Olen lukenut tätä palstaa jo vuosia ja kirjoitellutkin tänne melkoisen paljon. Minusta näyttää siltä että teidän nuorenne, siis vanhoillislestadiolaiset nuoret, eivät kykene asialliseen ja syvälliseen keskusteluun uskon asioista. Te puhujat ette ole ilmeisestikään antaneet heille eväitä sellaiseen.
Näyttää siltä että jos kritiikkiä vanhoillislestadiolaisuutta kohtaan esitetään niin se koetaan vanhoillislestadiolaisten haukkumisena sen sijaan että yrittettäisiin perustella oma näkemys selkeämmin ja/tai uusilla valaisevilla argumenteilla.
Eikö vanhoillislestadiolaisessa kulttuurissa ole opetettu nuoria pohtimaan uskon asioita? Eivätkö nuoret saa kyseenalaistaa mitään? Miten te toimitte jos nuoret esittävät kysymyksiä? Tukahdutetaanko kaikki aito kiinnostus Raamattua kohtaan? Minusta näyttää siltä, sillä nuortenne Raamatun tuntemus näyttää melko heikolta.
Onko asiallinen kritiikki uutta myös teille? Oletteko itse pohtineet näitä kysymyksiä syvemmin?
Suosittelen luettavaksi tekstejä tämän linkin takaa:
http://hakomaja.net
Opitte ainakin tietämään mistä on kysymys kun vanhoillislestadiolaisuutta kritisoidaan. Sen jälkeen voitte auttaa heitä perustelemaan näkemyksensä jos ne ylipäänsä ovat perusteltavissa.
Näyttää siltä että jos kritiikkiä vanhoillislestadiolaisuutta kohtaan esitetään niin se koetaan vanhoillislestadiolaisten haukkumisena sen sijaan että yrittettäisiin perustella oma näkemys selkeämmin ja/tai uusilla valaisevilla argumenteilla.
Eikö vanhoillislestadiolaisessa kulttuurissa ole opetettu nuoria pohtimaan uskon asioita? Eivätkö nuoret saa kyseenalaistaa mitään? Miten te toimitte jos nuoret esittävät kysymyksiä? Tukahdutetaanko kaikki aito kiinnostus Raamattua kohtaan? Minusta näyttää siltä, sillä nuortenne Raamatun tuntemus näyttää melko heikolta.
Onko asiallinen kritiikki uutta myös teille? Oletteko itse pohtineet näitä kysymyksiä syvemmin?
Suosittelen luettavaksi tekstejä tämän linkin takaa:
http://hakomaja.net
Opitte ainakin tietämään mistä on kysymys kun vanhoillislestadiolaisuutta kritisoidaan. Sen jälkeen voitte auttaa heitä perustelemaan näkemyksensä jos ne ylipäänsä ovat perusteltavissa.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Kriittisyyttä tarvitaan myös tämän palstan lukemisessa. Jos et ole tavannut vl-nuoria muualla kuin tällä palstalla, voit olla varma ettet ole saanut heistä todellisuutta vastaavaa kuvaa.
Täällä esitetään kritiikkiä, mutta täällä esitetään myös paljon väärää tietoa vl:ista. Tätä väärää tietoa tulee niin paljon, ettei sen levittäminen voi olla kaikki tahatonta.
Nuoremme saavat kysellä ihan vapaasti kaikista asioista. Saa pohtia, saa kyseenalaistaa. Heidän Raamatuntuntemuksestaan en osaa sanoa, onko se tämän päivän keskivertonuorta heikompaa vai parempaa.
Sinä peräät asiallista kritiikkiä. En pidä esimerkiksi Hakomajaa sellaisena. Sen kritiikki on hyvin negatiivisesti värittynyttä. Se hyvä puoli siinä on, että ylläpitäjä avoimesti esittelee itsensä ja lähtökohtansa.
