Uskosta ja Jumalasta, vai onko se tarve todistella itselleen ettei niitä ole, onkohan taustalla epätietoisuus ja pelko että jos ne sittenkin ovat, tai huono itesetunto, vai OMATUNTO joka pitää yrittää vaientaa.
Aika outo tarve puhua kokoajan
-Clint Eastvood-
551320
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
miksi uskikset tulevat tänne kirjoittelemaan niistä näkymättömistä henkiolennoista ja niihin uskomisesta ja vieläpä siihen tyylin, että selittelevät millaista on oikea uskominen.
Ateistit sitten yrittävät parhaansa mukaan selittää mitä pahaa uskonnoilla on tehty ja tehdään koko ajan.
Siinä on vissi ero.
Se ihmetyttää että vaikka uskovaisia ei näkyisi mailla ei halmeilla, silti teidän lähes ainoa puheen ja parjauksen aihe on uskonto ja uskovaiset, aika yksipuolista.
Minä koen tärkeäksi ihmisoikeudet ja uskontojen keskuudessa niistä ei juuri piitata. Tasa-arvoisuus ei näet kuulu uskontoihin, vai väitätkö muuta?
vain yksi päämäärä, ja se on, ateistinen diktatuuri
yhteiskunta, jollain yksinäisellä saarella se voisi onnistuakkin.
miten saada ihmisoikeuksia eläimiinsekaantujille, heille on näet rangaistuksena kuolemantuomio monissa maissa.
Minkäs sille voi jos sattuu rakastumaan poniin.
En kannata minkäänlaista diktatuuria, vaan sekulaaria yhteiskuntaa, jossa uskonto olisi jokaisen oma asia ja uskonnolliset yhteisöt samalla viivalla muiden yhdistysten kanssa.
että en ole koskaan tuollaisesta puhunut. Miksi et siis pysy asiassa?
kun älli loppuu niin alkaa vittuilu.
yhdistykset, järjestöt, ovat samalla viivalla muitten kanssa paitsi valtiollinen kirkko jolla on verotusoikeus, ja jota antikristilliset voimat pitävät pystyssä, melkein jopa ateistiset.
kehityksestä joka on menossa.
tänne vittuilemaan?
vaan vähän ravistella hereille, mihin se äärimmäinen liperalismi johtaa.
keskustella vähän kettuillen, ajattelin että tulen paremmin ymmärretyksi.
mutta siksipä valtionkirkko pitää saada kammetuksi asemastaan pois. Ja kaikki uskontoihin liittyvät erivapaudet ja valtion tuet samaten.
Voitko sinä sanoa, että eri lahkoissa kannatetaan tasa-arvoa? Se on asia, joka minua harmittaa. Ihmiset ovat vankina uskonnollisessa yhteisössään. Lapsesta asti aivopestyjä.
Ja minne se viidentoista lapsen lestadiolaisäiti tenaviensa kanssa lähtisi, kun mies hakkaa? Tai kun ei jaksa enää synnyttää, mutta pakko on, koska lestadiolaispamput ovat sanoneet, että ehkäisy on synti ja samaten selibaatti avioliitossa.
Ja tämä on myös luterilaiskirkon häpeä, että se ei ole ottanut tähän kantaa. Siis luterilaisen kirkon piirissä tapahtuvaan hyvinkin kammottavaan toimintaan.
Mutta piispoilla vaan on niin paljon tärkeämpääkin tekemistä, kuten vaikkapa funtsia homojen olemassaolon oikeutusta ja jonkun papin suorittamaa lesboparin parisuhteen siunaamista. Parhaillaan miettivät Tuoviselle rangaistusta tällaisesta rikoksesta!
äärimmäinen liberlismi johtaa? Tarkoitatko kenties uskonnonvapautta. Sellaista todellista?
mitä lahkoissa tehdään niihin kuuluminen on kuitenkin vapaehtoista.
