Perusteluja epäilevälle

Tuolla alempana joku kaipaili minulta perusteluja kirjoituksiini tähän tapaan:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000037301041


Minäpä sitten perustelen, eli Jumalan sana tuomitsee VT-seuran ja JT:t kirotuiksi. Raamattu sanoo näin:

Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Amerikkalainen eksyttäjäorganisaatio määrää orjiaan kulkemaan ovilla levittämässä sellaista ihmisoppia, joka ei ole Jumalan sanaa lainkaan. Siis valheoppia!

Otahan esille esimerkiksi VT-seuran kirjanen " Mitä Raamattu todella opettaa" ja avaa se sivulta 217. Sieltä voit lukea että Jumala asetti Jeesuksen taivalliseksi kuninkaaksi 1. lokakuuta 1914.

Siksipä nuo onnettomat aivopestyt kulkevat ovelta ovella julistamassa "totuutta", joka tulee Brooklynistä. Sillä ei ole mitään tekemistä Raamatun pyhän sanan kanssa.
He eivät huomaa valehtelevansa ihmisille, koska heidät on systemaattisesti eksytetty pois Jumalan sanasta! Täysin tietoisesti systemaattisella Vt-seuran materiaalin kurinalaisella ja valvotulla tutkimisella!

Jotta nuo poloiset tekisivät ahkerasti "kenttätyötä", on seuran keksinyt käyttää piiskana Raamatun sanaa, jossa orjien päähän on iskostettu Raamatun jae:

Jaak. 2:17
Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.

Koska Jehovan Todistajien paremmuus mitataan vihkoon kerätyistä käynneistä, jokainen haluaa tehdä "uskon tekoja" kiertämällä kertomassa ihmisille mm. kuinka Jeesus alkanut hallita 1. lokakuuta 1914, ja parousia on aivan lähellä.
Jeesus ei opettanut tulevansa 1. lokakuuta 1914, eikä ilmoittanut Raamatussa alkavansa hallita tuona ajankohtana kuninkaana taivaallisessa valtakunnassa. Sen sijaan Jeesus sanoi näin:

Matt. 24:36
Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.


Näin ollen kaikki on lahkon keksimää ihmisoppia, jota levitetään ovien takana Jumalan totuutena. Sitä tekevät ne, jotka eivät tunne Jumalan sanan totuutta, vaan orjallisesti tottelevat lahkon ihmispiiskureita. Mikäli kysyjä haluaa lisää perusteluja, niin vastaan mielelläni.
30913
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

Kysehän oli tästä?

>>>osaamatta kommentoida omia juttujasi

Äänestä
  • tuskin tulee, sillä sinä et pysty ikinä kumoamaan Jumalan sanan totuutta.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    tuskin tulee, sillä sinä et pysty ikinä kumoamaan Jumalan sanan totuutta.

    Mitäs totuuksia sinä julistat? Kerro nyt päällisin puolin teologiasi. Turha jauhaa "raamatussahan se lukee" juttuja.

    Äänestä

  • sitten. kirjoitti:

    Mitäs totuuksia sinä julistat? Kerro nyt päällisin puolin teologiasi. Turha jauhaa "raamatussahan se lukee" juttuja.

    Ei missään kirkkoraamatussa ole 1.10.1914 -oppia. Sitä en tiedä onko Brooklynin Uuden maailman raamatunväärennöksessä?

    Äänestä

  • heippali kirjoitti:

    Ei missään kirkkoraamatussa ole 1.10.1914 -oppia. Sitä en tiedä onko Brooklynin Uuden maailman raamatunväärennöksessä?

    Ei siellä ole kolminaisuuttakaan. Hirvas ei tunnusta kolminaisuutta. Onko Hirvas oikeassa?

    Onko kirkkoraamatussa opetusta siitä, että Jeesuksen tuleminen on yhteydessä israelin politiikkaan? Helluntailaisilla ja sinnepäin suuntautuneilla on monia ennustuksia liittyen israelin valtion perustamieen ja sen jälkeisiin tapahtumiin.

    Missä kohdin kirkkoraamattua voi lukea noista ennustuksista?

    Äänestä

  • sitten. kirjoitti:

    Mitäs totuuksia sinä julistat? Kerro nyt päällisin puolin teologiasi. Turha jauhaa "raamatussahan se lukee" juttuja.

    onko lahkolla muita "uskon tekoja" kuin kiertäminen ovien takana valehtelemassa ihmisiä?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    onko lahkolla muita "uskon tekoja" kuin kiertäminen ovien takana valehtelemassa ihmisiä?

    Ovilla kiertely, kuten sinä sanot, on Jeesuksen mallin mukaista (kat’ oi′kon) toimintaa. Yleensä sitä kritisoivat sellaiset tahot joilla ei ole paukkuja julkiseen saarnamiseen. Pitäis pitäis, mutta kun ei viitsi.

    Mutta kun selvästi sinulla on jäänyt tuo raamatun lukeminen vähemmälle, niin luetaan yhdessä.

    16. Sillä siitä, että julistan evankeliumia, ei minulla ole kerskaamista; minun täytyy se tehdä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!
    17. Sillä jos vapaasta tahdostani sitä teen, niin minulla on palkka; mutta jos en tee sitä vapaasta tahdostani, niin on huoneenhaltijan toimi kuitenkin minulle uskottu. 1. Kor. 9

    Äänestä

  • tämä. kirjoitti:

    Ovilla kiertely, kuten sinä sanot, on Jeesuksen mallin mukaista (kat’ oi′kon) toimintaa. Yleensä sitä kritisoivat sellaiset tahot joilla ei ole paukkuja julkiseen saarnamiseen. Pitäis pitäis, mutta kun ei viitsi.

    Mutta kun selvästi sinulla on jäänyt tuo raamatun lukeminen vähemmälle, niin luetaan yhdessä.

    16. Sillä siitä, että julistan evankeliumia, ei minulla ole kerskaamista; minun täytyy se tehdä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!
    17. Sillä jos vapaasta tahdostani sitä teen, niin minulla on palkka; mutta jos en tee sitä vapaasta tahdostani, niin on huoneenhaltijan toimi kuitenkin minulle uskottu. 1. Kor. 9

    mallin mukaista valehdella ovien takana?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    mallin mukaista valehdella ovien takana?

    Onko valehtelemista jos kertoo, että Jumala on Jeesuksen välityksellä luvannut rauhalliset olosuteet elämiselle?

    Eikö Tätä odotettu Jeesuksen ajoista lähtien? Oletko muuten ajatellut tänään lähteä tuon raamatunpaikan mukaan ovelta ovelle (kat ´oikon)?

    Äänestä

  • kukjijaa? kirjoitti:

    Onko valehtelemista jos kertoo, että Jumala on Jeesuksen välityksellä luvannut rauhalliset olosuteet elämiselle?

    Eikö Tätä odotettu Jeesuksen ajoista lähtien? Oletko muuten ajatellut tänään lähteä tuon raamatunpaikan mukaan ovelta ovelle (kat ´oikon)?

    jumaliesi kuvia Brookylnistä.

    http://tinypic.com/dea4jc.jpg

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    jumaliesi kuvia Brookylnistä.

    http://tinypic.com/dea4jc.jpg

    että ainuttakaan en kuvista tuntenut. Pari nimeä oli hieman tutumpia.

    NO, miten se saarnaaminen sujuu? Raamatusta näit, että sitä kirjoittaja tunnusti välillä väkisinkin tehneensä. Mennään vielä ällätikun kanssa ettei jää mitään epäselvää.


    "Jos näet julistan hyvää uutista, niin se ei ole minulle ylpeilyn syy, sillä minun täytyy se tehdä. Todellakin, voi minua, jos en julistaisi hyvää uutista!"


