Paavali opettaa Raamatussa näin:
1. Tim.2:1-6
1 Minä kehoitan siis ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta,
2 kuningasten ja kaiken esivallan puolesta, että saisimme viettää rauhallista ja hiljaista elämää kaikessa jumalisuudessa ja kunniallisuudessa.
3 Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
5 Sillä YKSI ON JUMALA, YKSI myös välimies JUMALAN JA IHMISTEN VÄLILLÄ, ihminen Kristus Jeesus,
6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
Siis Jumalan ja ihmisen välillä on vain yksi välimies Jeesus Kristus. Mihin tarvitaan sen lisäksi vielä yhtä väliporrasta eli ihmisten perustamia uskontoja ?
Jokainenhan vastaa kuitenkin henkilökohtaisesti aikanaan tekemisistään Jumalalle.
1. Tim.2:1-6
1 Minä kehoitan siis ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta,
2 kuningasten ja kaiken esivallan puolesta, että saisimme viettää rauhallista ja hiljaista elämää kaikessa jumalisuudessa ja kunniallisuudessa.
3 Sillä se on hyvää ja otollista Jumalalle, meidän vapahtajallemme,
4 joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden.
5 Sillä YKSI ON JUMALA, YKSI myös välimies JUMALAN JA IHMISTEN VÄLILLÄ, ihminen Kristus Jeesus,
6 joka antoi itsensä lunnaiksi kaikkien edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,
Siis Jumalan ja ihmisen välillä on vain yksi välimies Jeesus Kristus. Mihin tarvitaan sen lisäksi vielä yhtä väliporrasta eli ihmisten perustamia uskontoja ?
Jokainenhan vastaa kuitenkin henkilökohtaisesti aikanaan tekemisistään Jumalalle.
Vastaukset 51
Vanhimmat
väärin sen mitä tarkoittaa sana "uskonto"
Silloin kun isompi porukka lyöttäytyy yhteen ajamaan samaa uskonasiaa niin se on uskonto.
Olet oikeassa. Uskontuja ei tarvita. Vain Jeesusta tarvitaan, Hänen 'täytettyä työtään'. Se on meidän pelastuksemme.
Jeesushan Raamatussa määrää perustamaan uskonnon.
Käskikö Jeesus Raamatussa perustaa esimerkiksi Jehovan Todistajat, jotka opettavat, että Jeesus piti tulla 1. lokakuuta 1914? Kun ei tullut, niin asia muutettiin niin, että Hän alkoi hallita näkymättömänä valtakunnassaan tuona päivänä. Sitä opetetaan edelleen ja löytyy JT materiaalista.
Samoin käskikö Jeesus perustaa adventistit, joiden mukaan Jeesus piti tulla 22.10.1844, muttei tullut. Kun ei tullut, niin asia muutettiin niin, että Hän alkoi tehdä "tutkivaa tuomiota" taivaassa tuona päivänä. Ja sitä opetetaan ihmisille edelleen noin. Adventistien opinkohta 24.
Ja lisää esimerkkejä löytyy jokaisesta uskonnosta tai uskonliikkeestä. Kysyn, mikä merkitys sellaisella uskonnolla on, joka opettaa aivan muuta kuin Jeesus.
Raamattu ilmoittaa siitä näin:
2. Joh. 1:9
Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Mitä tekevät siis ne, jotka ovat poikenneet Jumalan totuudesta? Ovatko sellaiset uskonnot kirottuja, jotka opettavat ihmisoppeja ja suoranaista valhetta? Raamatun sanan mukaan ovat.
perustuvia uskontokuntia, joissa kultin päämies ja perustaja on ihmiskunnassa aikoinaan elänyt ihminen.
Jeesus mielletään em. kulttiuskontokunnissa pelkästään ihmiseksi tai joksikin enkeliksi, niinkuin Miikael yms., mutta Jumalan Poikana häntä ei tunneta eikä tunnusteta.
ketä on helluntailaisuuden takana, tai mikä on Lars Levi Lestadius ? Ovatko nekin kultteja?
Vai määrää perustamaan uskonnon. Missä kohtaa Raamatussa?
Helluntalaisuus viittaa Pyhän Hengen vuodattamiseen, josta kerrotaan Apostolien teot 2'ssa. Se on kirkon ulkopuolinen, Amerikassa alkunsa saanut,tavallaan herätysliike. Kai sitä voi "kultiksi" sanoa.
Lars Levi Lestadiuksen mukaan on saanut nimensä Ruotsissa alkanut herätysliike.