Ei lahkolaiset tule sinulle sanomaan miten päin sinun pitää olla ateistien kokouksissa.
esittävän täysin tuulesta tempaistuja oletuksia. Ei Kössönöm ole täällä esiintynyt minkään pakottamisen asialla koskaan. Diktatuurissa on kysymys pakottamisesta. Luepa nyt ihan viihteen vuoksi Vapaa-Ajattalijain Liiton eettiset ohjeet netistä.
uskonnon vapaus, onko se sellaista että uskontoa saa harjottaa vain kirkossa niinkuin EU:ssa kaavaillaan,
miten sitten on uskonnon vapaus jos vain valtiollinen kirkko saa toimia, mites lahkojen käy.
anteeksi keskeytykseni..
"mitä lahkoissa tehdään niihin kuuluminen on kuitenkin vapaehtoista. "
just joo.. kyllähän se kuuluminen on vapaaehtoista, mutta jos erota haluaa niin vainot ja hylkiminen on uskomattoman törkeää ja ihmisarvoa loukkaavaa,sadistista kidutusta ym..
p.s. ateisti on aina vain yksilö, ateisteilla ei ole mitään kaatumabile lahkoja tai minkäänlaista yhteistä kokousta..
Kannattaa ehkä ajatella aivoilla eikä sulkijalihaksella.
Etpä tietenkään. Sinusta on siis ihan sama miten uskislahkoissa toimitaan. Onpa lähimmäisenrakkautta kerrakseen.
>>>>ohhoh, anteeksi keskeytykseni..
"mitä lahkoissa tehdään niihin kuuluminen on kuitenkin vapaehtoista. "
just joo.. kyllähän se kuuluminen on vapaaehtoista, mutta jos erota haluaa niin vainot ja hylkiminen on uskomattoman törkeää ja ihmisarvoa loukkaavaa,sadistista kidutusta ym..>p.s. ateisti on aina vain yksilö, ateisteilla ei ole mitään kaatumabile lahkoja tai minkäänlaista yhteistä kokousta..
kirjoitukseni, ennenkuin alat tivaamaan tuollaista.
Todellinen uskonnonvapaus on JOKAISEN uskonnonvapautta, ilman pakkoa osallistua esim. uskonnonopetukseen, ilman pakkoliittämistä kirkkoon.
Valtion ja kirkon erostahan minä koko ajan olen puhunut. Tiedätkö edes mitä sekulaari tarkoittaa?
mene sinne hihhulipalstalle puhumaan tuota paskaasi.
Lainaus: "mitä lahkoissa tehdään niihin kuuluminen on kuitenkin vapaehtoista."
Eli siis lahkoihin liitetyt alle 12v lapset ovat niihin ___omasta___ tahdostaan liittyneet? Eivät vaikkapa vanhempiensa sinne liittäminä vaan nimenomaan ja juurikin lauseen "vapaasta tahdosta" sinne liittyneet?
Suonet anteeksi etten ymmärrä mutta et voi siis ainakaan maassa nimeltään Suomi asua jos tuollaista paskaa puhut.
"Oletko jo miettinyt miten saada ihmisoikeuksia eläimiinsekaantujille"
Mitä tekemistä ihmisoikeuksilla on eläimiinsekaantumisen kanssa?
>>>>älä viitsi, mene sinne hihhulipalstalle puhumaan tuota paskaasi.
mikään ateisti ole, pelkkä räyhääjä.
mielestä on, kun itse sitä harrastavat.
...puusilimä ratkaisee ongelmat keinoin, jotka hyvin historiasta tunnetaan: "Lahkot" kielletään, kaikkea muuta uskonnollisuutta/ideologisuuta kuin esim. puusiliman kannattamaa fundamentalistista ateismia tarkkaillaan valtion toimesta... jne... Ja siitähän se tunnetusti seuraa "ateistien maanpäällinen paratiisi". Ei ole enää vaikeaa ymmärtää, miten jumalankieltävistä "ihmisoikeuksien puolustajista" tulee niin nopeasti totalitaristisia ihmisyyden vihollisia...
uudemman kerran tuon kommentoimasi viestin.
