ei kaikista. Tuntuu että jos joku puolustaa, aiheestakin, hänet leimataan automaattisesti aivopestyksi. Anteeksi jos loukkasin tällä jotakin. Kiitoksia "ilonanne" viestistäsi.
- 2Puolustaja
tuot esiin asioita, joita tapahtuu kulissien takana. Kuvaamasi todellisuus saattaa olla yleisempää kuin kukaan uskaltaa arvatakaan. Kuinka kukaan enää uskaltaa luottaa pastoreihimme, jotka elävät kaksoiselämää. Ikävintä tässä kuitenkin on ne, tavalliset uskovaiset penkeissä, jotka joutuvat suuren petoksen uhriksi, kun heidän silmänsä avutuvat ja huomaavat tulleensa petetyiksi. Kestääkö heidän uskonsa vai kykenevätkö he uudessa muutuneessa tilanteessa säilyttämään uskonsa, ja lähtemään ulos lahkoistaan, ja alkamaan elämmään ilman pastoreitaan, silti uskonsa säilyttäen, itsenäistä uskonelämää.
- merim.raimo
"paimenta?" oli tälläinen tilanne "Meidän pienen seurakunnan "vetäjä" joutui lähtemään kuukaudeksi kotimaahansa vaimonsa kanssa.Ja muutamat siskot ihan peljästyivät, että kuinkas meidän nytten käy? Mutta Herra puhui erään raamatunjakeen kautta "Minä annan teille paimenia" siis Herra työntää monet nykyiset "lampunjalat" syrjään ja Hän itse nostaa ja käyttää valitsemiaan paimenina. jotta sillai.
- 2Puolustaja
merim.raimo kirjoitti:
"paimenta?" oli tälläinen tilanne "Meidän pienen seurakunnan "vetäjä" joutui lähtemään kuukaudeksi kotimaahansa vaimonsa kanssa.Ja muutamat siskot ihan peljästyivät, että kuinkas meidän nytten käy? Mutta Herra puhui erään raamatunjakeen kautta "Minä annan teille paimenia" siis Herra työntää monet nykyiset "lampunjalat" syrjään ja Hän itse nostaa ja käyttää valitsemiaan paimenina. jotta sillai.
Seurakunta on Kristuksen ruumis. Ruumiilla on aina pää. Tässä tapauksessa Kristus on pää. Niinkuin Raamatusta voimme sen todeta. Vaikka yksin joutunut lammas näyttäisi jääneen ilman paimenta, hänellä on silti paimen, Jeesus Kristus.
- merim.raimo
2Puolustaja kirjoitti:
Seurakunta on Kristuksen ruumis. Ruumiilla on aina pää. Tässä tapauksessa Kristus on pää. Niinkuin Raamatusta voimme sen todeta. Vaikka yksin joutunut lammas näyttäisi jääneen ilman paimenta, hänellä on silti paimen, Jeesus Kristus.
raamatusta voimme myöskin lukea, että "älkää jättäkö seurakuntakokousta ?
- Oma isäsi.
Tämän kyseisen pastorin poika jättää kertomatta,että mikä seurakunta mahtaa olla kysymyksessä,koska muuten äiti suuttuisi.eikö niin?Äitisi muuten kaatui oikeasti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- mut mut ...
Jokin mättää.ei natsaa tää juttu.Tais olla feikki.
aivan siltä, että vaikka 'tiedät' totuuden pastorin elämästä, niin jätät aivan tarkoituksellisesti kertomatta siitä hänen seurakuntansa vanhemmistolle..
Tarkoituksesi onkin näköjään mollata helluntailaisuutta, eikä 'uutisoida' tapahtumista..
Muista kuitenkin, että kyseessä on ainoastaan yksi seurakunta, jossa mahdollisesti ehkä tuollaista tapahtuu, jos nyt tapahtuu laisinkaan..- ex-uskova
Vai että tälläisiä viestejä..
Alunperin tarkoitukseni ei ollut avautua tälle palstalle,etsin tietoa ihan jostain muusta asiasta,kun eksyin puolivahingossa lukemaan näitä.
Myönnän että tuo alkuperäinen tekstini on kirjoitettu aikamoisen kiivauden vallassa.Ei ollut tarkoitukseni horjuttaa kenenkään uskoa tai tuomita
kaikkia helluntailaisia. Pyydän siis sanavalintaani hieman anteeksi.
Totean kumminkin että koko kirjoitus on totta.
Miksi en siis kerro seurakunnalle?