Lestadiolaisuus on kirkon sisäinen herätysliike, ei kultti.
kun Jumalan nimissä kielletään tätä jumalaa palvovilta tietyt asiat, määrätään rakentamaan tälle temppelin ja siellä tietyt uhrit, tietyllä tavalla, tiettyyn aikaan. Raamatussa kerrotaan tällaistakin.
liike, tarvitseeko kukaan niitä pelastuakseen. Eli pitääkö kuulua johonkin uskontoon tai liikkeeseen, ja opettiko Jeesus niin?
mitä sana "uskonto" tarkoittaa vaikka sitä kuinka selittää sulle.
Itse laitoit yläpuolelle esimerkinkin siitä kun Jeesus määrää perustamaan uskonnon.
"Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa..."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Uskonto
Mites tuo liittyy asiaan?
#Uskontoa on se, kun Jumalan nimissä kielletään tätä jumalaa palvovilta tietyt asiat, määrätään rakentamaan tälle temppelin ja siellä tietyt uhrit, tietyllä tavalla, tiettyyn aikaan.#
Jeesus ei missään 'määrännyt' tälläisia asioita noudatettavaksi (temppelit, uhrit,'tietyt tavat' ja 'tietyt ajat'.
Kehoitin osoittamaan Raamatusta kohtaa, missä niin olisi kerrottu Jeesuksen tekevän.
#uskonto tai liike, tarvitseeko kukaan niitä pelastuakseen. Eli pitääkö kuulua johonkin uskontoon tai liikkeeseen, ja opettiko Jeesus niin?#
Ei tarvitse, eikä Jeesus niin opettanut.
Jumala ei kuitenkaan tunne yksityistä
yrittämistä. Hän odottaa yhteyttä uskovien kesken. Yhtenäisenä Jeesuksen "ruumiina"
/seurakuntana, Hän/Jeesus tulee kerran noutamaan omansa.
vaan Raamattu todistaa:
1. Tim. 2:5
Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
En kinaa turhia, uskon mitä Raamattun tässä sanoo, ei sanaakaan mistään uskonnoista.
yksityinen "yrittäminen" ratkaisee, sillä jokainen tekee tilin lopulta Jumalan kanssa. Se on uskon kilvoitus, jossa vain kuuliaisimmat ja uskollisimmat palkitaan.
Ja näistä "yrittäjistä" muodostuu se seurakunta, joiden sisimmässä on Jumalan valtakunta.
olivat jo, vai arveletko että Jeesus olisi yhtä hyvin voinut syntyä minkä hyvänsä uskonnon pariin? Jeesus viittasi ahkerasti oman uskontonsa lakeihin ja teoksiin, kuvittele Jeesus vaikka hinduksi, uskonnollisia tyhjiöitähän ei ole.
Uskonnot ovat ne ajatus/uskorakennelmat jotka kertovat ihmisille jumalista, kertovat mitä pitää uskoa, mikä on syntiä ts oman jumalan kieltämää, mitä seuraa jos rikkoo jumalansa tahdon jne
mikä Jumala, mikä Kristus. Ei tässä ole kyse yläkäsitteen nimestä vaan siitä, onko sitä ja totta kai on.
sitten kyselet, lue aloitus niin ymmärrät mistä halusin keskustella.
uskonto on se joka antaa noille käsitteille sisällön. Jeesus ei koskaan kutsunut itseään kristukseksi ja määritteli Jumalan siksi joksi juutalainen uskonto kirjoituksissaan oli hänet määritellyt.
*Keskustelu' taisi alkaa tästä..
#17.8.2008 klo 23.26
Jeesushan Raamatussa määrää perustamaan uskonnon.#
Siihen on vastattu, että 'ei pidä paikkaansa'.
Mihin pyrit tällä jahnaamisella?
Jeesus syntyi Jumalan valitsemaan perheeseen, tarkalleen määrättyyn aikaan ja paikkaan. Spekuloinnit voi jättää sikseen.
Opetuksissaan Hän viittasi melkein aina Vanhaan Testamenttiin eli "Kirjoituksiin". Silloin ei ollut muuta. Juutalaiset tiesivät, että heidän Jumalansa on Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala. Sitä oli heidän ns.
"uskontonsa".
Kirjoitat...##Puitteet olivat jo, vai arveletko että Jeesus olisi yhtä hyvin voinut syntyä minkä hyvänsä uskonnon pariin? ##
Miksi pitäisi 'arvella' mitään? Mutta sinä et ole vieläkään osoittanut Raamatusta kohtaa, missä kerrottaisiin Jeesuksen 'määränneen' perustamaan uskonnon!