    "Jos teen tätä vapaasta tahdostani, niin minulla on palkka, mutta jos teen sitä vasten tahtoani, niin minulle on kuitenkin uskottu taloudenhoito"

    "minä kuritan lyönnein ruumistani ja johdatan sitä kuin orjaa, etten itse toisille saarnattuani tulisi mitenkään kelpaamattomaksi."

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    jumaliesi kuvia Brookylnistä.

    http://tinypic.com/dea4jc.jpg

    jumaliesi kuvia Brookylnistä.

    -Taas loppui potku hirvaalta, vaan toitottaa samoja Raamatun jakeita. Me ei kumarrella kuvia, vaikka jotkut käyttävät koruja. On vain yksi Jumala 1.Kor.8:4 Mitä sitten tulee epäjumalille uhrattujen ruokien syömiseen, niin tiedämme, ettei epäjumala ole mitään maailmassa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi.

    5 Sillä vaikka onkin niitä, joita sanotaan ”jumaliksi”, joko taivaassa tai maan päällä, niin kuin on monia ”jumalia” ja monia ”herroja”,

    6 niin todellisuudessa on meillä yksi Jumala, Isä, josta kaikki on, ja me häntä varten, ja on yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka välityksellä kaikki on, ja me hänen välityksellään.

    -Tuossa ylempänä eräs sanoi ettei ole valehtelua kertoa ihmisille, siitä hyvästä mitä Jumala tarjoaa ihmisille. Ikuista elämää maan päällä. Jo vanhat profeetat tiesivät tulevansa elämään maan päällä ylösnousemuksen jälkeen, esim. Danielille luvattin 12:13 
    "Ja sinä, mene loppua kohti, ja sinä tulet lepäämään, mutta sinä nouset osaasi päivien lopussa.”
    Jesaja kirjoitti tulevasta ajasta 65 luvussa 17-25 jakeissa ihanasta uudesta ajasta joka koittaa maan päällä. Ihmiset elävät rauhassa ilman sotia.

    -Taivaallinen toivo on vain 144 000 pyhällä jotka tulevat saaman valtakunnan hallittavaksi Jeesuksen rinnalla Dan.7:26 Ja itse Oikeus alkoi istua, ja hänen hallitusvaltansa otettiin lopulta pois, jotta hänet tuhottaisiin ja hävitettäisiin täysin.

    27 Ja valtakunta ja hallitusvalta ja valtakuntien suuruus kaiken taivaan alla annettiin Ylimmän pyhien kansalle. Heidän valtakuntansa on ajan hämärään asti kestävä valtakunta, ja heitä kaikki hallitusvallat palvelevat ja tottelevat.’

    28 Tässä on asian päätös. Minua, Danielia, omat ajatukseni pelottivat suuresti, niin että kasvojen värikin minussa muuttui, mutta itse asian säilytin omassa sydämessäni.”

    -Näin se menee hirvas. Ei millään pahalla, vaan hyvällä.

    Äänestä

  • myöntää. kirjoitti:

    että ainuttakaan en kuvista tuntenut. Pari nimeä oli hieman tutumpia.

    NO, miten se saarnaaminen sujuu? Raamatusta näit, että sitä kirjoittaja tunnusti välillä väkisinkin tehneensä. Mennään vielä ällätikun kanssa ettei jää mitään epäselvää.


    "Jos näet julistan hyvää uutista, niin se ei ole minulle ylpeilyn syy, sillä minun täytyy se tehdä. Todellakin, voi minua, jos en julistaisi hyvää uutista!"


    "Jos teen tätä vapaasta tahdostani, niin minulla on palkka, mutta jos teen sitä vasten tahtoani, niin minulle on kuitenkin uskottu taloudenhoito"

    "minä kuritan lyönnein ruumistani ja johdatan sitä kuin orjaa, etten itse toisille saarnattuani tulisi mitenkään kelpaamattomaksi."

    keksimä hyvä uutinen on pelkkää valehtelua, ja Jeesus maksaa sinulle aikanaan sen palkan, minkä olet ansainnut pakkopullan tuoksuisesta taloudenhoidostasi. Siitä vaan.

    Äänestä

  • kuvia kirjoitti:

    jumaliesi kuvia Brookylnistä.

    -Taas loppui potku hirvaalta, vaan toitottaa samoja Raamatun jakeita. Me ei kumarrella kuvia, vaikka jotkut käyttävät koruja. On vain yksi Jumala 1.Kor.8:4 Mitä sitten tulee epäjumalille uhrattujen ruokien syömiseen, niin tiedämme, ettei epäjumala ole mitään maailmassa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi.

    5 Sillä vaikka onkin niitä, joita sanotaan ”jumaliksi”, joko taivaassa tai maan päällä, niin kuin on monia ”jumalia” ja monia ”herroja”,

    6 niin todellisuudessa on meillä yksi Jumala, Isä, josta kaikki on, ja me häntä varten, ja on yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka välityksellä kaikki on, ja me hänen välityksellään.

    -Tuossa ylempänä eräs sanoi ettei ole valehtelua kertoa ihmisille, siitä hyvästä mitä Jumala tarjoaa ihmisille. Ikuista elämää maan päällä. Jo vanhat profeetat tiesivät tulevansa elämään maan päällä ylösnousemuksen jälkeen, esim. Danielille luvattin 12:13 
    "Ja sinä, mene loppua kohti, ja sinä tulet lepäämään, mutta sinä nouset osaasi päivien lopussa.”
    Jesaja kirjoitti tulevasta ajasta 65 luvussa 17-25 jakeissa ihanasta uudesta ajasta joka koittaa maan päällä. Ihmiset elävät rauhassa ilman sotia.

    -Taivaallinen toivo on vain 144 000 pyhällä jotka tulevat saaman valtakunnan hallittavaksi Jeesuksen rinnalla Dan.7:26 Ja itse Oikeus alkoi istua, ja hänen hallitusvaltansa otettiin lopulta pois, jotta hänet tuhottaisiin ja hävitettäisiin täysin.

    27 Ja valtakunta ja hallitusvalta ja valtakuntien suuruus kaiken taivaan alla annettiin Ylimmän pyhien kansalle. Heidän valtakuntansa on ajan hämärään asti kestävä valtakunta, ja heitä kaikki hallitusvallat palvelevat ja tottelevat.’

    28 Tässä on asian päätös. Minua, Danielia, omat ajatukseni pelottivat suuresti, niin että kasvojen värikin minussa muuttui, mutta itse asian säilytin omassa sydämessäni.”

    -Näin se menee hirvas. Ei millään pahalla, vaan hyvällä.

    että ihmisen lihallinen puhti loppuu kaikilla viimeistään ruumisarkussa. Kuitenkin kun ihmisen totuus on Jeesus, niin hän elää vaikka olisi kuollut.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    että ihmisen lihallinen puhti loppuu kaikilla viimeistään ruumisarkussa. Kuitenkin kun ihmisen totuus on Jeesus, niin hän elää vaikka olisi kuollut.

    Hienoa että teet opetuslapsia keskustelupalstalla. Voitko kertoa mitä Jeesus nyt tekee minun puolestani kun olen sinun opetuslapsesi täällä keskustelupalstalla? Vai miksi minun pitäisi uskoa ennemmin sinuun kuin Raamatun jakeeseen tehdä ovelta ovelle opetuslapsia.

    Äänestä

  • kuvia kirjoitti:

    jumaliesi kuvia Brookylnistä.

    -Taas loppui potku hirvaalta, vaan toitottaa samoja Raamatun jakeita. Me ei kumarrella kuvia, vaikka jotkut käyttävät koruja. On vain yksi Jumala 1.Kor.8:4 Mitä sitten tulee epäjumalille uhrattujen ruokien syömiseen, niin tiedämme, ettei epäjumala ole mitään maailmassa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi.