Kun teistäkään kukaan ei tunnu uskovan,miten luulette että kukaan uskoisi minua,luopio tytärtä,paikan päällä?
Tämä "seurakunnalle kertomis" asia on äitini käsissä ja aikuisena ihmisenä,hän tekee omat päätöksensä.
Toisekseen,kuten mainitsin isäni pastorina on aivan "loistava" ja seurakuntalaiset pitää hänestä.
Itseäni tälläinen kaksinaamaisuus lähinnä oksettaa,mutta seurakuntalaiset eivät ole siitä tietoisia ja näin ollen pysyvät hieman onnellisempina. Tieto kumminkin lisää tuskaa,eikö näin?
Se mikä minua eniten ärsyttää on se,että en voi olla sellaisissa yhteyksissä äitiini,lasteni isoäitiin, kuin haluaisin,ja vaikkakin on äitini oma valinta pysyä suhteessa,jollain tavalla kai toivon löytäväni syntipukin seurakunnasta joka paheksuu avioeroa..
Olen kolmekymppinen,onnellisesti naimisissa oleva, pidetty,työelämässä menestynyt 2 lapsen äiti.
En todellakaan ymmärrä miksi annoin itse avautua,näistä vanhoista asioista tänne.
Olen pahoillani,jos olen loukannut jotain. Jos usko on se joka antaa teille toivoa,niin pitäkään siitä sitten kiinni. Tässä maailmassa ihmiset turvautuvat eri asioihin ja en todellakaan halua olla se joka horjuttaa keneenkään toivoa.
Se mistä puhuin oli omakohtaisia kokemuksia. Yhdestä pastorista. Suomessa niitä kumminkin on satoja.
Miksi sitten kirjoitin?
En tiedä.
Ehkä toivoin löytäväni jonkun joka uskoisi,koska tiedän että uskovaisten maailmassa,minun sanoillani ei ole mitään painoarvoa,kun en itse ole uskossa. Olen yrittänyt tästä asiasta puhua muutamalle uskovalle aikoinani,mutta minut leimattiin "saatanan juoneksi" samalla sekunnilla kun edes vihjaisin pastorin kaksoiselämästä.
Ehkä toivon että joku teistä olisi isäni seurakuntalainen ja uskaltaisi tuoda julki,huomaamansa epäkohdat pastorinne oudossa käyttäymisessä.
Toivon ehkä että saan vielä jonkun uskovaisen sanomaan äidilleni,että on ihan sallittua erota,jos mies on tuollainen,ja sen että se mitä isäni tekee on väärin,eikä sellaista tarvitse kestää! Haluaisin vain äitini takaisin elämääni.
Mutta tehty mikä tehty. Olen vielä kerran pahoillani aiheuttamasta mielipahasta ja toivon teille jokaiselle kaikkea hyvää ja kaunista.- Piho
Ex-uskova
Voitko ottaa yhteyttä minuun sähköpostitse?
Jos kertomuksesi on totta ja äitisi ei uskalla tehdä mitään ja sinua ei uskota, niin muiden uskovien tulee silloin toimia.
Jos esim. minä olen hiljaa kuultuani kertomuksesi, niin silloinhan minäkin tavallaan antaisin hiljaisen hyväksyntäni tuollaiselle käytökselle, joka on täysin sopimatonta pastorille ja josta pastoria on ehdottomasti nuhdeltava ja seurakunnan vanhimmiston tulisi heti toimia ja erottaa pastori tehtävästään. Sen jälkeen pastorille pitäisi antaa neuvontaa ja sielunhoitoa.
Sähköpostiosoitteni on:
[email protected]
Jouko Piho - ex-uskova
Piho kirjoitti:
Ex-uskova
Voitko ottaa yhteyttä minuun sähköpostitse?
Jos kertomuksesi on totta ja äitisi ei uskalla tehdä mitään ja sinua ei uskota, niin muiden uskovien tulee silloin toimia.
Jos esim. minä olen hiljaa kuultuani kertomuksesi, niin silloinhan minäkin tavallaan antaisin hiljaisen hyväksyntäni tuollaiselle käytökselle, joka on täysin sopimatonta pastorille ja josta pastoria on ehdottomasti nuhdeltava ja seurakunnan vanhimmiston tulisi heti toimia ja erottaa pastori tehtävästään. Sen jälkeen pastorille pitäisi antaa neuvontaa ja sielunhoitoa.