Taidamme tarkoittaa samaa asiaa,eri sanakääntein.
Mitä muuten tarkoitat "yrittämisellä"?
Helluntailaisuudella ja ensimmäisen helluntain tapahtumilla ei ole mitään keskinäistä yhteyttä.
Uskon tarkoitus on olla nimenomaan yksityisen asian.
Lahkot vastustavat tätä siksi, että muuten heiltä kirpoaa ote ihmisten pyydystämiseen.
Usko on henkilökohtaisen elämän ojentamista Kristuksen mielen mukaan.
Ja sen opasteena ovat Jeesuksen ja apostolien opetukset.
Uskon ei tule olla virrenveisuuta ja hartaudenharjoittamista vaan elävää elämää kaikessa jokapäiväisessä Kristuksessa (opetuksessa).
Seurakuntaa on se joukko, joka on yhdenmielinen Kristuksen opetusten ymmärtämisessä arkielämän perusteena.
"Jeesus syntyi Jumalan valitsemaan perheeseen, tarkalleen määrättyyn aikaan ja paikkaan." Se on kristinuskonnon tarina, ei minkään muun, sitä oli edeltänyt juutalaisen uskonnon tarina, josta monet kristinuskon elementit ovat peräisin. Jos määrätään kaste ja ehtoollinen ja jotkut viemään sanomaa eteenpäin, sekin on uskontoa, ei uskoa jne.
Jos riittäisi usko "on Jumala", Jeesus olisi voinut syntyä mihin hyvänsä, olla kuka hyvänsä ja voisi ajatella että kyse ei ole uskonnosta, mutta näinhän ei ollut. Jeesuksen ei tarvinnut erikseen käskeä uskonnon perustamista koska hän itse oli osa sellaista.
Sinänsä ihan asiaa että ei pidä perustaa uskontoja, mutta Kristinusko on uskonto (näin niinkuin opillisesti katsottuna), ja se perustuu Jeesuksen oppeihin. Helluntailaisuus on herätysliike, ei uskonto uskonnon sisällä. Jehovantodistajia en laske tähän ryhmään koska heillä on aivan erilainen Raamattu kuin luterilaisilla yleensä. Kaikki ketkä tunnustavat Jeesuksen herrakseen eli ovat "uskovaisia", sekä uskovat Raamatun opetuksiin kuuluvat kristinuskoon. Tottakai kun on kyse ihmisistä niin on opillisia erimielisyyksiä ja joskus joku lipsahtaa harhaan. Pointti on että uskontoja on mm : Buddhalaisuus, islamin usko, ym.
kuulemani mukaan jehovantodistajiin..
Mihin sinä siis tarvitset kyseistä jehova-yhteisöä ellet tarvitse pelastukseesi muuta kuin Raamatun totuuden Jeesuksesta Kristuksesta, jonka otat uskon kautta vastaan?
Jumalan käskyä, joka sanoo:
2. Moos. 20:16
Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
kiinnittää katseensa pelkästään Jeesukseen Kristukseen ja ainoastaan häntä ylistäen palvoo ja seuraa kokovuorokausitoimisesti Jumala Pyhän Hengen vaikuttamalla innolla..
Helluntailaisuudessa toivo pannaan siis pelkästään tähän Jumalan lupaukseen: "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä". (Joh.3:16).
Kulttiuskontokunnassa toivo pannaan johonkin jo kauan sitten eläneeseen ihmiseen ja hänen kirjoituksiinsa, ja Raamatun sanan sanotaan ikäänkuin tukevan tuon ihmisen kirjoituksia, mutta Raamatun sanan totuutta Jeesuksesta Kristuksesta ei senkummemmin kuunnella, vaan kuunnellaan ja julistetaan enemmän ihmisen kirjoituksia..
Adventisteille esim. Ellen G. Whiten kirjallisuus on tärkeämpi asia kuin Raamatun kirjoitukset..
asialle?
Tuomitsetko minut siis Helvetin tuliseen järveen, vai erotatko minut niitten 144 000 joukosta, joihin itse itsesi korotat?
Oletko siis jehovantodistaja?
ymmärtänyt, miksi rikoit Jumalan käskyä. Minäpä kerron, ja pane nyt se mieleen.