Siinä ei ollut mitään tuon suuntaistakaan, jota sinä väität siinä olleen.
...ja se, mikä käsitetään tasa-arvoksi, on sidonnaista aikaan ja paikkaan.
Hyvä, että koet ihmisoikeudet "tärkeäksi". Kirjoituksistasi ei vain välity sellainen kuva, että välittäisit minkään uskonnon kannattajien ihmisoikeuksista pätkääkään. Minkä ihmeen takia meidän, jotka uskomme naisen ja miehen olevan erilaisia, ja tästä syystä heille kuuluvan eri hommat (asia, jonka järkevän ihmisen luulisi ymmärtävän itsestäänselvyytenä maailmankatsomuksesta riippumatta), pitäisi tanssia sinun pillisi mukaan? Hyväksyä sinun "tasa-arvon" määritelmäsi, ja toimia sen mukaan?
Mikä totuuden torvi sinä mm. tässä asiassa olet? Raamattua kyllä jaksat haukkua satukirjaksi ohjeineen (jotka on muodostettu ihmisyhteisössä sen omaksi parhaaksi), mutta itse olet Totuus, vai?
Ja mitä sinä mussutat lasten aivopesusta, kun heidän vanhempansa opettavat heille uskontoa (minä pasifistista kristinuskoa)? Se ei ole millään mittarilla sen enempää aivopesua, kun sinun uskontoa vääristelevät opetuksesi lapsillesi. Vaadinko minä sinua muuttamaan kasvatustapojasi - tai siis olisinko tehnyt niin? Etköhän se ole sinä, joka kunnon totalitaristin tavoin yrittää puuttua toisten ihmisten asioihin...
Ja milläköhän kivijalalla länsimainen yhteiskuntamme seisoo? Sillä, että tiettyjen, yhteisesti jaettujen arvojen lisäksi ihmiset saavat olla erilaisia. Kunnioitatko sinä tätä? Kirjoituksistasi päätellen et.
Kuten olen jo todennut, aiemmin en nähnyt yhteyttä nykypäivän ateismin ja ateististen valtioiden välillä. Nyt nään.
...sokea toisen fasistin tekstille.
liikun, niihin ei liitetä ketään vastoin omaa tahtoaan eikä varsinkaan lapsia.
et näköjään tajua yhtään mistä puhut.
mahtaa olla sellainen lahko?
miten sinä tästä löydät jotain fasismia.
"ohhoh
Kirjoittanut: puusilimä 20.8.2008 klo 15.48
anteeksi keskeytykseni..
"mitä lahkoissa tehdään niihin kuuluminen on kuitenkin vapaehtoista. "
just joo.. kyllähän se kuuluminen on vapaaehtoista, mutta jos erota haluaa niin vainot ja hylkiminen on uskomattoman törkeää ja ihmisarvoa loukkaavaa,sadistista kidutusta ym..
p.s. ateisti on aina vain yksilö, ateisteilla ei ole mitään kaatumabile lahkoja tai minkäänlaista yhteistä kokousta.. "
- Tuossa on silkkaa asiaa. Vai etkö muka ole tietoinen miten hellareissa, jehovissa ja lestadiolaisissa kohdellaan ihmisiä, jotka lopulta rohkenevat lähteä pois.
Etkö myöskään ole siitä tietoinen, että ateismi ei ole mitenkään järjestäytynyttä, vaan ateisteja on vaikka minkälaisia. Yhteistä on vain jumaliin uskomattomuus.
kokoajan toitottanut.
Tasa-arvo ei ole aikaan tai paikkaan sidonnaista. Sanalla on merkityksensä. Jos se ei tarkoita tasa-arvoa, niin silloin ei puhuta tasa-arvosta. Eli jos sinä jaottelet naisille ja miehille omat työnsä, joita kuuluu tehdä, et puhu tasa-arvosta.