Sähköpostiosoitteni on:
[email protected]
Jouko PihoEn usko että pystyisin tekemään sitä äidilleni..Hän katkaisisi ne vähätkin välit minuun kokonaan.
Ei ole vaikea laskea, yksi plus yksi, kuka on asiasta laverrellut,jos ulkopuoliset tarttuisivat asiaan. Olen ainut luopio,joka tietää asiasta.
Antaisin isäni ilmi sekunnissa,jos en tietäisi että vedän samalla maton alta äidiltäni. Tämä päätös on sellainen,joka täytyisi lähteä äidistäni itsestään!Hänelle tässä pitäisi muiden uskovien järkeä puhua! Koska minua hän ei kuuntele.
Hän on se jonka pitäisi lähteä kävelemään ja antaa isäni ilmi..
Sitä paitsi en voi ottaa sitä riskiä,että jos minä ilmiannan,niin asetan oman perheeni uhan alle. Isäni ei varmasti sulattaisi tätä noin vain ja vaikka osoitteemme on tästäkin syystä salainen,joutuisin elää joka päivä pelossa että isäni on oven takana koputtelemassa,tai että lapsilleni kävisi jotain.
Olen pahoillani,mutta kiitos silti avun tarjoamisesta.
Jos haluatte auttaa,voisitte ehkä lähettää viestejä,uskovaisina äidilleni,voisin vastaanottaa ne ja antaa hänelle! - Piho
ex-uskova kirjoitti:
En usko että pystyisin tekemään sitä äidilleni..Hän katkaisisi ne vähätkin välit minuun kokonaan.
Ei ole vaikea laskea, yksi plus yksi, kuka on asiasta laverrellut,jos ulkopuoliset tarttuisivat asiaan. Olen ainut luopio,joka tietää asiasta.
Antaisin isäni ilmi sekunnissa,jos en tietäisi että vedän samalla maton alta äidiltäni. Tämä päätös on sellainen,joka täytyisi lähteä äidistäni itsestään!Hänelle tässä pitäisi muiden uskovien järkeä puhua! Koska minua hän ei kuuntele.
Hän on se jonka pitäisi lähteä kävelemään ja antaa isäni ilmi..
Sitä paitsi en voi ottaa sitä riskiä,että jos minä ilmiannan,niin asetan oman perheeni uhan alle. Isäni ei varmasti sulattaisi tätä noin vain ja vaikka osoitteemme on tästäkin syystä salainen,joutuisin elää joka päivä pelossa että isäni on oven takana koputtelemassa,tai että lapsilleni kävisi jotain.
Olen pahoillani,mutta kiitos silti avun tarjoamisesta.
Jos haluatte auttaa,voisitte ehkä lähettää viestejä,uskovaisina äidilleni,voisin vastaanottaa ne ja antaa hänelle!Ex-uskova
Kirjoita minulle kuitenkin.
Pohditaan yhdessä mitä voitaisiin tehdä.
Minusta asia ei ole vain äitiäsi koskeva, vaan mitä suurimmassa määrin asia koskee myös isäsi seurakunnan jäseniä ja vanhimmistoa.
Asia koskee myös jokaista Kristuksen ruumiin jäsentä, kuten Sana sanoo, että jos yksi ruumiinjäsen kärsii, niin kaikki kärsivät.
Sana sanoo myös: "Poista paha keskuudestasi!"
Isäsi synnit on paljastettava julkisesti ja häntä on nuhdeltava julkisesti Raamatun mukaan.
En kuitenkaan tekisi heti mitään, vaan neuvotellaan ja keskustellaan ensin, mikä tässä olisi viisain menettelytapa.
Asian vaikeuden takia ei tätä ikävää tilannetta pidä kuitenkaan jättää käsittelemättä.
Jouko Piho - Jeesukseen luottava
Rakas nuori ihminen, olen erittäin surullinen kohtalostanne, mutta luettuani kirjoitustasi tarkkaan huomasin isässäsi luetun perusteella piirteitä jotka sopivat hyvin yhteen narsistisen persoonallisuuden kanssa.
Narsistisuutta käsitellään netissä hyvinkin paljon, ja myös on olemassa kristillisissä piireissä eräs kirja nimeltä: Ei herroina halliten, joka käsittelee tätä kipeää aihetta srk.n puitteissa.
Narsistikin voi olla nk. uskova, hän osaa olla todella ihastuttava ihminen ym srk.n keskellä, mutta kotona itse p..u jos rumasti saan sanoa.