En ole enkä ole koskaan ollut, enkä myöskään aio koskaan tulla Brooklynin ihmisopin levittäjäksi, en VT-seuran jäseneksi, enkä ole Jehovan Todistaja koska:
Gal.1:8-9
8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
Jeesus ei opettanut koskaan tulevansa 1. lokakuuta 1914 kuten Jehovan Todistajat opettavat, joten se on valheoppi.
Minun ei tarvitse tehdä mitään muuta kuin kuunnella Pyhän Hengen ohjausta, siinä on totuuteni.
valta oikaista minun kuulemani 'harha' tässä asiassa, kun sanoin, että olet kuulemani mukaan jehovantodistaja, jos se kerran väärä todistus on..
Jos et ole jehovantodistaja, sano se, ja vastaavasti jos olet jehovantodistaja, sano sekin..
jehovan todistaja isoilla alkukirjaimilla, vaikka väität ettet ole jehovantodistaja..
Meinaan jehovantodistajat sekä adventistit kirjoittavat oman suuntansa nimen aina isoilla alkukirjaimilla..
ole erisnimi - en ole ihan varma.
eka vastaus perille, toivottavsti tämä tulee.?
Kuten sanoin, rikoit Jumalan käskyä sanomalla väärän todistuksen minusta, koska en ole enkä koskaan ole ollut Jehovan Todistaja.
.........................
edellesessä mielipiteessäni esitetyt kysymykset ja lähettää ne palstalle, ennenkuin toisessa kohdassa oleva vastauksesi asiassa saavuttivat otsaluuni takana olevat harmaat aivosoluni.. ;)
Kun eräässä aloituksessa joku kirjoitti sinun ja ekivaarin olevan jehovanopin kannattaja, niin sen perusteella minä sitten laadin mielipiteeni sinulle. Sorry!
mitään, kyllä täällä tulee joskus mitä kummallisimpia väitteitä. Ei se minua haittaa.
Usko Jeesukseen Kristukseen on henkilökohtainen
suhde Häneen,mutta se ei ole yksityis/salattava
-asia.
Jeesus itse sanoo, että joka ei Häntä tunnusta ihmisten edessä, ei Hänkään tunnusta Isänsä ja enkelien edessä.
'Seurakunta' on uudestisyntyneiden uskovien joukko eli 'Kristuksen ruumis', yksinkertaisesti ilmaistuna.
Tuohon 'kirjoitelmaasi' voisi todeta..:
"Just joo!"
Näköjään olet 'päättänyt', että asia on niinkuin sinä sen 'sanot', vaikkei se niin olisikaan. Väittely kanssasi on hyödytön, joten se loppuu tähän. Tutki ja opiskele Raamattua tarkemmin, niin ymmärrät enemmän.
Ymmärrät "tunnustamisen" väärin.
Jeesus tarkoittaa tunnustamisen näkyvän ihmisen tekoina eikä vain sanoina.
Ja teot puhuvat selkeämpää kieltä kuin sanat, sillä teko on uskotun sanan täyttymys.
Jaakobin kirje:
2:20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
2:26 Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut.
Usko vaikuttaa ihmisen vakaumukseen muuttaen hänen kaikki tekonsa.
Kyllä Jeesus nimenomaan tarkoitti juuri sitä, että pitää ihmisten edessä"tunnustaa väriä", kuten sanotaan.
Uskova elää jo "edeltä valmistetuissa teoissa" Pyhän Hengen vaikutuksesta.
Usko ei vaikuta vaan Pyhä Henki uskovassa!
vasta nyt vastauksesi. No ehkäpä kansankielessä sana "yrittäminen" on oikea sana mitä tarkoitin. Eli tarkoitin sydämen uskoa ja sen vahvistamista Jumalan sanalla, jotta pysyisi sillä kapealla tiellä. Minusta se on kuitenkin eräänlaista yrittämistä...?
Jos Pyhä Henki vaikuttaa meissä tahtomisen ja tekemisen, ei voi olla vielä lisänä joku "pitäätehdä" sääntö hoputtamassa!
Uskontoa on se, kun joku ryhmä opettaa ihmisiä oman tulkintansa noudattajiksi.
Sillä on varsin vähän tekemistä UTssa tarkoitetun.uskon kanssa.