    5 Sillä vaikka onkin niitä, joita sanotaan ”jumaliksi”, joko taivaassa tai maan päällä, niin kuin on monia ”jumalia” ja monia ”herroja”,

    6 niin todellisuudessa on meillä yksi Jumala, Isä, josta kaikki on, ja me häntä varten, ja on yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka välityksellä kaikki on, ja me hänen välityksellään.

    -Tuossa ylempänä eräs sanoi ettei ole valehtelua kertoa ihmisille, siitä hyvästä mitä Jumala tarjoaa ihmisille. Ikuista elämää maan päällä. Jo vanhat profeetat tiesivät tulevansa elämään maan päällä ylösnousemuksen jälkeen, esim. Danielille luvattin 12:13 
    "Ja sinä, mene loppua kohti, ja sinä tulet lepäämään, mutta sinä nouset osaasi päivien lopussa.”
    Jesaja kirjoitti tulevasta ajasta 65 luvussa 17-25 jakeissa ihanasta uudesta ajasta joka koittaa maan päällä. Ihmiset elävät rauhassa ilman sotia.

    -Taivaallinen toivo on vain 144 000 pyhällä jotka tulevat saaman valtakunnan hallittavaksi Jeesuksen rinnalla Dan.7:26 Ja itse Oikeus alkoi istua, ja hänen hallitusvaltansa otettiin lopulta pois, jotta hänet tuhottaisiin ja hävitettäisiin täysin.

    27 Ja valtakunta ja hallitusvalta ja valtakuntien suuruus kaiken taivaan alla annettiin Ylimmän pyhien kansalle. Heidän valtakuntansa on ajan hämärään asti kestävä valtakunta, ja heitä kaikki hallitusvallat palvelevat ja tottelevat.’

    28 Tässä on asian päätös. Minua, Danielia, omat ajatukseni pelottivat suuresti, niin että kasvojen värikin minussa muuttui, mutta itse asian säilytin omassa sydämessäni.”

    -Näin se menee hirvas. Ei millään pahalla, vaan hyvällä.

    >>>-Tuossa ylempänä eräs sanoi ettei ole valehtelua kertoa ihmisille, siitä hyvästä mitä Jumala tarjoaa ihmisille. Ikuista elämää maan päällä. Jo vanhat profeetat tiesivät tulevansa elämään maan päällä ylösnousemuksen jälkeen, esim. Danielille luvattin 12:13
    "Ja sinä, mene loppua kohti, ja sinä tulet lepäämään, mutta sinä nouset osaasi päivien lopussa.”>-Taivaallinen toivo on vain 144 000 pyhällä jotka tulevat saaman valtakunnan hallittavaksi Jeesuksen rinnalla Dan.7:26 Ja itse Oikeus alkoi istua, ja hänen hallitusvaltansa otettiin lopulta pois, jotta hänet tuhottaisiin ja hävitettäisiin täysin.-Näin se menee hirvas. Ei millään pahalla, vaan hyvällä.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    keksimä hyvä uutinen on pelkkää valehtelua, ja Jeesus maksaa sinulle aikanaan sen palkan, minkä olet ansainnut pakkopullan tuoksuisesta taloudenhoidostasi. Siitä vaan.

    että Jumalan lupaama parempi tulevaisuus ei ole totta. Hyvä hyvä, hirvas.

    Äänestä

  • UPDATE_8771695 kirjoitti:

    >>>-Tuossa ylempänä eräs sanoi ettei ole valehtelua kertoa ihmisille, siitä hyvästä mitä Jumala tarjoaa ihmisille. Ikuista elämää maan päällä. Jo vanhat profeetat tiesivät tulevansa elämään maan päällä ylösnousemuksen jälkeen, esim. Danielille luvattin 12:13
    "Ja sinä, mene loppua kohti, ja sinä tulet lepäämään, mutta sinä nouset osaasi päivien lopussa.”>-Taivaallinen toivo on vain 144 000 pyhällä jotka tulevat saaman valtakunnan hallittavaksi Jeesuksen rinnalla Dan.7:26 Ja itse Oikeus alkoi istua, ja hänen hallitusvaltansa otettiin lopulta pois, jotta hänet tuhottaisiin ja hävitettäisiin täysin.-Näin se menee hirvas. Ei millään pahalla, vaan hyvällä.

    kolminaisuuteen. Myit nahkasi halvalla. Aijai.

    Äänestä

  • ei usko, kirjoitti:

    kolminaisuuteen. Myit nahkasi halvalla. Aijai.

    Jeesuksen opetukseen, ja muita minä en tarvitsekaan. Kiitos Herralle.

    Äänestä

  • siis saarnaat. kirjoitti:

    että Jumalan lupaama parempi tulevaisuus ei ole totta. Hyvä hyvä, hirvas.

    kestä Jumalan sanan kaksiteräisen miekan sivallusta, joka lähtee Jumalasta!

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    Jeesuksen opetukseen, ja muita minä en tarvitsekaan. Kiitos Herralle.

    Nyt annat löysää köyttä peesaajillesi. Et uskalla kertoa vakaumuksestasi, koska kalastelet kavereita ja kirjoittelet siten, että jokinen saa käsittää sen miten itse haluaa. Jeesuksen seuraajakin kielsi mestarinsa 3 kertaa. Hävetääkö selkärangattomuus???

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    kestä Jumalan sanan kaksiteräisen miekan sivallusta, joka lähtee Jumalasta!

    Jos tuo oli parasta antiasi, niin kuvaus oli täysin pielessä. Ehkä alaasi on paremminkin pajunkissoilla virpominen.

    Äänestä

  • UPDATE_8771695 kirjoitti:

    >>>-Tuossa ylempänä eräs sanoi ettei ole valehtelua kertoa ihmisille, siitä hyvästä mitä Jumala tarjoaa ihmisille. Ikuista elämää maan päällä. Jo vanhat profeetat tiesivät tulevansa elämään maan päällä ylösnousemuksen jälkeen, esim. Danielille luvattin 12:13
    "Ja sinä, mene loppua kohti, ja sinä tulet lepäämään, mutta sinä nouset osaasi päivien lopussa.”>-Taivaallinen toivo on vain 144 000 pyhällä jotka tulevat saaman valtakunnan hallittavaksi Jeesuksen rinnalla Dan.7:26 Ja itse Oikeus alkoi istua, ja hänen hallitusvaltansa otettiin lopulta pois, jotta hänet tuhottaisiin ja hävitettäisiin täysin.-Näin se menee hirvas. Ei millään pahalla, vaan hyvällä.

    -ei nouse tämän maan kamaralle.

    -Kerro minne nousee, kun heillä ennen Jeesuksen kuolemaa ei ollut taivaallista toivoa. Vasta Jeesuken kuoleman jälkeen aloitettiin kerämään ihmisiä taivaaseen.
    Hep.11:13 Uskossa nämä kaikki kuolivat, vaikkakaan he eivät saaneet lupausten täyttymystä, mutta he näkivät ne kaukaa ja toivottivat ne tervetulleiksi ja julistivat julkisesti, että he olivat vieraita ja tilapäisasukkaita siinä maassa.

    tämän maan päälle ei tule rauhaa. Luodaan uudet taivaat ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.

    -Raamattu kertoo kyllä muuta. Tuho koskisi vain jumalattomia, ei siis sellaisia jotka eivät tee Jumalan tahdon mukaan.
    Raamattu siis kuvailee uusilla taivailla maan johtavia hallituksia ja kuninkaita. Maalla kuvataan ihmisiä maan päällä.
    2.Piet.3:7 Mutta saman sanan vaikutuksesta nykyiset taivaat ja maa ovat talletetut tulelle, ja niitä säilytetään jumalattomien ihmisten tuomion ja tuhon päivään.