Ja mitä tuohon avioeroon tulee, vanhempiesi tilanteessa äidilläsi on jopa raamattuun nojaten oikeus ottaa ero, koska hänen puolisonsa pettää häntä, olemalla uskoton.
Toivon sulle voimia, ja ehkä apua löytyy tiedosta jota löydät netistä, liittyen narsistisuuteen, koska voi tulla itsellesikin aika jolloin joudut käsittelemään noita asioita, sillä mielestäni kokemasi täyttävät jo traumaattisen kokemuksen merkit.
Älä kuitenkaan käännä selkääsi Jumalalle kokonaan, Hän on Taivaallinen Isä, joka ei koskaan jätä eikä hylkää.
Siunaten. - Jeesukseen luottava
Jeesukseen luottava kirjoitti:
Rakas nuori ihminen, olen erittäin surullinen kohtalostanne, mutta luettuani kirjoitustasi tarkkaan huomasin isässäsi luetun perusteella piirteitä jotka sopivat hyvin yhteen narsistisen persoonallisuuden kanssa.
Narsistisuutta käsitellään netissä hyvinkin paljon, ja myös on olemassa kristillisissä piireissä eräs kirja nimeltä: Ei herroina halliten, joka käsittelee tätä kipeää aihetta srk.n puitteissa.
Narsistikin voi olla nk. uskova, hän osaa olla todella ihastuttava ihminen ym srk.n keskellä, mutta kotona itse p..u jos rumasti saan sanoa.
Ja mitä tuohon avioeroon tulee, vanhempiesi tilanteessa äidilläsi on jopa raamattuun nojaten oikeus ottaa ero, koska hänen puolisonsa pettää häntä, olemalla uskoton.
Toivon sulle voimia, ja ehkä apua löytyy tiedosta jota löydät netistä, liittyen narsistisuuteen, koska voi tulla itsellesikin aika jolloin joudut käsittelemään noita asioita, sillä mielestäni kokemasi täyttävät jo traumaattisen kokemuksen merkit.
Älä kuitenkaan käännä selkääsi Jumalalle kokonaan, Hän on Taivaallinen Isä, joka ei koskaan jätä eikä hylkää.
Siunaten.Selvennykseksi, että persoonallisuushäiriöitä on monenlaisia ja tasoisia psykopatiaan asti.
En valitettavasti osaa laittaa linkkiä tänne, mutta Google-haun kautta löytyy nimikkeellä persoonallisuushäiriöt, tai narsismin psykologia ymv.
Ystävällisesti.
- Perjantaina klo 5
Kännissäkö sepustat oli sellaista vuodatusta. Ei sun tarvitse koko laumaa haukkua yhden lampaan takia, koeta oppia antamaan anteeksi, niin vapaudut suuresta katkeruuden taakasta, on helpompaa.
Helluntaiherätys ei pidä itseään ainoana oikeana vaan se iloitsee, kun se saa olla osana Kristuksen suurta maailmanlaajuista kirkkoa ja seurakuntaa. Halu etsiä totuutta ja myöntää omat virheensä ovat osa päivittäistä kilvoitteluamme uskontiellä. Kannattaa luottaa omaan kotiseurakuntaan sen virheistä ja puutteista huolimatta, ei tule myöskään jättää oman seurakunnan kokousta, kehoittaa Pyhä sana.
Mark.2:13-17 Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä. Kristuksenkin toimintaa paheksuttiin. Hän otti Prostituoidun ystäväkseen ja seuraajakseen, olisko evankeliumi kelvannut rikkaalle tai kunnialliselle? Seurakunta on eheytymisen ja tervehtymisen paikka.- ex-uskova
En juo,en polta,urheilen säännöllisesti ja syön terveellisesti... Että tästä asiasta tuskin on kyse!
En pystynyt lähettämään osoitteeseesi sähköpostia, osoite ei kuulemma ole toiminnassa. Kuitenkin mainitsemasi kaltaisiin tapauksiin tulee puuttua ja tietojen oikeellisuus tarkistaa. Mikäli nämä tiedot osoittuvat paikkansa pitäviksi, pastori tulee välittömästi erottaa. Tässä on kyse seurakunnan ja sen opetuksen puhtaudesta sekä siitä missä pastori viettää iäisyytensä.
- Anonyymi
Arvaappas uskonko sinun tarinaasi TEKOPYHÄ PASTORI, ex-uskova. En.
No miksi en ? Koska kukaan ex-uskova ei puhu noin. Vaan tavallasi puhuu henkilö joka ei koskaan ole edes ollut uskossa. Hihasta koko loru.