"Kriittisyyttä tarvitaan myös tämän palstan lukemisessa. Jos et ole tavannut vl-nuoria muualla kuin tällä palstalla, voit olla varma ettet ole saanut heistä todellisuutta vastaavaa kuvaa. "
Miksi he eivät kykene antamaan todellisuutta vastaavaa kuvaa itsestään ja uskostaan myös palstalla? Palstakeskustelu antaa jo teknisesti hyvät mahdollisuudet asialliseen keskusteluun. Jokainen voi puhua asiansa loppuun ilman että toinen keskeyttää. Täällä on myös helppo löytää ja esittää tukea väitteilleen. Palsta on neutraali areena jossa kaikki keskustelijat ovat saman arvoisia. Tämä keskustelu ei ole sen enenpää vl:ien kuin ei-vl:ien. Jos mennään RY:lle niin siellä voidaan maaperä on avoimelle keskustelulle liian puolueellinen.
Jopa joo, saa kysellä, ainahan sitä on saanut kysellä mutta...
Itse ainakin sain aikoinani vastaukseksi kysymyksiini vain "Kuulehan, saat uskoa syntinä anteeksi tuonkin epäilyksen...".
Siinä sitä sitten olin yksin ajatusteni kanssa. Olin vain yrittänyt ymmärtää mistä on kyse kun eihän ainoa oikea usko voinut valehdella...
Loppujen lopuksi sitten tajusin, että vaihtoehtonani oli vain olla epärehellinen itselleni ja tunnustaa edelleen vl-uskoa tai olla rehellinen itselleni. Valitsin vaikeamman mutta pitkän päälle kantavamman.
n 50 v mies
lopetit sanomasi ja vielä lisäys, että voi olla? Mutta, jos mietit täällä keskustelijoiden suhdetta, niin en liene kovin väärässä, jos sanon että noin 80-90% on liikkeen ulkopuolisia - siis todellinen tieto ei tule tämän palstan kautta. Ja silloin on tietysti hyvin vaikea arvioida keskustelijoiden phdinnan tasoa tai kykyä. Perustele, jos olen väärässä!
että tästä mainitsemastasi 80-90%:sta ainakin samat 80-90% ovat vl-liikkeestä tavalla tai toisella irrottautuneita? Kyllä he kaikki tuntevat varsin hyvin vl-tavat ja -opetukset eli omaavat aivan saman "todellisen" tiedon mikä liikkeessä sisällä olevillakin on. Tämän lisäksi heillä on myös todellista tietoa siitä, mitä on vl-liikkeen ulkopuolella, jota tietoa taas vl-liikkeeseen syntyneillä ja siihen kasvatetuilla nuorilla ei ole lainkaan.
Olet siis vääräsä.
RY on vanhoillislestadiolaisten reviiriä. Jos menisin sinne heitä arvostelemaan ja kritisoimaan niin he voisivat aivan hyvällä syyllä kysyä että mitä TÄNNE tulet meitä neuvomaan. Se olisi tavallaan kotirauhan rikkomista.
Tämä palsta taas on kaikille yhtä avoin. Palstan aihe on vanhoillislestadiolaisuus ja sillä saavat kaikki tuoda mielipiteitään kunhan pysyvät aiheessa.
On aivan eri asia se jos täällä ei ole yhtä paljon vanhoillisuutta puolustavia kuin sitä kritisoivia.
Voisi kysyä että miksi? Miksi vanhoilliset eivät uskalla keskustella neutraalilla maaperällä?
Eräs pointti vielä. Keskustelua ei pitäisi nähdä sodankäyntinä.
Voi kunpa sinä tietäisit miten paljon me itse epäilemme raamatun sanaa.
Sitä varten, että me pystyttäisiin keskustelemaan näistä painavista asioista on erilaisia toimintamuotoja: nuortenillat, seurakuntapäivät, pyhäkoulut, raamattuluokat, päiväkerhot, sisarpiirit, miestenillat, aviopuolisoiden illat, varttuneitten kerhot...niitä on lukemattomia.
Nämä on sitä varten, että pystytään keskustelemaan kipeistä ja aroista asioista.
Mikä tulee keskustelupalstojen vastaamiseen, niin meitä on varoitettu siitä, että emme mielellään kävisi kommentoimassa siellä olevia juttuja. Ihan sen takia, koska me pystytään piiloutumaan nimimerkin taakse. Esim. joku "uskovainen kirjoittaja" voi todellisuudessa olla täysin vl-herätysliikettä vastaan. Aika monesti sen kyllä huomaakin.
.....