    -Perusteleppa Raamatulla miksei tule rauhaa maan päälle? Samalla sanot, luodaan uudet taivaat uusi maa. Hiukan ristiriitaista. Jumala loi maan ikuiseksi ajoiksi. Sanasi on pätemätön ilman perusteluja.
    Ps.104:5 Hän on perustanut maan sen pysyville paikoille;
    horjumatta se pysyy ajan hämärään asti eli ikuisesti.

    144000 eivät ole jehovalaisia, vaan Isra-elin 12:n sukukunnan jäseniä.

    -Kyseessä on hengellinen Israel, eli Taivaallinen Jerusalem, jota alettiin kerätä Jeesuksen opetuslapsista alkaen taivaalliseen seurakuntaan, keräämnen jatkuu edelleen. Hep.12:22 Te olette sitä vastoin lähestyneet Siioninvuorta ja elävän Jumalan kaupunkia, taivaallista Jerusalemia, ja myriadeja enkeleitä

    23 yleiskokouksessa ja taivaissa kirjattujen esikoisten seurakuntaa ja Jumalaa, kaikkien Tuomaria, ja täydellisiksi tehtyjen vanhurskaiden hengellistä elämää

    24 ja Jeesusta, uuden liiton välittäjää, ja vihmontaverta, joka puhuu paremmalla tavalla kuin Abelin veri.
    Etkö ole lukenut Raamatusta, kun Jeesus sanoi Juutalaisille se. Matt 21:42 Jeesus sanoi heille: ”Ettekö ole koskaan lukeneet Raamatun kirjoituksista: ’Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut pääkulmakiveksi. Jehovalta tämä on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme’?

    43 Tämän vuoksi minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansakunnalle, joka tuottaa sen hedelmiä.

    43 Tämän vuoksi minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan
    kansakunnalle, joka tuottaa sen hedelmiä.

    -Herää kysymys sinulle, Keitä nämä ihmiset ovat jotka 144 000 kerättäisin kansakuntien ihmisistä?
    Niihin kuuluvat ne jotka Jeesus ja Jehova valitsevat kunikaalliseen papistoonsa jotka tulevat hallitsemaan tuhat vuotta Kristuksen kanssa, joilla on osuus ensimmäisessä ylösnousemuksessa.
    Ilm.20:6 Onnellinen ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja tulevat hallitsemaan kuninkaina hänen kanssaan ne tuhat vuotta.

    ei jehovalaisia.

    -No, kerroppas keitä ne sitten ovat, jos ei Jehovan palvelijoita, eli Pyhiä?

    Äänestä

  • keitä he ovat? kirjoitti:

    -ei nouse tämän maan kamaralle.

    -Kerro minne nousee, kun heillä ennen Jeesuksen kuolemaa ei ollut taivaallista toivoa. Vasta Jeesuken kuoleman jälkeen aloitettiin kerämään ihmisiä taivaaseen.
    Hep.11:13 Uskossa nämä kaikki kuolivat, vaikkakaan he eivät saaneet lupausten täyttymystä, mutta he näkivät ne kaukaa ja toivottivat ne tervetulleiksi ja julistivat julkisesti, että he olivat vieraita ja tilapäisasukkaita siinä maassa.

    tämän maan päälle ei tule rauhaa. Luodaan uudet taivaat ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.

    -Raamattu kertoo kyllä muuta. Tuho koskisi vain jumalattomia, ei siis sellaisia jotka eivät tee Jumalan tahdon mukaan.
    Raamattu siis kuvailee uusilla taivailla maan johtavia hallituksia ja kuninkaita. Maalla kuvataan ihmisiä maan päällä.
    2.Piet.3:7 Mutta saman sanan vaikutuksesta nykyiset taivaat ja maa ovat talletetut tulelle, ja niitä säilytetään jumalattomien ihmisten tuomion ja tuhon päivään.

    -Perusteleppa Raamatulla miksei tule rauhaa maan päälle? Samalla sanot, luodaan uudet taivaat uusi maa. Hiukan ristiriitaista. Jumala loi maan ikuiseksi ajoiksi. Sanasi on pätemätön ilman perusteluja.
    Ps.104:5 Hän on perustanut maan sen pysyville paikoille;
    horjumatta se pysyy ajan hämärään asti eli ikuisesti.

    144000 eivät ole jehovalaisia, vaan Isra-elin 12:n sukukunnan jäseniä.

    -Kyseessä on hengellinen Israel, eli Taivaallinen Jerusalem, jota alettiin kerätä Jeesuksen opetuslapsista alkaen taivaalliseen seurakuntaan, keräämnen jatkuu edelleen. Hep.12:22 Te olette sitä vastoin lähestyneet Siioninvuorta ja elävän Jumalan kaupunkia, taivaallista Jerusalemia, ja myriadeja enkeleitä

    23 yleiskokouksessa ja taivaissa kirjattujen esikoisten seurakuntaa ja Jumalaa, kaikkien Tuomaria, ja täydellisiksi tehtyjen vanhurskaiden hengellistä elämää

    24 ja Jeesusta, uuden liiton välittäjää, ja vihmontaverta, joka puhuu paremmalla tavalla kuin Abelin veri.
    Etkö ole lukenut Raamatusta, kun Jeesus sanoi Juutalaisille se. Matt 21:42 Jeesus sanoi heille: ”Ettekö ole koskaan lukeneet Raamatun kirjoituksista: ’Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut pääkulmakiveksi. Jehovalta tämä on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme’?

    43 Tämän vuoksi minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansakunnalle, joka tuottaa sen hedelmiä.

    43 Tämän vuoksi minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan
    kansakunnalle, joka tuottaa sen hedelmiä.

    -Herää kysymys sinulle, Keitä nämä ihmiset ovat jotka 144 000 kerättäisin kansakuntien ihmisistä?
    Niihin kuuluvat ne jotka Jeesus ja Jehova valitsevat kunikaalliseen papistoonsa jotka tulevat hallitsemaan tuhat vuotta Kristuksen kanssa, joilla on osuus ensimmäisessä ylösnousemuksessa.
    Ilm.20:6 Onnellinen ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja tulevat hallitsemaan kuninkaina hänen kanssaan ne tuhat vuotta.

    ei jehovalaisia.

    -No, kerroppas keitä ne sitten ovat, jos ei Jehovan palvelijoita, eli Pyhiä?

    >>>Kerro
    keitä he ovat? -ei nouse tämän maan kamaralle.

    -Kerro minne nousee, kun heillä ennen Jeesuksen kuolemaa ei ollut taivaallista toivoa. Vasta Jeesuken kuoleman jälkeen aloitettiin kerämään ihmisiä taivaaseen.
    Hep.11:13 Uskossa nämä kaikki kuolivat, vaikkakaan he eivät saaneet lupausten täyttymystä, mutta he näkivät ne kaukaa ja toivottivat ne tervetulleiksi ja julistivat julkisesti, että he olivat vieraita ja tilapäisasukkaita siinä maassa.

    -entisajan Jumalan pyhät uskoivat tulevaan Messiaaseen, Vapahtajaan ja sen vuoksi he ovat jo Jumalan luona

    tämän maan päälle ei tule rauhaa. Luodaan uudet taivaat ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.

    -Raamattu kertoo kyllä muuta. Tuho koskisi vain jumalattomia, ei siis sellaisia jotka eivät tee Jumalan tahdon mukaan.
    Raamattu siis kuvailee uusilla taivailla maan johtavia hallituksia ja kuninkaita. Maalla kuvataan ihmisiä maan päällä.
    2.Piet.3:7 Mutta saman sanan vaikutuksesta nykyiset taivaat ja maa ovat talletetut tulelle, ja niitä säilytetään jumalattomien ihmisten tuomion ja tuhon päivään.

    -luehan uudestaan. Uudet Taivaat ja uusi maa LUODAAN.