Miksi et tuonut ilmi edes isäsi nimeä ? Outoa. Pelottiko, että sinut nimen paljastamisen jälkeen tiedetään kuka sinä itse olet ja pistäisit itsesi naurunalaiseksi.
Haluat vain täällä höpinälläsi antaa ihmisille vapaat kädet arvioitavaksi kuka tahansa tuohon "hirviöpastorin" rooliin. Eli kukin saa valita mieleisensä. Ja näitä arvostelijoita riittää. On samanlainen tilanne kuin Jeesuksen suhteen. Liuta syyllisiä ja syntisiä ihmisiä huusi: " Ristiinaulitkaa tuo mies. "
Jeesus nousi kuolleista. Kuolemalla ei ollut valtaa Häneen.
Suomen uskovia Herra siunatkoon uskovia niin Kansanlähetyksen, Vapaaseurakunnan, Hellutaiseurakunnan, Pelastusarmeijan kuin Babtistienkin parissa. He ovat saman Herran ja Jumalan omia. Jumala on heidän puolellaan. Raamattu on uskovien pääopas, uskon runko ja Jumalan sana. Raamattu on varma, luja ja pettämätön.
Me uskovat tulemme näkemään vielä suuri ihmeitä ja sielujen pelastumisia. Ja Herra tulle pian.
Kaikille ateisteille ja ex-uskoville haluan vain sanoa: " Jos sinä olet virheetön, niin heitä sinä ensimmäisenä arvostelemaasi pastoria tai uskovaa kivellä. " - Anonyymi
En kuulu helluntai seurakuntaan. En kyllä osaa sanoa tarkasti, miksi luotan johonkin pastorin saarnaan tai siis joo, luotan jos sen näen raamatun kanssa yhtenäiseväksi.
En niin ole tosin tietoinen pastorin tms taustoista yleensäkään.
Aika vähän tai tuskin ollenkaan on tullut selvitettyä kenenkään taustoja.
En kuitenkaan sillain luota kenenkään saarnaan, että se olisi ihan puhdas.
Pelastusopisto en tingi, se pitää olla oikein eikä sen vesittäminen tule missään muodossa kuulonkaan. Sillo tätä muori viedään tukka pystyssä.
ST - Anonyymi
Minun äitini se aina ruukaa sana, kun pohdin jonkun juomista, että muista sinä, että Jobikin joi...
Silloin vetää hiljaiseksi.
Mikä minä olen ketään sillee arvostelemaan, mikä opetus tahi sana kenen suusta lähtee.
Mutta arvioida voi, onko se sana Jumalansanan mukainen.
ST- Anonyymi
"seurakunnan kaitsijan, tulee olla yhden vaimon mies, ei paljon viinin orja"
- Anonyymi
Tai melko vanha aloitus, nyt huomaan vasta🤔 Mitähän kuuluu aloittajalle nykyään?
ST- Anonyymi
meitä on paljon, ketkä tietää helluntailaisuuden "juuret"
siellä vaan pastorit . . . kuvittelee olevansa "kuninkaita",
niin kuin evankeliumissa Jeesus sanoo: "tahtovat että ihmiset heitä ihailisivat"
onko niillä "pastoreilla" yleensäkään mitään maallista A M M A T T I A, eikös se "perinnnöksi" riittää, kun on uskovan kodin lapsi, niin sitä se "ura urkenee . . .
siinä sitä sitten työsarkaa, ja jos ei omassa seurakunnassa riitä "työt", voi perustaa uuden seurakunnan/lahkon, jne. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
meitä on paljon, ketkä tietää helluntailaisuuden "juuret"
siellä vaan pastorit . . . kuvittelee olevansa "kuninkaita",
niin kuin evankeliumissa Jeesus sanoo: "tahtovat että ihmiset heitä ihailisivat"
onko niillä "pastoreilla" yleensäkään mitään maallista A M M A T T I A, eikös se "perinnnöksi" riittää, kun on uskovan kodin lapsi, niin sitä se "ura urkenee . . .
siinä sitä sitten työsarkaa, ja jos ei omassa seurakunnassa riitä "työt", voi perustaa uuden seurakunnan/lahkon, jne.Ok. En voi kuitenkaan ilman henkilökohtaista kokemustani täysin yhtyä sanoihisi enkä yleistää asioita seurakunnissa tai heidän pastoreistaan.