Vanha Testamentti esittelee juutalaisten uskonnon, ja sitä monet Raamatun tulkitsemiseen tukeutuvat uskonnot pitävät mallinaan, vaikka näin ei olisi tarkoitettukaan. Uskonnot ovat ihmismielipiteitä.
uskonnot ovat ihmismielipiteitä ja joka rakentaa edellisien päälle lisää siihen taas yhden ihmismielipidekerroksen. Jos joku pystyy osoittamaan että Jeesuksen opetuksella ei ole mitään tekemistä juutalaisen uskonnon ja sen Jumalan kanssa, ei sen kirjoitusten tai lain, vaan että Jeesus julisti tuntematonta Jumalaa eikä vaatinut mitään, ei kastetta, ei ehtoollista, ei uhannut kadotuksella eikä muuta vastaavaa, ilmoitti vain että on jokin Jumala, ok, silloin on kyse uskosta eikä uskonnosta.Jokainen Uuden testamentin lukenut kuitenkin tietää että näin ei ollut
#Jos Pyhä Henki vaikuttaa meissä tahtomisen ja tekemisen, ei voi olla vielä lisänä joku "pitäätehdä" sääntö hoputtamassa!#
Sinähän sitä tyrkytät, sitä tekemistä.
Jumalalla on Raamatussa tiettyjä periaatteita.
Otetaanpa esimerkki kuningas Saulista ja Daavidista.
Kumpikin olivat Jumalan valitsemia kuninkaita.
Mutta silti myöhempi Daavidin kuninkuus oli eriarvoinen kuninkuus kuin Saulilla.
Saul kuului Benjaminin heimoon, mutta Daavid Juudan heimoon, jolle oli luvattu kuninkuus jo Jaakobin kautta.
Daavid kunnioitti Jumalan valintaa eikä surmannut Saulia vaikka sai siihen tilaisuuden.
Kuninkuus, joka oli Jumalalta annettu, oli Jumalan omaa kuninkuutta. (1.Samuelin kirja:
8:7)
Kuninkuus oli Jumalalta vaikka se piti ratifioida myös kansan hyväksynnällä. Samoin on Jeesuksenkin kuninkuus Jumalalta saatua. Juutalaiset eivät ole sitä ratifioineet, mutta se ei tee Jumalan valintaa mitättömäksi. Mitättömänä pysyy vain virallinen juutalaisten asenne.
Jumala, synti,syntien anteeksisaaminen, lunnaat jotta saa anteeksi synnit, mahdollinen välimies ihmisten ja jumalan/jumalien välillä,pelastus, taivas, helvetti, nämähän ovat kaikki uskontojen luomia käsitteitä joille kukin uskonto antaa oman sisällön.Jokaisessa uskonnossa ei ole samoja elementtejä, useimmat uskonnot eivät edes ymmärrä että pitää pelastua jostain, ajatus on kristintinuskon.
Muslimi esim. ei tarvitse Jeesusta, pelastusta, lunnaita koska hänen uskontonsa on luonut toisenlaisen tavan uskoa ja selittää jumalan ja ihmisen välinen suhde. Siksi käännytettäessä muita kristinuskoon, kohteelle pitää ensin selittää mikä on kristinuskossa syntiä, kuka on Jeesus, mihin häntä tarvitaan, miten käy jos ei usko tähän Jeesukseen.
Olet ymmärtänyt kristinuskon ihan väärin.
Tahallaanko?
Otat mitaksi sen, mitä kirkkokuntien toiminta nykyään on, ikäänkuin se olisi sama kuin Uuden Testamentin opettama kristinusko!
Näinhän asia (apostolien opettama kristinusko) ei todellakaan ole .
Kristinuskon tarkoitus ei myöskään ollut tehdä pakanakansoista juutalaisia eikä päinvastoin juutalaisista pakanoita.
kaikki ne, joissa joku toinen ihminen pyrkii hallitsemaan toista ihmistä, eikä niin kuin tämä toinen ihminen omassatunnossaan oikeaksi tuntee.
Kirkolliskokoukset saattavat kyllä olla ihmisten kannalta yksimielisiä, mutta Jumalan tahdon vastaisia:
Psalmit:
83:6 "Sillä he neuvottelevat keskenään yksimielisesti, he tekevät liiton sinua vastaan"
Psalmit:
35:15 "Mutta he iloitsevat minun kompastuksestani ja kokoontuvat - kokoontuvat minua vastaan, nuo lyöjät, joita minä en tunne; he herjaavat herkeämättä",
Matteus:
25:12 "Mutta hän vastasi ja sanoi: 'Totisesti minä sanon teille: minä en tunne teitä.'"
Kanssapalvelijoiden lyöjiä ei Herra tunne;
Matteus:
24:49 "ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa", [Luuk.12:45]
ruokkimaan ihmisen loputonta mielikuvitusta:)