    >>>-Perusteleppa Raamatulla miksei tule rauhaa maan päälle? Samalla sanot, luodaan uudet taivaat uusi maa. Hiukan ristiriitaista. Jumala loi maan ikuiseksi ajoiksi. Sanasi on pätemätön ilman perusteluja.
    Ps.104:5 Hän on perustanut maan sen pysyville paikoille;
    horjumatta se pysyy ajan hämärään asti eli ikuisesti.

    -ikuinen ei tarkoita VT:N kirjoituksissa aina suinkaan iankaikkista, päättymätöntä, vaan pitkää ajanaksoa.
    Tämä maa on palava tulessa ja luodaan uudet taivaat ja uusi maa.

    144000 eivät ole jehovalaisia, vaan Isra-elin 12:n sukukunnan jäseniä.

    -Kyseessä on hengellinen Israel, eli Taivaallinen Jerusalem, jota alettiin kerätä Jeesuksen opetuslapsista alkaen taivaalliseen seurakuntaan, keräämnen jatkuu edelleen. Hep.12:22 Te olette sitä vastoin lähestyneet Siioninvuorta ja elävän Jumalan kaupunkia, taivaallista Jerusalemia, ja myriadeja enkeleitä

    23 yleiskokouksessa ja taivaissa kirjattujen esikoisten seurakuntaa ja Jumalaa, kaikkien Tuomaria, ja täydellisiksi tehtyjen vanhurskaiden hengellistä elämää

    24 ja Jeesusta, uuden liiton välittäjää, ja vihmontaverta, joka puhuu paremmalla tavalla kuin Abelin veri.
    Etkö ole lukenut Raamatusta, kun Jeesus sanoi Juutalaisille se. Matt 21:42 Jeesus sanoi heille: ”Ettekö ole koskaan lukeneet Raamatun kirjoituksista: ’Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut pääkulmakiveksi. Jehovalta tämä on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme’?

    -Jeesus on se kivi.

    43 Tämän vuoksi minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansakunnalle, joka tuottaa sen hedelmiä.

    43 Tämän vuoksi minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan
    kansakunnalle, joka tuottaa sen hedelmiä.

    >>>-Herää kysymys sinulle, Keitä nämä ihmiset ovat jotka 144 000 kerättäisin kansakuntien ihmisistä?>Niihin kuuluvat ne jotka Jeesus ja Jehova valitsevat kunikaalliseen papistoonsa jotka tulevat hallitsemaan tuhat vuotta Kristuksen kanssa, joilla on osuus ensimmäisessä ylösnousemuksessa.
    Ilm.20:6 Onnellinen ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja tulevat hallitsemaan kuninkaina hänen kanssaan ne tuhat vuotta.

    ei jehovalaisia.

    -No, kerroppas keitä ne sitten ovat, jos ei Jehovan palvelijoita, eli Pyhiä?

    Äänestä

  • UPDATE_8771695 kirjoitti:

    >>>Kerro
    keitä he ovat? -ei nouse tämän maan kamaralle.

    -Kerro minne nousee, kun heillä ennen Jeesuksen kuolemaa ei ollut taivaallista toivoa. Vasta Jeesuken kuoleman jälkeen aloitettiin kerämään ihmisiä taivaaseen.
    Hep.11:13 Uskossa nämä kaikki kuolivat, vaikkakaan he eivät saaneet lupausten täyttymystä, mutta he näkivät ne kaukaa ja toivottivat ne tervetulleiksi ja julistivat julkisesti, että he olivat vieraita ja tilapäisasukkaita siinä maassa.

    -entisajan Jumalan pyhät uskoivat tulevaan Messiaaseen, Vapahtajaan ja sen vuoksi he ovat jo Jumalan luona

    tämän maan päälle ei tule rauhaa. Luodaan uudet taivaat ja uusi maa, jossa vanhurskaus asuu.

    -Raamattu kertoo kyllä muuta. Tuho koskisi vain jumalattomia, ei siis sellaisia jotka eivät tee Jumalan tahdon mukaan.
    Raamattu siis kuvailee uusilla taivailla maan johtavia hallituksia ja kuninkaita. Maalla kuvataan ihmisiä maan päällä.
    2.Piet.3:7 Mutta saman sanan vaikutuksesta nykyiset taivaat ja maa ovat talletetut tulelle, ja niitä säilytetään jumalattomien ihmisten tuomion ja tuhon päivään.

    -luehan uudestaan. Uudet Taivaat ja uusi maa LUODAAN.

    >>>-Perusteleppa Raamatulla miksei tule rauhaa maan päälle? Samalla sanot, luodaan uudet taivaat uusi maa. Hiukan ristiriitaista. Jumala loi maan ikuiseksi ajoiksi. Sanasi on pätemätön ilman perusteluja.
    Ps.104:5 Hän on perustanut maan sen pysyville paikoille;
    horjumatta se pysyy ajan hämärään asti eli ikuisesti.

    -ikuinen ei tarkoita VT:N kirjoituksissa aina suinkaan iankaikkista, päättymätöntä, vaan pitkää ajanaksoa.
    Tämä maa on palava tulessa ja luodaan uudet taivaat ja uusi maa.

    144000 eivät ole jehovalaisia, vaan Isra-elin 12:n sukukunnan jäseniä.

    -Kyseessä on hengellinen Israel, eli Taivaallinen Jerusalem, jota alettiin kerätä Jeesuksen opetuslapsista alkaen taivaalliseen seurakuntaan, keräämnen jatkuu edelleen. Hep.12:22 Te olette sitä vastoin lähestyneet Siioninvuorta ja elävän Jumalan kaupunkia, taivaallista Jerusalemia, ja myriadeja enkeleitä

    23 yleiskokouksessa ja taivaissa kirjattujen esikoisten seurakuntaa ja Jumalaa, kaikkien Tuomaria, ja täydellisiksi tehtyjen vanhurskaiden hengellistä elämää

    24 ja Jeesusta, uuden liiton välittäjää, ja vihmontaverta, joka puhuu paremmalla tavalla kuin Abelin veri.
    Etkö ole lukenut Raamatusta, kun Jeesus sanoi Juutalaisille se. Matt 21:42 Jeesus sanoi heille: ”Ettekö ole koskaan lukeneet Raamatun kirjoituksista: ’Kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, on tullut pääkulmakiveksi. Jehovalta tämä on tullut, ja se on ihmeellinen meidän silmissämme’?

    -Jeesus on se kivi.

    43 Tämän vuoksi minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansakunnalle, joka tuottaa sen hedelmiä.

    43 Tämän vuoksi minä sanon teille: Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan
    kansakunnalle, joka tuottaa sen hedelmiä.

    >>>-Herää kysymys sinulle, Keitä nämä ihmiset ovat jotka 144 000 kerättäisin kansakuntien ihmisistä?>Niihin kuuluvat ne jotka Jeesus ja Jehova valitsevat kunikaalliseen papistoonsa jotka tulevat hallitsemaan tuhat vuotta Kristuksen kanssa, joilla on osuus ensimmäisessä ylösnousemuksessa.
    Ilm.20:6 Onnellinen ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja tulevat hallitsemaan kuninkaina hänen kanssaan ne tuhat vuotta.

    ei jehovalaisia.

    -No, kerroppas keitä ne sitten ovat, jos ei Jehovan palvelijoita, eli Pyhiä?

    >entisajan Jumalan pyhät uskoivat tulevaan Messiaaseen, Vapahtajaan ja sen vuoksi he ovat jo Jumalan luona

    -Puhut omiasi. Haluatko sanoa, että on jo tapahtunut ylösnousemus?

    >luehan uudestaan. Uudet Taivaat ja uusi maa LUODAAN.