ST - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ok. En voi kuitenkaan ilman henkilökohtaista kokemustani täysin yhtyä sanoihisi enkä yleistää asioita seurakunnissa tai heidän pastoreistaan.
STlue ketjun aloitus, on "uskovan kodin lapsi kokenut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
meitä on paljon, ketkä tietää helluntailaisuuden "juuret"
siellä vaan pastorit . . . kuvittelee olevansa "kuninkaita",
niin kuin evankeliumissa Jeesus sanoo: "tahtovat että ihmiset heitä ihailisivat"
onko niillä "pastoreilla" yleensäkään mitään maallista A M M A T T I A, eikös se "perinnnöksi" riittää, kun on uskovan kodin lapsi, niin sitä se "ura urkenee . . .
siinä sitä sitten työsarkaa, ja jos ei omassa seurakunnassa riitä "työt", voi perustaa uuden seurakunnan/lahkon, jne.älä höpötä noin lapsellisia tarinoita.
- Anonyymi
Ei ole synti erota haureellisesta ja väkivaltaisesta miehestä.
- Anonyymi
En usko aloituksesta montaakaan asiaa.
kunhan laitat seurakunnan osoitteen jossa tämä pastori toimii, sitten voidaan katsoa mikä olisi se totuudellinen osio aloituksen tarinasta. - Anonyymi
Aloittaja on ymmärrettävistä syistä katkeroitunut ja purkaa sen - vähän lapsellisestikin - kaikkiin helluntailaisiin.
Helluntailaisen - tai muunkaan kristityn - usko ei perustu saarnaajiin tai profeettoihin, vaan ainoastaan Kristukseen. Raamattu ei opeta aivottomuutta, vaan päinvastoin arvioimaan ja testaamaan kaiken seurakunnassa puhutun.
On mahdotonta tietää perheen sisäisiä asioita, jos niitä vielä aktiivisesti peitellään. Mutta jos asia tulee ilmi, niin tottakai kaksoiselämää elävä menettää käytöksensä vuoksi luottamuksen.- Anonyymi
"On mahdotonta tietää perheen sisäisiä asioita..."
Onhan se aika mahdotonta jos kuvailu on mielikuvituksen tuotetta.
- Anonyymi
Uskovaiset painivat samojen ongelmien kanssa kuin muutkin. Uusi luomus -käsite ymmärrettiin ennen tietyissä piireissä väärin. Sen kuviteltiin tarkoittavan ongelmien katoamista uskoon tullessa. Vaikka kyse on siitä, että Jumala näkee epätäydellisen ihmisen armosta Jeesuksen sovitustyön kautta uutena luomuksena.
Helluntailaisuudessakin on - koulutuksen yleistyessä - käyty keskustelua tuosta naiivista ja vahingollisesta ihmiskäsityksestä. Sillä jos ongelmia ei voi myöntää, niin se johtaa peittelyyn ja tekopyhään kaksoiselämään. Vain ongelmien valoon tuominen vapauttaa. Sekään ei tosin tapahdu hetkessä.
Suuri osa käyttäytymismalleista on opittu jo lapsuudessa. Näiden "selkäydinreaktioiden" muuttaminen on vaikeaa. Sillä reaktiot ovat etenkin stressitilanteissa niin nopeita, että aivot eivät ehdi väliin. Tällaisten käytösmallien purkaminen vaatii aina ongelman tunnustamista sekä sen syiden työstämistä.- Anonyymi
helluntailaisuudessa, ne pastorit voisivat opettaa jäsenilleen, edes perus-käytöstapoja, vaikka onhan jo hyvin tullut esiin:
"heidän hedelmistään, te heidät tunnette"
- Anonyymi
En kyllä ikinä luottaisi hellariin. Huh....
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Täytyi haukkuu sut lyttyyn
En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti631809SINÄ nainen hyvin läheltä
Pidän sinusta. Mutta mene ensin juttelemaan lääkärin luokse, ja hoida itsesi kuntoon. Sit kun sä olet kunnossa, niin mä791187Et voi olla loputtomasti hiljaa
Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto731083- 451075
Ajatus aamuun
Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen71949Nainen mitä tekisit
Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa158939- 44880
Martina kauniina lehtihaastattelussa
Martina antoi hyväntuulisen haastattelun lehteen. Tyylikkäitä kuvia ja kivoja vaatteita kauniilla Martinalla.183833- 58818
Minä en luota sinuun yhtään nainen
ja aistin että yrität taas satuttaa henkisesti koska tiedät että olet heikkouteni joten siksi tein mitä tein mutta en ki35779