Pidät kivijalkana, että ihmiset saavat olla erilaisia. Sitten kuitenkaan et tätä oikeutta näemmä suo. Eli nainen, joka on kiinnostunut sinun jaottelusi miesten asioista, on kuitenkin nainen ja on jopa itsestäänselvää mielestäsi, että hänelle kuuluvat vain jaottelusi naisten työt. Miksi? Eikö tässä olekaan tärkeintä saada olla oman itsensä, olla erilaisia ihmisiä? Eli jokainen tekisi juurikin sitä työtä, mistä on kiinnostunut, eikä sitä mitä 'sukupuoli määrää'.
Kristinusko ei ole pasifistinen. Sen osoittaa paitsi historia, myös kristinuskon ohjenuora raamattu. Kuinka terveellistä mielestäsi on lapselle pelätä joutuvansa ikuiseen kidutukseen? Pelätä jotakin voimallista pahaa hahmoa, saatanaa, joka pyrkii saalistamaan lasta? Toki lapsi tietää että jeesus pelastaa ja saa anteeksi, mutta tietää myös että pahoja tekoja ei saisi tehdä, ettei sinnen kidutukseen joutuisi.
taivaanlintu, en kuulu mihinkään lahkoon, voin osallistua ja osallistunkin vapaittensuuntien kokouksiin. Kukaan ei ole vielä pakottanut minua liittymään mihinkään porukkaan, vaikka uskovaisena pitävätkin minua.
Voin myös kokoontua yhteen parin uskovan kanssa ihan kotosalla ilman mitään senkummempia kirkkoja.
Ei kirkkojen jäsenyys tee kenestäkään senkummempaa uskovaa, Jumalan seurakunnan rajat kulkee sydämmisssä.
fre lägss! vai mikä se oli.
...syntinen (en käytä montaa nicciä) et osaa edes vastata asioihin.
"...ja se, mikä käsitetään tasa-arvoksi, on sidonnaista aikaan ja paikkaan."
- Me elämme vuotta 2008 Suomessa ja täällä pitäisi olla lain suoja tasa-arvolle, mutta käytänössähän näin ei ole.
"Hyvä, että koet ihmisoikeudet "tärkeäksi". Kirjoituksistasi ei vain välity sellainen kuva, että välittäisit minkään uskonnon kannattajien ihmisoikeuksista pätkääkään."
- Voit uskoa mihin ikinä haluat, mutta älä pakota muita niihin uskomuksiisi. Varsinkaan lapsia.
"Minkä ihmeen takia meidän, jotka uskomme naisen ja miehen olevan erilaisia, ja tästä syystä heille kuuluvan eri hommat (asia, jonka järkevän ihmisen luulisi ymmärtävän itsestäänselvyytenä maailmankatsomuksesta riippumatta), pitäisi tanssia sinun pillisi mukaan?"
- Minä tiedän vallan hyvin naisten ja miesten olevan erilaisia muutamissa suhteissa, mutta ei ole olemassa naisten ja miesten töitä.
"Hyväksyä sinun "tasa-arvon" määritelmäsi, ja toimia sen mukaan?"
- Ei ole kyse minun määritelmästäni, vain se on ihan kirjattu lakiin.
"Mikä totuuden torvi sinä mm. tässä asiassa olet?"
- Minulla on humanistisempi ajatusmaaima kuin sinulla. Ei voi mitään, jos se sinusta on paha asia.
"Raamattua kyllä jaksat haukkua satukirjaksi ohjeineen (jotka on muodostettu ihmisyhteisössä sen omaksi parhaaksi), mutta itse olet Totuus, vai?"
- Aikansa heppujen tarinakokoelma, jolla yhä vieläkin alistetaan ihmisiä.
"Ja mitä sinä mussutat lasten aivopesusta, kun heidän vanhempansa opettavat heille uskontoa (minä pasifistista kristinuskoa)? Se ei ole millään mittarilla sen enempää aivopesua, kun sinun uskontoa vääristelevät opetuksesi lapsillesi."
- Uskikset aivopesevät lapsiaan uskomaan todentamattomiin henkiolentoihin ja näiden määräämiin sääntöihin. Uskontoja ei voi vääristellä. Katso uutisista.