    -Luettu on, huomaa monikon käyttö sanassa "taivaat". Lainaus VT 15/6 01 ´Miksi Uuden maailman käännöksessä puhutaan 2. Pietarin kirjeen 3:13:ssa ”uusista taivaista [monikko] ja uudesta maasta”, kun taas Ilmestyksen 21:1:ssä on ennustus ”uudesta taivaasta [yksikkö] ja uudesta maasta”?

    Tämä on pohjimmiltaan alkukieliin liittyvä kieliopillinen yksityiskohta, joka ei näytä vaikuttavan suurestikaan merkitykseen.

    Tarkastellaanpa ensin Raamatun heprealaisia kirjoituksia. Alkukielisessä tekstissä hepreankielinen sana ša‧ma′jim, joka on käännetty vastineilla ”taivas” tai ”taivaat”, on aina monikossa. Monikkomuoto ei näytä viittaavan ylhäisyyden monikkoon, vaan ulottuvuuden monikkoon eli lukemattomien erillisten osien muodostamaan kokonaisuuteen. Tämä on ymmärrettävää, sillä aineelliset taivaat ulottuvat kaikkiin suuntiin kauas maapallolta ja niissä on miljardeja tähtiä. Kun sanan ša‧ma′jim edessä on määräinen artikkeli, se on käännetty Uuden maailman käännöksessä lähes poikkeuksetta ”taivaiksi”, kuten Jesajan 66:22:ssa. Kun sanan ša‧ma′jim edessä ei ole määräistä artikkelia, se voidaan kääntää yksikkömuotoon (”taivas”, kuten 1. Mooseksen kirjan 1:8:ssa; 14:19, 22:ssa; Psalmissa 69:34) tai monikkoon (”taivaat”, kuten 1. Mooseksen kirjan 49:25:ssä; Tuomarien 5:4:ssä; Jobin 9:8:ssa; Jesajan 65:17:ssä).

    Sekä Jesajan 65:17:ssä että 66:22:ssa hepreankielinen taivaita tarkoittava sana on monikkomuodossa, ja molemmissa kohdissa käännös on sama: ”uudet taivaat ja uusi maa”.

    Kreikankielinen sana ou‧ra‧nos′ merkitsee ’taivasta’ ja monikkomuoto ou‧ra‧noi′ ’taivaita’. On kiinnostavaa, että kreikankielisen Septuagintan kääntäjät käyttivät sekä Jesajan 65:17:ssä että 66:22:ssa yksikkömuotoa.

    Entä sitten ilmaus ”uusi taivas [tai uudet taivaat] ja uusi maa”, joka esiintyy kahteen otteeseen Raamatun kreikkalaisissa kirjoituksissa?

    Apostoli Pietari käytti 2. Pietarin kirjeen 3:13:ssa kyseistä kreikan sanaa monikkomuodossa. Juuri ennen tätä (jakeissa 7, 10, 12) hän käytti monikkomuotoa puhuessaan olemassa olevista jumalattomista ”taivaista”. Näin ollen hän käytti johdonmukaisesti monikkomuotoa myös jakeessa 13. Hän näyttää sitä paitsi lainaavan tässä alkukielistä Jesajan 65:17:ää, jossa tuo heprean sana on monikossa, aivan samoin kuin hän 2. Pietarin kirjeen 2:22:ssa lainasi Sananlaskujen 26:11:n hepreankielistä tekstiä. Näin ollen Pietari viittasi ’uusiin taivaisiin [monikko] ja uuteen maahan, joita odotamme hänen lupauksensa mukaan’.

    Tästä hieman poiketen apostoli Johannes käytti Ilmestyksen 21:1:ssä ilmeisesti Septuagintassa olevaa käännöstä Jesajan 65:17:stä, jossa, kuten edellä todettiin, kreikankielinen ’taivasta’ merkitsevä sana oli yksikkömuodossa. Näin ollen Johannes kirjoitti: ”Minä näin uuden taivaan [yksikkö] ja uuden maan, sillä entinen taivas ja entinen maa olivat kadonneet.”

    Nämä ovat kääntämiseen liittyviä kieliopillisia yksityiskohtia. Toistettakoon vielä, että sillä, käytetäänkö ilmausta ”uudet taivaat” vai ”uusi taivas”, ei merkityksen kannalta näytä olevan mitään väliä. Kummankin ilmauksen merkitys on sama´..
    Selvästikään et ymmärrä taivaan ja maan merkitysta Raamatussa. Miksi Jehova tekisi kirjaimellisesti uuden taivaan johon "ristityt" on menossa ja mikä vika taivaissa on?
    Ps.37:9 Sillä pahantekijät karsitaan pois,
    mutta ne, jotka panevat toivonsa Jehovaan, saavat omistaa maan.

    10 Vain hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole,
    ja sinä luot katseesi hänen paikkaansa, eikä häntä ole.

    11 Mutta sävyisät saavat omistaa maan,
    ja he iloitsevat suuresti rauhan runsaudesta.

    >ikuinen ei tarkoita VT:N kirjoituksissa aina suinkaan iankaikkista, päättymätöntä, vaan pitkää ajanaksoa.
    Tämä maa on palava tulessa ja luodaan uudet taivaat ja uusi maa.

    -Tässä tapauksessa tarkoittaa, kuten lainaus osoittaa.

    >Jeesus on se kivi.

    -Kyllä..

    >etkö ole lukenut? He ovat ISRA-ELIN LASTEN 12 SUKUKUNNASTA, ostetut Jumalle. Jaakobin (Israelin) jälkeläisiä

    -Ei muuten ole..Jos olisi väittämällä tavalla, miksi Jeesus syntyi maan päälle?
    Mihin ihmeessä tarvittaisiin lunastusuhria, jos pelastus on jo olemassa?

    >ei jehovan todistajia, koska jt.t eivät oe pesseet vaatteitaan Karistsan veressä, vaan tekevät lunastuksen kohdallaan mitättömäksi lisäämällä omia tekoja pelastuksekseen.

    -Sinulla on varmaan osoittaa ajatus todeksi Raamatulla?

    Jumalan Pyhät ovat Uudestisyntyneitä, Jeesukseen Kristukseen uskovia kristittyjä. Jehovalaiset eivät ole kristittyjä lainkaan, oppi ei ole kristillinen.

    -Se on vain sinun ajatuksesi, ei Raamatun.

    Äänestä

  • noin vain kirjoitti:

    >entisajan Jumalan pyhät uskoivat tulevaan Messiaaseen, Vapahtajaan ja sen vuoksi he ovat jo Jumalan luona

    -Puhut omiasi. Haluatko sanoa, että on jo tapahtunut ylösnousemus?

    >luehan uudestaan. Uudet Taivaat ja uusi maa LUODAAN.

    -Luettu on, huomaa monikon käyttö sanassa "taivaat". Lainaus VT 15/6 01 ´Miksi Uuden maailman käännöksessä puhutaan 2. Pietarin kirjeen 3:13:ssa ”uusista taivaista [monikko] ja uudesta maasta”, kun taas Ilmestyksen 21:1:ssä on ennustus ”uudesta taivaasta [yksikkö] ja uudesta maasta”?

    Tämä on pohjimmiltaan alkukieliin liittyvä kieliopillinen yksityiskohta, joka ei näytä vaikuttavan suurestikaan merkitykseen.

    Tarkastellaanpa ensin Raamatun heprealaisia kirjoituksia. Alkukielisessä tekstissä hepreankielinen sana ša‧ma′jim, joka on käännetty vastineilla ”taivas” tai ”taivaat”, on aina monikossa. Monikkomuoto ei näytä viittaavan ylhäisyyden monikkoon, vaan ulottuvuuden monikkoon eli lukemattomien erillisten osien muodostamaan kokonaisuuteen. Tämä on ymmärrettävää, sillä aineelliset taivaat ulottuvat kaikkiin suuntiin kauas maapallolta ja niissä on miljardeja tähtiä. Kun sanan ša‧ma′jim edessä on määräinen artikkeli, se on käännetty Uuden maailman käännöksessä lähes poikkeuksetta ”taivaiksi”, kuten Jesajan 66:22:ssa. Kun sanan ša‧ma′jim edessä ei ole määräistä artikkelia, se voidaan kääntää yksikkömuotoon (”taivas”, kuten 1. Mooseksen kirjan 1:8:ssa; 14:19, 22:ssa; Psalmissa 69:34) tai monikkoon (”taivaat”, kuten 1. Mooseksen kirjan 49:25:ssä; Tuomarien 5:4:ssä; Jobin 9:8:ssa; Jesajan 65:17:ssä).

    Sekä Jesajan 65:17:ssä että 66:22:ssa hepreankielinen taivaita tarkoittava sana on monikkomuodossa, ja molemmissa kohdissa käännös on sama: ”uudet taivaat ja uusi maa”.

    Kreikankielinen sana ou‧ra‧nos′ merkitsee ’taivasta’ ja monikkomuoto ou‧ra‧noi′ ’taivaita’. On kiinnostavaa, että kreikankielisen Septuagintan kääntäjät käyttivät sekä Jesajan 65:17:ssä että 66:22:ssa yksikkömuotoa.

    Entä sitten ilmaus ”uusi taivas [tai uudet taivaat] ja uusi maa”, joka esiintyy kahteen otteeseen Raamatun kreikkalaisissa kirjoituksissa?

    Apostoli Pietari käytti 2. Pietarin kirjeen 3:13:ssa kyseistä kreikan sanaa monikkomuodossa. Juuri ennen tätä (jakeissa 7, 10, 12) hän käytti monikkomuotoa puhuessaan olemassa olevista jumalattomista ”taivaista”. Näin ollen hän käytti johdonmukaisesti monikkomuotoa myös jakeessa 13. Hän näyttää sitä paitsi lainaavan tässä alkukielistä Jesajan 65:17:ää, jossa tuo heprean sana on monikossa, aivan samoin kuin hän 2. Pietarin kirjeen 2:22:ssa lainasi Sananlaskujen 26:11:n hepreankielistä tekstiä. Näin ollen Pietari viittasi ’uusiin taivaisiin [monikko] ja uuteen maahan, joita odotamme hänen lupauksensa mukaan’.

    Tästä hieman poiketen apostoli Johannes käytti Ilmestyksen 21:1:ssä ilmeisesti Septuagintassa olevaa käännöstä Jesajan 65:17:stä, jossa, kuten edellä todettiin, kreikankielinen ’taivasta’ merkitsevä sana oli yksikkömuodossa. Näin ollen Johannes kirjoitti: ”Minä näin uuden taivaan [yksikkö] ja uuden maan, sillä entinen taivas ja entinen maa olivat kadonneet.”

    Nämä ovat kääntämiseen liittyviä kieliopillisia yksityiskohtia. Toistettakoon vielä, että sillä, käytetäänkö ilmausta ”uudet taivaat” vai ”uusi taivas”, ei merkityksen kannalta näytä olevan mitään väliä. Kummankin ilmauksen merkitys on sama´..
    Selvästikään et ymmärrä taivaan ja maan merkitysta Raamatussa. Miksi Jehova tekisi kirjaimellisesti uuden taivaan johon "ristityt" on menossa ja mikä vika taivaissa on?
    Ps.37:9 Sillä pahantekijät karsitaan pois,
    mutta ne, jotka panevat toivonsa Jehovaan, saavat omistaa maan.

    10 Vain hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole,
    ja sinä luot katseesi hänen paikkaansa, eikä häntä ole.

    11 Mutta sävyisät saavat omistaa maan,
    ja he iloitsevat suuresti rauhan runsaudesta.

    >ikuinen ei tarkoita VT:N kirjoituksissa aina suinkaan iankaikkista, päättymätöntä, vaan pitkää ajanaksoa.
    Tämä maa on palava tulessa ja luodaan uudet taivaat ja uusi maa.

    -Tässä tapauksessa tarkoittaa, kuten lainaus osoittaa.

    >Jeesus on se kivi.

    -Kyllä..

    >etkö ole lukenut? He ovat ISRA-ELIN LASTEN 12 SUKUKUNNASTA, ostetut Jumalle. Jaakobin (Israelin) jälkeläisiä

    -Ei muuten ole..Jos olisi väittämällä tavalla, miksi Jeesus syntyi maan päälle?
    Mihin ihmeessä tarvittaisiin lunastusuhria, jos pelastus on jo olemassa?

    >ei jehovan todistajia, koska jt.t eivät oe pesseet vaatteitaan Karistsan veressä, vaan tekevät lunastuksen kohdallaan mitättömäksi lisäämällä omia tekoja pelastuksekseen.

    -Sinulla on varmaan osoittaa ajatus todeksi Raamatulla?

    Jumalan Pyhät ovat Uudestisyntyneitä, Jeesukseen Kristukseen uskovia kristittyjä. Jehovalaiset eivät ole kristittyjä lainkaan, oppi ei ole kristillinen.

    -Se on vain sinun ajatuksesi, ei Raamatun.

    "Älkää hävittäkö maata, älkää merta älkääkä puita, ennen kuin olemme painaneet sinetin meidän Jumalamme palvelijoiden otsaan."

    4 Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista: 5 Juudan heimosta sai sinetin kaksitoistatuhatta, Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta, Gadin heimosta kaksitoistatuhatta, 6 Asserin heimosta kaksitoistatuhatta, Naftalin heimosta kaksitoistatuhatta, Manassen heimosta kaksitoistatuhatta, 7 Simeonin heimosta kaksitoistatuhatta, Leevin heimosta kaksitoistatuhatta, Isaskarin heimosta kaksitoistatuhatta, 8 Sebulonin heimosta kaksitoistatuhatta, Joosefin heimosta kaksitoistatuhatta ja Benjaminin heimosta kaksitoistatuhatta.

    Ilm 7.

    Äänestä

  • 12 sukukuntaa ne on kirjoitti:

    "Älkää hävittäkö maata, älkää merta älkääkä puita, ennen kuin olemme painaneet sinetin meidän Jumalamme palvelijoiden otsaan."

    4 Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista: 5 Juudan heimosta sai sinetin kaksitoistatuhatta, Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta, Gadin heimosta kaksitoistatuhatta, 6 Asserin heimosta kaksitoistatuhatta, Naftalin heimosta kaksitoistatuhatta, Manassen heimosta kaksitoistatuhatta, 7 Simeonin heimosta kaksitoistatuhatta, Leevin heimosta kaksitoistatuhatta, Isaskarin heimosta kaksitoistatuhatta, 8 Sebulonin heimosta kaksitoistatuhatta, Joosefin heimosta kaksitoistatuhatta ja Benjaminin heimosta kaksitoistatuhatta.

    Ilm 7.

    "Älkää hävittäkö maata, älkää merta älkääkä puita, ennen kuin olemme painaneet sinetin meidän Jumalamme palvelijoiden otsaan."

    -Ketkä ovat sinetin ansainneet? Keille Paavali puhui Efes.1:13 Mutta tekin panitte toivonne häneen kuultuanne totuuden sanan, pelastustanne koskevan hyvän uutisen. Hänen välityksellään teidät myös uskottuanne sinetöitiin luvatulla pyhällä hengellä,

    -Vielä Efes.4:30 Älkää myöskään murehduttako Jumalan pyhää henkeä, jolla teidät on sinetöity lunastusvapautuksen päivään.

    -Mikä on tuo "teidät on sinetöity" lunastusvapautuksen päivä, ja keille edelleen Paavali puhui?
    Ei ainakaan kuvaamillesi heimoille, sillä hehän olivat jo kuolleet.
    2.Kor.1:21 Mutta se, joka takaa, että te ja me kuulumme Kristukselle, ja se, joka on voidellut meidät, on Jumala.