"Vaadinko minä sinua muuttamaan kasvatustapojasi - tai siis olisinko tehnyt niin?"
- Kovasti sinä puolustat lasten uskonnollista aivopesua.
"Etköhän se ole sinä, joka kunnon totalitaristin tavoin yrittää puuttua toisten ihmisten asioihin... "
- Noup. En ole koskaan puhunut mitään totalitarismin puolesta. Sinä valehtelet nyt. Ai jai sentäs, se on rumaa.
"Ja milläköhän kivijalalla länsimainen yhteiskuntamme seisoo? Sillä, että tiettyjen, yhteisesti jaettujen arvojen lisäksi ihmiset saavat olla erilaisia."
- Sinä siis haluat, että sinulla on oikeus aivopestä lapsesi uskomaan näkymättömiin henkiolentoihin. Onko lapsellasi valinnanmahdollisuutta?
"Kunnioitatko sinä tätä? Kirjoituksistasi päätellen et."
- Ei, en kunnioita uskonnollista aivopesua, koska siinä ei ole mitään kunnioitettavaa.
"Kuten olen jo todennut, aiemmin en nähnyt yhteyttä nykypäivän ateismin ja ateististen valtioiden välillä. Nyt nään."
- Ateismi on edelleenkin vain jumalharhattomuutta.
siis ihan ikiomaan lahkoosi.. hienoa.. oletko nyt mielestäsi ainoassa oikeassa uskossa(tm)?
mihin minun tulisi vastata?
voin vastata vain sen verran että EN TIEDÄ mitä "syntinen" tarkoittaa. SE EI OLE edes oikea sana.
jos esität kysymyksesi selkeästi etkä vain solvaa ja selitä sekavia niin voin vaikka vastatakin.
Hihhuli kuvittelee ilmeisesti, että jos yksi asia sallitaan, niin silloin ihan kaikki on sallittua. Todellisuus kertoo aivan muuta.
että on tullut uskoon Jeesukseen, niin sitten olen lahkolainen, kutsuivathan ne aikoinaan Jeesuksenkin opetuslapsija nasaretilaisen lahkoksi.
kirjoittaa "usko" ja "jumala" isolla alkukirjaimella. Melkein voisi luulla että hihu se yrittää saada ilmaista psykoterapiaa ateismipalstalta, vai onko se tarve todistella itselleen ettei näin ole, onhan taustalla epätietoisuus ja pelko että on monivuotisen mielenterveyhoivan tarpeessa.
uskovaisten (tai mitä ikinä ovatkaan) aloituksissa haastetaan riitaa ja vaikka yrittää nätisti selittää omaa kantaansa, niin ei siitä keskustelua synny.
...aloituksissa sitten tehdään? Kettuillaan/haastetaan riitaa 90 prosentissa, ja kun joku ei mieluinen henkilö tulee kommentoimaan, sinä palstan poliisina käsket häntä lähtemään palstalta pois. En tiedä itkeäkö vai nauraa.
viitsinyt tarkastaa millä palstalla ollaan?...vai pitääkö minun lähteä tekemään aloituksia hihhulipalstoille......en minäkään tiedä pitäisikö sinun itkeä vai nauraa, mutta otathan lääkkeesi?
Kirjoitan asioista, jotka koen tärkeäksi. Sinä tänne sitten kiukuissasi tulet höpisemään joutavia.
Siinä osuit kyllä oikeaan, että et ole mikään mieluinen henkilö tällä palstalla. En ole mikään poliisi, mutta katsotaan nyt mikä tuon äänestyksen lopputulos on.
kumpikohan on hassumpaa: todistella ettei jokin olematon ole olemassa vai todistella että jokin olematon on olemassa.
Taidatpa peitellä omaa piilevää epäuskoasi!
olemassa...
...tähän pätee vanha sananlasku...
...siitä puhe mistä puute....
Onhan se ihan yhtä outoa kuin se, että lääkärit puhuvat sairauksista.