    22 Hän on myös pannut sinettinsä meihin ja on antanut meille ennakkovakuuden siitä, mitä on määrä tulla, toisin sanoen hengen, sydämeemme.

    -Keitä sinötöitiin?
    Ilm.5:. 9 Ja he laulavat uutta laulua sanoen: ”Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit, sillä sinut teurastettiin ja sinä ostit verelläsi ihmisiä Jumalalle jokaisesta heimosta ja kielestä ja kansasta ja kansakunnasta,

    Äänestä

  • sukukunnalle kirjoitti:

    "Älkää hävittäkö maata, älkää merta älkääkä puita, ennen kuin olemme painaneet sinetin meidän Jumalamme palvelijoiden otsaan."

    -Ketkä ovat sinetin ansainneet? Keille Paavali puhui Efes.1:13 Mutta tekin panitte toivonne häneen kuultuanne totuuden sanan, pelastustanne koskevan hyvän uutisen. Hänen välityksellään teidät myös uskottuanne sinetöitiin luvatulla pyhällä hengellä,

    -Vielä Efes.4:30 Älkää myöskään murehduttako Jumalan pyhää henkeä, jolla teidät on sinetöity lunastusvapautuksen päivään.

    -Mikä on tuo "teidät on sinetöity" lunastusvapautuksen päivä, ja keille edelleen Paavali puhui?
    Ei ainakaan kuvaamillesi heimoille, sillä hehän olivat jo kuolleet.
    2.Kor.1:21 Mutta se, joka takaa, että te ja me kuulumme Kristukselle, ja se, joka on voidellut meidät, on Jumala.

    22 Hän on myös pannut sinettinsä meihin ja on antanut meille ennakkovakuuden siitä, mitä on määrä tulla, toisin sanoen hengen, sydämeemme.

    -Keitä sinötöitiin?
    Ilm.5:. 9 Ja he laulavat uutta laulua sanoen: ”Sinä olet arvollinen ottamaan kirjakäärön ja avaamaan sen sinetit, sillä sinut teurastettiin ja sinä ostit verelläsi ihmisiä Jumalalle jokaisesta heimosta ja kielestä ja kansasta ja kansakunnasta,

    144000 ovat todella Israelin 12 sukukuntaa.


    1 Tämän jälkeen näin neljä enkeliä, jotka seisoivat maan neljällä kulmalla ja pidättelivät maan neljää tuulta, ettei mikään niistä puhaltaisi yli maan ja meren eikä vasten ainoatakaan puuta. 2 Ja vielä näin yhden enkelin, joka nousi idästä kantaen elävän Jumalan sinettiä. Hän huusi kovalla äänellä noille neljälle enkelille, joille oli annettu valta hävittää maata ja merta: 3 "Älkää hävittäkö maata, älkää merta älkääkä puita, ennen kuin olemme painaneet sinetin meidän Jumalamme palvelijoiden otsaan."

    4 Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista: 5 Juudan heimosta sai sinetin kaksitoistatuhatta, Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta, Gadin heimosta kaksitoistatuhatta, 6 Asserin heimosta kaksitoistatuhatta, Naftalin heimosta kaksitoistatuhatta, Manassen heimosta kaksitoistatuhatta, 7 Simeonin heimosta kaksitoistatuhatta, Leevin heimosta kaksitoistatuhatta, Isaskarin heimosta kaksitoistatuhatta, 8 Sebulonin heimosta kaksitoistatuhatta, Joosefin heimosta kaksitoistatuhatta ja Benjaminin heimosta kaksitoistatuhatta.

    9 Tämän jälkeen näin suuren kansanjoukon, niin suuren, ettei kukaan kyennyt sitä laskemaan. Siinä oli ihmisiä kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista, ja he puhuivat kaikkia kieliä. He seisoivat valtaistuimen ja Karitsan edessä yllään valkeat vaatteet ja kädessään palmunoksa 10 ja huusivat kovalla äänellä:


    -- Pelastuksen tuo meidän Jumalamme, hän, joka istuu valtaistuimella, hän ja Karitsa!

    Ilmestyskirja 7 ( KR-92 )

    Israelilaisten lisäksi on, kuten voit lukea jakeesta 9, suuri, niin suuri määrä, ettei sitä pysty laskemaan.

    13 Kristukseen tekin nyt uskotte kuultuanne totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin. Häneen uskoessanne te myös olette saaneet luvatun Pyhän Hengen sinetiksenne. 14 Se on meidän perintöosamme vakuutena, joka takaa meille lunastuksen, Jumalan kirkkauden ylistykseksi
    Efes 1. (KR-92)

    Eli näistä uskon kautta pelastuvista Paavali kirjoittaa.

    Eli pelastus tulee uudestisyntyneille, Pyhän Hengen kasteen saaneille Jumalan lapsille.

    Äänestä

on perseestä. VALHETTA !

Miksi jehovantodistajat eivät voi myöntää sitä.

Äänestä

Mikäli kysyjä haluaa lisää perusteluja, niin vastaan mielelläni.

-Aloitetaan siitä, jos kehtaat vastata niihin epäilijän kysymyksiin ja niihin Raamatun kohtiin joita esitettiin sinulle. Vai onko Raamattu väärässä saarnaamisen suhteen ovilla Jeesuksen kehoituksen mukaan??

Äänestä

Kommentoi aloitusta


hirvas kirjoitti:

Tuolla alempana joku kaipaili minulta perusteluja kirjoituksiini tähän tapaan:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000037301041


Minäpä sitten perustelen, eli Jumalan sana tuomitsee VT-seuran ja JT:t kirotuiksi. Raamattu sanoo näin:

Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Amerikkalainen eksyttäjäorganisaatio määrää orjiaan kulkemaan ovilla levittämässä sellaista ihmisoppia, joka ei ole Jumalan sanaa lainkaan. Siis valheoppia!

Otahan esille esimerkiksi VT-seuran kirjanen " Mitä Raamattu todella opettaa" ja avaa se sivulta 217. Sieltä voit lukea että Jumala asetti Jeesuksen taivalliseksi kuninkaaksi 1. lokakuuta 1914.

Siksipä nuo onnettomat aivopestyt kulkevat ovelta ovella julistamassa "totuutta", joka tulee Brooklynistä. Sillä ei ole mitään tekemistä Raamatun pyhän sanan kanssa.
He eivät huomaa valehtelevansa ihmisille, koska heidät on systemaattisesti eksytetty pois Jumalan sanasta! Täysin tietoisesti systemaattisella Vt-seuran materiaalin kurinalaisella ja valvotulla tutkimisella!

Jotta nuo poloiset tekisivät ahkerasti "kenttätyötä", on seuran keksinyt käyttää piiskana Raamatun sanaa, jossa orjien päähän on iskostettu Raamatun jae:

Jaak. 2:17
Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.

Koska Jehovan Todistajien paremmuus mitataan vihkoon kerätyistä käynneistä, jokainen haluaa tehdä "uskon tekoja" kiertämällä kertomassa ihmisille mm. kuinka Jeesus alkanut hallita 1. lokakuuta 1914, ja parousia on aivan lähellä.
Jeesus ei opettanut tulevansa 1. lokakuuta 1914, eikä ilmoittanut Raamatussa alkavansa hallita tuona ajankohtana kuninkaana taivaallisessa valtakunnassa. Sen sijaan Jeesus sanoi näin:

Matt. 24:36
Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.


Näin ollen kaikki on lahkon keksimää ihmisoppia, jota levitetään ovien takana Jumalan totuutena. Sitä tekevät ne, jotka eivät tunne Jumalan sanan totuutta, vaan orjallisesti tottelevat lahkon ihmispiiskureita. Mikäli kysyjä haluaa lisää perusteluja, niin vastaan mielelläni.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu