Kuka on Raamatun henkilö nro 1?

...sulle ystävällisistä sanoistasi! Vaellamme samassa Hengessä ja päämäärämme on ylen ihana uusi taivaallinen Jerusalem, Korkeimman eli EL'ELYON'in pyhien kaupunki. HalleluYah!


Siunausta päivääsi Yeshuassa!

valehtelijaksi ja nostat itsesi Hänen yläpuolelleen

Jeesuksen kirjoituksellasi kirjoitti:

valehtelijaksi ja nostat itsesi Hänen yläpuolelleen

Mutta ei Jeesus todellakaan opettanut koskaan ikuista piinaa - se on vain pakanaoppia jota on väen väkisin on väärin perustein jälkeen päin kirkon taholta yritetty ujuttaa kristinuskoon. Raamattu on aina sama - mutta ikuisen piinan opetus ei ole edes aina sama..

Mitä sanot esimerkiksi siitä että 1776 suomenkielinen Raamattu joka viljeli helvettiä jopa Vanhassa Testamentissakin (jossa sitä ehdottomasti ei ole ja josta se on nyttemmín poistettukin täysin), ei edes puhunut samalla tavalla helvetistä kuin myöhäisemmät käännökset - siis 1933/38 tai 1992?
---

1992 - Markus 9:43
Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen

1776 - Markus 9:43
Jos kätes on sinulle pahennukseksi, niin hakkaa se pois: parempi on sinun käsipuolena elämään mennä, kuin jos sinulla olis kaksi kättä ja menisit helvettiin, sammumattomaan tuleen..

1992 - Ilmestyskirja 20:14
Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.

1776: - Ilmestyskirja 20:14
Ja kuolema ja helvetti heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema.

---------
Ja jos kiinnostaa niin ota osaa helvetin "historiasta" jonka teologian tohtori Kari Kuula kertoo asian historian tutkittuaan:

Helvetin historia pohjalta pohjalle.

http://www.kantti.net/luennot/2006/helvetinhistoria/

Vaikka en ole ollenkaan samalla linjalla Kuulan kanssa monessakaan asiassa niin oli kuitenkin kiinnostavaa kuulla kuinka kirkonmies itse kertoi helvetin-opin juurista, synnystä ja kehityksestä kirkon sisällä. Siitä mistä se sai alkunsa ja kuinka sitä on muuteltu ajan saatossa (esimerkiksi kiiras tulineen) ja kuinka sitä on vastustettu esimerkiksi papiston taholta jotka kuitenkin aina on pantu kuriin ..
**

Ja yhä vielä samaa vääristeltyä Jumalan kuvaa julistetaan ja sama ihmisten pelottelu yhä jatkuu - mutta ei kauan enää .. sillä siitä tekee Jumala kerran lopun.

alex-kasi kirjoitti:

Mutta ei Jeesus todellakaan opettanut koskaan ikuista piinaa - se on vain pakanaoppia jota on väen väkisin on väärin perustein jälkeen päin kirkon taholta yritetty ujuttaa kristinuskoon. Raamattu on aina sama - mutta ikuisen piinan opetus ei ole edes aina sama..

Mitä sanot esimerkiksi siitä että 1776 suomenkielinen Raamattu joka viljeli helvettiä jopa Vanhassa Testamentissakin (jossa sitä ehdottomasti ei ole ja josta se on nyttemmín poistettukin täysin), ei edes puhunut samalla tavalla helvetistä kuin myöhäisemmät käännökset - siis 1933/38 tai 1992?
---

1992 - Markus 9:43
Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut helvettiin, sammumattomaan tuleen

1776 - Markus 9:43
Jos kätes on sinulle pahennukseksi, niin hakkaa se pois: parempi on sinun käsipuolena elämään mennä, kuin jos sinulla olis kaksi kättä ja menisit helvettiin, sammumattomaan tuleen..

1992 - Ilmestyskirja 20:14
Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.

1776: - Ilmestyskirja 20:14
Ja kuolema ja helvetti heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema.

---------
Ja jos kiinnostaa niin ota osaa helvetin "historiasta" jonka teologian tohtori Kari Kuula kertoo asian historian tutkittuaan:

Helvetin historia pohjalta pohjalle.

http://www.kantti.net/luennot/2006/helvetinhistoria/

Vaikka en ole ollenkaan samalla linjalla Kuulan kanssa monessakaan asiassa niin oli kuitenkin kiinnostavaa kuulla kuinka kirkonmies itse kertoi helvetin-opin juurista, synnystä ja kehityksestä kirkon sisällä. Siitä mistä se sai alkunsa ja kuinka sitä on muuteltu ajan saatossa (esimerkiksi kiiras tulineen) ja kuinka sitä on vastustettu esimerkiksi papiston taholta jotka kuitenkin aina on pantu kuriin ..
**

Ja yhä vielä samaa vääristeltyä Jumalan kuvaa julistetaan ja sama ihmisten pelottelu yhä jatkuu - mutta ei kauan enää .. sillä siitä tekee Jumala kerran lopun.

Lue lisää

että synnin palkka on kuolema, mikä tarkoittaa ikuista eroa Jumalasta, ilman helvetin tulia jne.
Eli kaksi metriä multaa ja koiranputkia naaman päälle, the end.

-kristitty- kirjoitti:

että synnin palkka on kuolema, mikä tarkoittaa ikuista eroa Jumalasta, ilman helvetin tulia jne.
Eli kaksi metriä multaa ja koiranputkia naaman päälle, the end.

Eräs ateistiystäväni, joka myöhemmin teki itsemurhan, sanoi aikanaan ettei hän usko taivaaseen eikä helvettiin eikä halua kumpaankaan päätyä. Kuolemassa hän haluaa vain lakata täydellisesti olemasta, ikuisesti. Tällainenko on siis ortodoksien "helvetti", eli tätäkö tarkoitit?

kysynpä väliin kirjoitti:

Eräs ateistiystäväni, joka myöhemmin teki itsemurhan, sanoi aikanaan ettei hän usko taivaaseen eikä helvettiin eikä halua kumpaankaan päätyä. Kuolemassa hän haluaa vain lakata täydellisesti olemasta, ikuisesti. Tällainenko on siis ortodoksien "helvetti", eli tätäkö tarkoitit?

Lue lisää

mutta en tiedä, koska vastoin kirkkoni opetuksia joskus epäilen, onko iänkaikkista elämääkään olemassa.

-kristitty- kirjoitti:

mutta en tiedä, koska vastoin kirkkoni opetuksia joskus epäilen, onko iänkaikkista elämääkään olemassa.

Ainakin ystäväni toivomus silloin toteutui, jos ortodoksit oikein opettavat... Olisihan se paljon armollisempi kohtalo: lakata olemasta, kuin kärsiä iankaikkisesti. Itse olen kyllä taipuvainen uskomaan helvetin olemassaoloon. Sydämestäni toivon, ettei ystäväni sinne joutunut.

-kristitty- kirjoitti:

että synnin palkka on kuolema, mikä tarkoittaa ikuista eroa Jumalasta, ilman helvetin tulia jne.
Eli kaksi metriä multaa ja koiranputkia naaman päälle, the end.

kerrottu MIKSI ihminen kuolee ja tuhoutuu - se on Raamatun mukaan SEURAUS ihmisen tekemistä elämää tuhoavista teoista ja ajatuksista - johtuen siitä että hän joutui eroon Luojastaan - siitä ainoasta joka olisi voinut opastaa häntä elämään Jumalan oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa - jotka ovat välttämättömiä ominaisuuksia kaikelle iankaikkiselle elämälle.

Iankaikkista elämää ei siis VOI OLLA epätäydellisyydessä - sanoo Raamattu.

Raamattu sanoo edelleen, että Jumala haluisi että jokainen pelastuisi (eli löytäisi tien takaisin Jumalan luo) ja on siksi antanut meille uuden Kuninkaan joka tulee hallitsemaan Jumalan oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa.

Raamattu sanoo siis selvästi että synnin palkka on kuolema - synnin seuraus on elämän loppuminen ja tuhoutuminen. Kuinka sen voisi sanoa selvemmin kuin Raamattusen sanoo?

Iankaikkiseen elämään jonka Raamattu lupaa Jumalan yhteydessä tarvitaan oikea elintapa ja oikeat elin olosuhteet.

toteanpa väliin kirjoitti:

Ainakin ystäväni toivomus silloin toteutui, jos ortodoksit oikein opettavat... Olisihan se paljon armollisempi kohtalo: lakata olemasta, kuin kärsiä iankaikkisesti. Itse olen kyllä taipuvainen uskomaan helvetin olemassaoloon. Sydämestäni toivon, ettei ystäväni sinne joutunut.

Lue lisää

ikuiseen piinaan - koska sellaista ei edes ole olemassa.

Muuten - mikset toivo että Jumala herättäisi ystäväsi iankaikkiseen elämään Jumalan valtakunnassa. Jumalan oikeudenmukainen ja rakkaudellinen armo on suurempi kuin osaamme edes kuvitella.

alex-kasi kirjoitti:

ikuiseen piinaan - koska sellaista ei edes ole olemassa.

Muuten - mikset toivo että Jumala herättäisi ystäväsi iankaikkiseen elämään Jumalan valtakunnassa. Jumalan oikeudenmukainen ja rakkaudellinen armo on suurempi kuin osaamme edes kuvitella.

Lue lisää

Kaikkivaltias Jumala on rakkauden Jumala ja vastoin kirkkoni opetuksia uskon, että Jumala kattaa armollaan kaikki kuolevaiset, myöskin minut uskossani usein horjuvan.

alex-kasi kirjoitti:

ikuiseen piinaan - koska sellaista ei edes ole olemassa.

Muuten - mikset toivo että Jumala herättäisi ystäväsi iankaikkiseen elämään Jumalan valtakunnassa. Jumalan oikeudenmukainen ja rakkaudellinen armo on suurempi kuin osaamme edes kuvitella.

Lue lisää

vastoin kaikkia helvetti/taivas-opetuksia, joita olen saanut. Saanhan minä toivoa kaikenlaista, kaikkivaltias Jumala sitten tietää miten asiat oikeasti on :) Olisi kyllä aika kiva nähdä ystäväni ilme, kun hän kohtaa taivaassa Jeesuksen! "Ei hitto, se oli sittenkin totta!!!" Hän varmaan kyselisi Jeesukselta kaiken mahdollisen maailman luomisesta ym. tiedemiesmäiseen tapaansa - ellei sitten taivaassa kaikki ole jo kaikille selvää ;) Toinen näkökulma aseaan on tietysti se, ettei ystäväni toive toteutuisikaan... "Ei hitto, en päässytkään eroon itsestäni. Kuka meni rukoilemaan puolestani!" Mutta ehkä taivaassa on hänellekin mahdotonta olla masentunut ja inhota itseään...

J-la on koko maailmankaikkeuden keskipiste, kaiken olevaisen Luoja ja aiheuttaja. Hänen tahdostaan meidät on luotu olemaan olemassa. Luomistyössään hän käytti välikappaleenaan Poikaansa, jonka yksi nimi on J-lan Sana.

On hyvä tiedostaa se, että olemme samaa mieltä tässä kohden :)


Mitä tulee asiaan, josta emme ole (vielä) samaa mieltä, niin otanpa tähän kolme VT:n jaetta ja kolme UT:n jaetta osoittaakseni, että Pyhien Kirjoitusten mukaan Helvetti todellakin on olemassa ja se on paikka, jossa pahat teot saavat rangaistuksensa ja sinne kaikki jumalattomat heitetään viimeiseltä tuomiolta:

a) Jesaja:
50:11 Mutta katso, te kaikki, jotka palon sytytätte, te palavilla nuolilla varustetut, suistukaa oman tulenne liekkeihin, niihin palaviin nuoliin, jotka olette sytyttäneet. Minun kädestäni tämä teille tulee; vaivassa täytyy teidän asua.
-Huomioi, että 'asuminen' ilmoitetaan ilman ajallista päättymistä, sillä ajan rajan tuolla puolen ei ole olemassa enää aikaa!

b) Jesaja:
66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
-Huomioi, että jumalattoman madot eivät kuole ja hänen vaivan tulensa ei sammu. Kyseessä on siis ajallisesti päättymätön olotila. Ihmekös tuo, sillä tuossa olotilassa ei ole enää aikaa!

c) Daniel:
12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
-Huomioi, että vanhurskaiden ikuista olotilaa mainitaan hebrean kielessä samalla sanalla 'ôlam' (iankaikkiseen) kuin myös jumalattomien ikuista kärsimystä kuvaavaa olotilaa.


d) Matteuksen evankeliumi:
"25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
-Huomioi, että kreikan kielessä käytetään samaa sanaa 'aiónion' sanasta 'iankaikkiseen' koskien jumalattomien rangaistusta ja vanhurskaiden elämää.

e) Markus
9:47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään Gehennaan (eli hevettiin),
9:48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
-Huomioi, että jälleen ilmoitetaan päättymätön olotila, koska ajan rajan tuolla puolen ei ole aikaa!

f) Ilmestyskirja:
14:9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, sanoen suurella äänellä: ”Jos joku kumartaa petoa ja hänen kuvaansa, ja ottaa merkin otsaansa tai käteensä,
14:10. niin myös hän tulee juomaan Jumalan vihan viiniä, joka on laimentamattomana kaadettu Hänen vihansa maljaan, ja häntä tullaan vaivaamaan tulella ja tulikivellä, pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
14:11. Heidän tuskansa savu nousee ikuisuudesta ikuisuuteen, eikä ole lepoa päivällä eikä yöllä niillä, jotka kumartaen rukoilevat petoa ja hänen kuvaansa, tai jos joku ottaa hänen nimensä merkin.”
-Huomioi, että sanat 'ikuisuudesta ikuisuuteen' ovat kreikassa 'eis aiónas aiónón' ja ne merkitsevät koskaan päättymätöntä aikaa, koska ajan rajan tuolla puolen ei yksinkertaisesti ole olemassa aikaa!


Lisää aiheesta seuraavan linkin alaotsikon alta "MISTÄ SITTEN YESHUA MEIDÄT PELASTAA?".

Kannattaa muistin verestämiseksi lukea myös seuraavan alaotsikon teksti ja Raamatunkohdat ko. linkistä 'MITEN VARMAA ON OPETUS HELVETISTÄ JA SEN OLEMASSAOLOSTA?'

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000035521219


Täydennystä aiheeseen linkistä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000035530068


Mieluummin kyllä keskustelisin taivaasta, koska se on huomattavasti parempi paikka pyrkiä sisälle, kuin helvetti :)


Siunausta Yeshuassa!

sama väliin huutelija kirjoitti:

vastoin kaikkia helvetti/taivas-opetuksia, joita olen saanut. Saanhan minä toivoa kaikenlaista, kaikkivaltias Jumala sitten tietää miten asiat oikeasti on :) Olisi kyllä aika kiva nähdä ystäväni ilme, kun hän kohtaa taivaassa Jeesuksen! "Ei hitto, se oli sittenkin totta!!!" Hän varmaan kyselisi Jeesukselta kaiken mahdollisen maailman luomisesta ym. tiedemiesmäiseen tapaansa - ellei sitten taivaassa kaikki ole jo kaikille selvää ;) Toinen näkökulma aseaan on tietysti se, ettei ystäväni toive toteutuisikaan... "Ei hitto, en päässytkään eroon itsestäni. Kuka meni rukoilemaan puolestani!" Mutta ehkä taivaassa on hänellekin mahdotonta olla masentunut ja inhota itseään...

Lue lisää

tämän maallisen TAIVALLUKSENSA jälkeen, ei edes Jumalan valtakunnassa .. olemme armahdettuja mutta synnin jäljet ovat yhä meissä.. siten että tarvitsemme sitä Jumalan apua mikä oli alussa tarjolla paratiisissa jossa oli "elämän puu".

Ilmestyskirja sanoo Jumalan valtakunnasta näin:
Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli "elämän puu", joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat KANSOJEN TERVEHTYMISEKSI..
**

Paavali kirjoitti samasta asiasta erittäin hyvin näin: (suluissa omat ajatukseni)
-------------------------------------------------
Sillä koska kuolema on tullut ihmisen kautta, niin on myöskin kuolleitten ylösnousemus tullut ihmisen kautta. (Siis Jeesuksen - ihmisen pojan)

Sillä niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin myös kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa, (Kristus = Kuningas Jumalan valtakunnassa), mutta jokainen vuorollaan:

esikoisena Kristus,
sitten Kristuksen omat hänen tulemuksessaan; sitten tulee loppu, kun hän (Kristus) antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun, kukistettuaan kaiken hallituksen ja kaiken vallan ja voiman. Sillä hänen (Kristuksen) pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle".

Vihollisista VIIMEISENÄ kukistetaan kuolema.

(Vasta silloin olemme saavuttaneet kuolemattomuuden omasta itsestämme - OMAN VAELLUKSEMME SEURAUKSENA - siihen asti on Jumalan Pojan kuolema meidän tekojemme lunnas).

Sillä: "kaikki hän (Jumala) on alistanut hänen (Kristuksen) jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se (Jumala) joka on alistanut kaiken hänen allensa.

Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi KAIKKI KAIKISSA. (Vasta silloin voimme olla täydellisiä Jumalassa)..

Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?

(Kuolleet siis "herätetään" Paavalin sanojen mukaan ja ihmiset kastavat itsensä "kuolleitten puolesta" koska he uskovat että jokainen herätetään).
-----------------------------------------------

Poika on siis arvollinen samaan kuninkuuden - koska hän ei luopunut Jumalansa tahdosta LIHASSA OLLESSAAN vaan piti siitä kiinni kuolemaansa asti.

Kristus on se kuningas joka lopettaa pahuuden ja asetta sen sijaan TODELLISEN Jumalan oikeudenmukaisen ja rakkaudellisen tahdon mukaisen valtakunnan.

Ei Jumala luo elämää ikuisesti piinattavaksi - (mikä harha) mutta ei jokainen saa iankaikkista elämää - sillä iankaikkinen elämä on mahdollista vain jos se eletään Jumalan yhteydessä ja Häneen ei synti ja pahuus VOI KOSKAAN yhtyä.

Yakov kirjoitti:

J-la on koko maailmankaikkeuden keskipiste, kaiken olevaisen Luoja ja aiheuttaja. Hänen tahdostaan meidät on luotu olemaan olemassa. Luomistyössään hän käytti välikappaleenaan Poikaansa, jonka yksi nimi on J-lan Sana.

On hyvä tiedostaa se, että olemme samaa mieltä tässä kohden :)


Mitä tulee asiaan, josta emme ole (vielä) samaa mieltä, niin otanpa tähän kolme VT:n jaetta ja kolme UT:n jaetta osoittaakseni, että Pyhien Kirjoitusten mukaan Helvetti todellakin on olemassa ja se on paikka, jossa pahat teot saavat rangaistuksensa ja sinne kaikki jumalattomat heitetään viimeiseltä tuomiolta:

a) Jesaja:
50:11 Mutta katso, te kaikki, jotka palon sytytätte, te palavilla nuolilla varustetut, suistukaa oman tulenne liekkeihin, niihin palaviin nuoliin, jotka olette sytyttäneet. Minun kädestäni tämä teille tulee; vaivassa täytyy teidän asua.
-Huomioi, että 'asuminen' ilmoitetaan ilman ajallista päättymistä, sillä ajan rajan tuolla puolen ei ole olemassa enää aikaa!

b) Jesaja:
66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
-Huomioi, että jumalattoman madot eivät kuole ja hänen vaivan tulensa ei sammu. Kyseessä on siis ajallisesti päättymätön olotila. Ihmekös tuo, sillä tuossa olotilassa ei ole enää aikaa!

c) Daniel:
12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
-Huomioi, että vanhurskaiden ikuista olotilaa mainitaan hebrean kielessä samalla sanalla 'ôlam' (iankaikkiseen) kuin myös jumalattomien ikuista kärsimystä kuvaavaa olotilaa.


d) Matteuksen evankeliumi:
"25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
-Huomioi, että kreikan kielessä käytetään samaa sanaa 'aiónion' sanasta 'iankaikkiseen' koskien jumalattomien rangaistusta ja vanhurskaiden elämää.

e) Markus
9:47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään Gehennaan (eli hevettiin),
9:48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
-Huomioi, että jälleen ilmoitetaan päättymätön olotila, koska ajan rajan tuolla puolen ei ole aikaa!

f) Ilmestyskirja:
14:9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, sanoen suurella äänellä: ”Jos joku kumartaa petoa ja hänen kuvaansa, ja ottaa merkin otsaansa tai käteensä,
14:10. niin myös hän tulee juomaan Jumalan vihan viiniä, joka on laimentamattomana kaadettu Hänen vihansa maljaan, ja häntä tullaan vaivaamaan tulella ja tulikivellä, pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
14:11. Heidän tuskansa savu nousee ikuisuudesta ikuisuuteen, eikä ole lepoa päivällä eikä yöllä niillä, jotka kumartaen rukoilevat petoa ja hänen kuvaansa, tai jos joku ottaa hänen nimensä merkin.”
-Huomioi, että sanat 'ikuisuudesta ikuisuuteen' ovat kreikassa 'eis aiónas aiónón' ja ne merkitsevät koskaan päättymätöntä aikaa, koska ajan rajan tuolla puolen ei yksinkertaisesti ole olemassa aikaa!


Lisää aiheesta seuraavan linkin alaotsikon alta "MISTÄ SITTEN YESHUA MEIDÄT PELASTAA?".

Kannattaa muistin verestämiseksi lukea myös seuraavan alaotsikon teksti ja Raamatunkohdat ko. linkistä 'MITEN VARMAA ON OPETUS HELVETISTÄ JA SEN OLEMASSAOLOSTA?'

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000035521219


Täydennystä aiheeseen linkistä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000035530068


Mieluummin kyllä keskustelisin taivaasta, koska se on huomattavasti parempi paikka pyrkiä sisälle, kuin helvetti :)


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

ilmoita sellaista, että Jumalan loputon rangaistus olisi "ikuinen piina".

Siihen johtopäätökseen voi tulla ainoastaan jos jo AIKAISEMMIN on päättänyt, että ikuinen piina on olemassa ei muuten.

En tiedä onko se pelko vai ajattelemattomuus joka panee ihmisen sellaiseen uskomaan..

Synnin palkka on kuolema ja tuho.

Opetuslapset tulivat hänen luokseen ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon rikkaviljasta."

Hän vastasi heille:
"Mies, joka kylvi hyvää siementä, on Ihmisen Poika.

Pelto on maailma.

Hyvä siemen tarkoittaa niitä, jotka kuuluvat taivasten valtakuntaan, rikkavilja niitä, jotka ovat Paholaisen vallassa.

Paholainen, joka kylvi rikkaviljaa, on Saatana,

elonkorjuu on maailman loppu,

ja korjuumiehet ovat enkeleitä.

Niin kuin rikkavilja kootaan ja HÄVITETÄÄN POLTTAMALLA, niin tapahtuu maailman lopussa.
Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä ITKETÄÄN ja KIRISTELLÄÄN HAMPAITA. Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. JOLLA ON KORVAT, SE KUULKOON.

Siis esimerkiksi:
Jos minä nyt uskoisin (kuten sinä) ikuiseen piinaan - niin silloin ottaisin tuon jälkimäisen sitä todistaakseni ja "unohtaisin" tuon ensimmäisen.

Mutta koska otan Raamatun kokonaisuudessaan niin luen molemmat kohdat ja ne sopivat hyvin yhteen:

Niin kuin rikkavilja kootaan ja HÄVITETÄÄN POLTTAMALLA, niin tapahtuu maailman lopussa.
--
Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä ITKETÄÄN ja KIRISTELLÄÄN HAMPAITA. Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. JOLLA ON KORVAT, SE KUULKOON.

Ei siinä ole ikuista piinaa..


Raamattu sanoo selvästi semkin että AINOASTAAN Jumala on kuolematon?

1. Tim. 6:16
Jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Ei meissä ole ITSESSÄMME kuolemattomuutta - sillä kuolemattomuus vaatii Jumalan yhteydessä elämistä ja se ei ole syntiselle mahdollista.

1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.

Raamattu sanoo hyvinkin selvästi senkin, että miten ihminen VOI saada ikuisen elämän?

1. Joh. 5:11
Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen POJASSAAN.
------------

Ap. t. 2:23 > 24
23 Tämän Jeesuksen te SURMASITTE. Te panitte lakia tuntemattomat pakanat naulitsemaan hänet ristiin, kun hänet oli annettu teidän käsiinne niin kuin Jumala oli suunnitellut ja ennalta nähnyt. [Luuk. 18:32]

Ei Jumala salli synnittömän kuolemaa.

24 Mutta Jumala HERÄTTI hänet, päästi hänet kuoleman kidasta. Eihän edes ollut mahdollista, että kuolema olisi voinut pitää häntä vallassaan,

Tässä vielä muutamia Raamatun kohtia jotka todistavat samaa:

Ikuinen Jumala varoitt ihmistä jo ENNEN syntiinlankeemusta - synnin seurauksista.

1. Moos. 2:17
Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet KUOLEMAN OMA."

.. mutta Jumalan vihollinen petti naisen (ei miestä - joka teki teon tieten tahtoen Jumalan sanaa vastaan) :(

1. Moos. 3:4
Silloin käärme sanoi naiselle: "Ei, ette te kuole".

Tämä Raamatun sanoma on ja tästä se puhuu kerta kerran jälkeen: Pelastus synnin orjuudesta ja kuolemasta > synnittömyyteen ja ikuiseen elämään Jumalan vapaudessa.
--------------

Halusit mielummin puhua iankaikkisesta elämästä :)

Siis lue kuka sen voi saada:

Joh. 6:27
Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka KATOAA, vaan sitä ruokaa, joka pysyy HAMAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN ja JONKA Ihmisen Poika on teille ANTAVA; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."

Joh. 3:36
Joka uskoo Poikaan, SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, SE EI OLE ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, vaan Jumalan viha PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ."

Joh. 4:14
mutta JOKA JUO SITÄ VETTÄ, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan SE VESI, jonka minä hänelle annan, TULEE hänessä sen veden LÄHTEEKSI, joka KUMPUAA IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN".

Joh. 4:36
Jo nyt saa leikkaaja palkan ja KOKOAA HEDELMÄÄ IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, että kylväjä ja leikkaaja saisivat yhdessä iloita.

Joh. 5:24
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt KUOLEMASTA ELÄMÄÄN.

Joh. 6:40
Sillä minun Isäni TAHTO on SE, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO häneen, on IANKAIKKINEN ELÄMÄ; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

Joh. 6:47
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

Joh. 6:51
Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku SYÖ TÄTÄ leipää, HÄN ELÄÄ IANKAIKKISESTI. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman ELÄMÄN PUOLESTA."

Joh. 6:58
Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja KUOLIVAT; joka tätä leipää syö, SE ELÄÄ IANKAIKKISESTI."

Joh. 6:68
Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? SINULLA ON IANKAIKKISEN ELÄMÄN SANAT;

Joh. 10:28
Ja minä ANNAN heille IANKAIKKISEN ELÄMÄN, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.

Joh. 12:25
Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on SÄILYTTÄÄ SEN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.

Joh. 12:34
Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus PYSYY IANKAIKKISESTI; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"

Joh. 12:50
Ja minä tiedän, että HÄNEN KÄSKYNSÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

Joh. 17:2
koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että HÄN ANTAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN KAIKILLE, jotka sinä olet hänelle antanut.

Joh. 17:3
Mutta TÄMÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, että he TUNTEVAT SINUT, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Ap. t. 13:46
Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ETTEKÄ KATSO ITSEÄNNE MAHDOLLISEKSI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.

Ap. t. 13:48
Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat SÄÄDETYT IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.


Room. 5:21
että niinkuin synti on hallinnut KUOLEMASSA, samoin ARMOKIN HALLITSI VANHURKAUDEN KAUTTA IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, KAUTTA.

Room. 6:22
Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, ON teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

Room. 6:23
Sillä synnin PALKKA ON KUOLEMA, mutta Jumalan ARMOLAHJA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

1. Tim. 1:16
Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, ITSELLENSÄ IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI.

1. Tim. 6:12
Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, TARTU KIINNI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, johon olet KUTSUTTU ja johon hyvällä tunnustuksella olet TUNNUSTAUTUNUT monen todistajan edessä.

Tit. 1:2
apostoli sen IANKAIKKISEN ELÄMÄN TOIVON perusteella, jonka Jumala, joka ei VALHETTELE, on LUVANNUT ENNEN IKUISIA AIKOJA -

Tit. 3:7
että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta TULISIMME IANKAIKKISEN ELÄMÄN PRILLISEKSI TOIVON MUKAAN.

Hepr. 9:12
meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan OMAN VERENSÄ KAUTTA KERTA kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja SAI AIKAAN IANKAIKKISEN LUNASTUKSEN.

Hepr. 9:14
kuinka paljoa enemmän on Kristuksen VERI, hänen, joka IANKAIKKISEN HENGEN kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme KUOLLEISTA TEOISTA palvelemaan ELÄVÄÄ JUMALAA!

Hepr. 9:15
Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen KUOLEMANSA on tapahtunut LUNASTUKSEKSI ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, JOTKA OVAT KUTSUTUT, SAISIVAT LUVATUN IANKAIKKISEN PERINNÖN.

Hepr. 13:20
Mutta rauhan Jumala, joka on KUOLLEISTA NOSTANUT HÄNET, joka IANKAIKKISEN LIITON VEREN KAUTTA on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen,

1. Joh. 2:25
Ja tämä on se LUPAUS, minkä hän on meille LUVANNUT: IANKAIKKINEN ELÄMÄ.


1. Joh. 5:13
Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka USKOTTE Jumalan Pojan nimeen, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

1. Joh. 5:20
Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja ANTANUT MEILLE YMMÄRRYLSEN, TUNTEAKSEMME sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. HÄN ON TOTINEN JUMALA ja IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

alex-kasi kirjoitti:

ilmoita sellaista, että Jumalan loputon rangaistus olisi "ikuinen piina".

Siihen johtopäätökseen voi tulla ainoastaan jos jo AIKAISEMMIN on päättänyt, että ikuinen piina on olemassa ei muuten.

En tiedä onko se pelko vai ajattelemattomuus joka panee ihmisen sellaiseen uskomaan..

Synnin palkka on kuolema ja tuho.

Opetuslapset tulivat hänen luokseen ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon rikkaviljasta."

Hän vastasi heille:
"Mies, joka kylvi hyvää siementä, on Ihmisen Poika.

Pelto on maailma.

Hyvä siemen tarkoittaa niitä, jotka kuuluvat taivasten valtakuntaan, rikkavilja niitä, jotka ovat Paholaisen vallassa.

Paholainen, joka kylvi rikkaviljaa, on Saatana,

elonkorjuu on maailman loppu,

ja korjuumiehet ovat enkeleitä.

Niin kuin rikkavilja kootaan ja HÄVITETÄÄN POLTTAMALLA, niin tapahtuu maailman lopussa.
Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka viettelevät pahaan ja harjoittavat vääryyttä. Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä ITKETÄÄN ja KIRISTELLÄÄN HAMPAITA. Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. JOLLA ON KORVAT, SE KUULKOON.

Siis esimerkiksi:
Jos minä nyt uskoisin (kuten sinä) ikuiseen piinaan - niin silloin ottaisin tuon jälkimäisen sitä todistaakseni ja "unohtaisin" tuon ensimmäisen.

Mutta koska otan Raamatun kokonaisuudessaan niin luen molemmat kohdat ja ne sopivat hyvin yhteen:

Niin kuin rikkavilja kootaan ja HÄVITETÄÄN POLTTAMALLA, niin tapahtuu maailman lopussa.
--
Enkelit heittävät heidät tuliseen pätsiin, ja siellä ITKETÄÄN ja KIRISTELLÄÄN HAMPAITA. Mutta Jumalan omat loistavat silloin Isänsä valtakunnassa niin kuin aurinko. JOLLA ON KORVAT, SE KUULKOON.

Ei siinä ole ikuista piinaa..


Raamattu sanoo selvästi semkin että AINOASTAAN Jumala on kuolematon?

1. Tim. 6:16
Jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Ei meissä ole ITSESSÄMME kuolemattomuutta - sillä kuolemattomuus vaatii Jumalan yhteydessä elämistä ja se ei ole syntiselle mahdollista.

1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.

Raamattu sanoo hyvinkin selvästi senkin, että miten ihminen VOI saada ikuisen elämän?

1. Joh. 5:11
Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen POJASSAAN.
------------

Ap. t. 2:23 > 24
23 Tämän Jeesuksen te SURMASITTE. Te panitte lakia tuntemattomat pakanat naulitsemaan hänet ristiin, kun hänet oli annettu teidän käsiinne niin kuin Jumala oli suunnitellut ja ennalta nähnyt. [Luuk. 18:32]

Ei Jumala salli synnittömän kuolemaa.

24 Mutta Jumala HERÄTTI hänet, päästi hänet kuoleman kidasta. Eihän edes ollut mahdollista, että kuolema olisi voinut pitää häntä vallassaan,

Tässä vielä muutamia Raamatun kohtia jotka todistavat samaa:

Ikuinen Jumala varoitt ihmistä jo ENNEN syntiinlankeemusta - synnin seurauksista.

1. Moos. 2:17
Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet KUOLEMAN OMA."

.. mutta Jumalan vihollinen petti naisen (ei miestä - joka teki teon tieten tahtoen Jumalan sanaa vastaan) :(

1. Moos. 3:4
Silloin käärme sanoi naiselle: "Ei, ette te kuole".

Tämä Raamatun sanoma on ja tästä se puhuu kerta kerran jälkeen: Pelastus synnin orjuudesta ja kuolemasta > synnittömyyteen ja ikuiseen elämään Jumalan vapaudessa.
--------------

Halusit mielummin puhua iankaikkisesta elämästä :)

Siis lue kuka sen voi saada:

Joh. 6:27
Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka KATOAA, vaan sitä ruokaa, joka pysyy HAMAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN ja JONKA Ihmisen Poika on teille ANTAVA; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."

Joh. 3:36
Joka uskoo Poikaan, SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, SE EI OLE ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, vaan Jumalan viha PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ."

Joh. 4:14
mutta JOKA JUO SITÄ VETTÄ, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan SE VESI, jonka minä hänelle annan, TULEE hänessä sen veden LÄHTEEKSI, joka KUMPUAA IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN".

Joh. 4:36
Jo nyt saa leikkaaja palkan ja KOKOAA HEDELMÄÄ IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, että kylväjä ja leikkaaja saisivat yhdessä iloita.

Joh. 5:24
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt KUOLEMASTA ELÄMÄÄN.

Joh. 6:40
Sillä minun Isäni TAHTO on SE, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO häneen, on IANKAIKKINEN ELÄMÄ; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

Joh. 6:47
Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

Joh. 6:51
Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku SYÖ TÄTÄ leipää, HÄN ELÄÄ IANKAIKKISESTI. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman ELÄMÄN PUOLESTA."

Joh. 6:58
Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja KUOLIVAT; joka tätä leipää syö, SE ELÄÄ IANKAIKKISESTI."

Joh. 6:68
Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? SINULLA ON IANKAIKKISEN ELÄMÄN SANAT;

Joh. 10:28
Ja minä ANNAN heille IANKAIKKISEN ELÄMÄN, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.

Joh. 12:25
Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on SÄILYTTÄÄ SEN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.

Joh. 12:34
Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus PYSYY IANKAIKKISESTI; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"

Joh. 12:50
Ja minä tiedän, että HÄNEN KÄSKYNSÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

Joh. 17:2
koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että HÄN ANTAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN KAIKILLE, jotka sinä olet hänelle antanut.

Joh. 17:3
Mutta TÄMÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, että he TUNTEVAT SINUT, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

Ap. t. 13:46
Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ETTEKÄ KATSO ITSEÄNNE MAHDOLLISEKSI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.

Ap. t. 13:48
Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat SÄÄDETYT IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.


Room. 5:21
että niinkuin synti on hallinnut KUOLEMASSA, samoin ARMOKIN HALLITSI VANHURKAUDEN KAUTTA IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, KAUTTA.

Room. 6:22
Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, ON teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

Room. 6:23
Sillä synnin PALKKA ON KUOLEMA, mutta Jumalan ARMOLAHJA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

1. Tim. 1:16
Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, ITSELLENSÄ IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI.

1. Tim. 6:12
Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, TARTU KIINNI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, johon olet KUTSUTTU ja johon hyvällä tunnustuksella olet TUNNUSTAUTUNUT monen todistajan edessä.

Tit. 1:2
apostoli sen IANKAIKKISEN ELÄMÄN TOIVON perusteella, jonka Jumala, joka ei VALHETTELE, on LUVANNUT ENNEN IKUISIA AIKOJA -

Tit. 3:7
että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta TULISIMME IANKAIKKISEN ELÄMÄN PRILLISEKSI TOIVON MUKAAN.

Hepr. 9:12
meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan OMAN VERENSÄ KAUTTA KERTA kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja SAI AIKAAN IANKAIKKISEN LUNASTUKSEN.

Hepr. 9:14
kuinka paljoa enemmän on Kristuksen VERI, hänen, joka IANKAIKKISEN HENGEN kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme KUOLLEISTA TEOISTA palvelemaan ELÄVÄÄ JUMALAA!

Hepr. 9:15
Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen KUOLEMANSA on tapahtunut LUNASTUKSEKSI ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, JOTKA OVAT KUTSUTUT, SAISIVAT LUVATUN IANKAIKKISEN PERINNÖN.

Hepr. 13:20
Mutta rauhan Jumala, joka on KUOLLEISTA NOSTANUT HÄNET, joka IANKAIKKISEN LIITON VEREN KAUTTA on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen,

1. Joh. 2:25
Ja tämä on se LUPAUS, minkä hän on meille LUVANNUT: IANKAIKKINEN ELÄMÄ.


1. Joh. 5:13
Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka USKOTTE Jumalan Pojan nimeen, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

1. Joh. 5:20
Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja ANTANUT MEILLE YMMÄRRYLSEN, TUNTEAKSEMME sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. HÄN ON TOTINEN JUMALA ja IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

Lue lisää

...täysin eri mieltä.

Mielestäni juuri sinä et ota todesta mainitsemiani kolmea Raamatunkohtaa VT:sta ja kolmea Raamatunkohtaa UT:sta siksi, että olet jo jossakin vaiheessa elämääsi itse sisimmässäsi päättänyt (vastoin Raamatun selkeitä ilmoituksia), ettei J-la voisi rangaista ketään ikuisessa piinassa, Helvetissä.

Raamattu opettaa, että hän - ei ainoastaan voi sitä tehdä, vaan - tulee niin myös tekemään! Jopa niinkin, että selvkeä enemmistö ihmisistä joutuu helvettiin!


Vaikka ihmisten inhimillinen järki ei sitä hyväksyisikään, niin se ei voi sitä totuutta miksikään muuttaa. Siksi on mielestäni viisasta olla kapinoimatta J-laa ja hänen Sanaansa vastaan tässäkään asiassa.

Hän voi nimittäin heittää kenet tahansa niskurin ja totuutta vastaan hangoittelevan Helvettiin, eikä ole ketään, joka ihmisen sieltä ylös nostaisi!

Suosittelen sen vuoksi sinuakin hyväksymään Pyhät Kirjoitukset myös niiltä osin, joissa ne eivät ole sinun 'maailmankatsomuksesi' mukaisia.

Ei ole nimittäin ollenkaan viisasta olla sukset ristissä J-lan ja hänen Sanansa kanssa.

PS. Vaikka viittaisit tuhanteen Raamatunkohtaan väitteittesi tueksi, niin niillä ei voida mitätöidä noita mainitsemiani kuutta selkeää Raamatun ilmoitusta/varoitusta Helvetin ikuisesta piinasta.


Hyvää yötä ja siunausta Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

...täysin eri mieltä.

Mielestäni juuri sinä et ota todesta mainitsemiani kolmea Raamatunkohtaa VT:sta ja kolmea Raamatunkohtaa UT:sta siksi, että olet jo jossakin vaiheessa elämääsi itse sisimmässäsi päättänyt (vastoin Raamatun selkeitä ilmoituksia), ettei J-la voisi rangaista ketään ikuisessa piinassa, Helvetissä.

Raamattu opettaa, että hän - ei ainoastaan voi sitä tehdä, vaan - tulee niin myös tekemään! Jopa niinkin, että selvkeä enemmistö ihmisistä joutuu helvettiin!


Vaikka ihmisten inhimillinen järki ei sitä hyväksyisikään, niin se ei voi sitä totuutta miksikään muuttaa. Siksi on mielestäni viisasta olla kapinoimatta J-laa ja hänen Sanaansa vastaan tässäkään asiassa.

Hän voi nimittäin heittää kenet tahansa niskurin ja totuutta vastaan hangoittelevan Helvettiin, eikä ole ketään, joka ihmisen sieltä ylös nostaisi!

Suosittelen sen vuoksi sinuakin hyväksymään Pyhät Kirjoitukset myös niiltä osin, joissa ne eivät ole sinun 'maailmankatsomuksesi' mukaisia.

Ei ole nimittäin ollenkaan viisasta olla sukset ristissä J-lan ja hänen Sanansa kanssa.

PS. Vaikka viittaisit tuhanteen Raamatunkohtaan väitteittesi tueksi, niin niillä ei voida mitätöidä noita mainitsemiani kuutta selkeää Raamatun ilmoitusta/varoitusta Helvetin ikuisesta piinasta.


Hyvää yötä ja siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

Sanoit:
Vaikka viittaisit tuhanteen Raamatunkohtaan väitteittesi tueksi, niin niillä ei voida mitätöidä noita mainitsemiani kuutta selkeää Raamatun ilmoitusta/varoitusta Helvetin ikuisesta piinasta.
----

??? Siis vaikka tuhat Raamatunkohtaa tukee sitä että synnin palkka on kuolema ja tuhoutuminen eikä ikuinen piina .. et silti uskoisi. ??

No jos ei Raamatun todistus riitä sinulle niin ei sitten .. riitä mikään.

alex-kasi kirjoitti:

Sanoit:
Vaikka viittaisit tuhanteen Raamatunkohtaan väitteittesi tueksi, niin niillä ei voida mitätöidä noita mainitsemiani kuutta selkeää Raamatun ilmoitusta/varoitusta Helvetin ikuisesta piinasta.
----

??? Siis vaikka tuhat Raamatunkohtaa tukee sitä että synnin palkka on kuolema ja tuhoutuminen eikä ikuinen piina .. et silti uskoisi. ??

No jos ei Raamatun todistus riitä sinulle niin ei sitten .. riitä mikään.

Lue lisää

..."Vaikka viittaisit tuhanteen Raamatunkohtaan väitteittesi tueksi, niin niillä ei voida mitätöidä noita mainitsemiani kuutta selkeää Raamatun ilmoitusta/varoitusta Helvetin ikuisesta piinasta."


Sillä tarkoitin sitä, että koska nuo yhteensä kuusi kohtaa opettavat selkeästi Helvettiin joutuvien kärsivän siellä ikuisesti, niin on mahdotonta voida Raamatulla perustella, etteikö asia olisikaan niin. J-lan Sana ei sano toisaalla toista ja toisaalla toista. Se ei yksinkertaisesti voi olla niin!


Ihan samaa kuin yrittäisi alkaa perustella, että Isä J-laa ei olekaan, vaan on olemassa vain Poika J-la, joka on muka itselleen Isä. Kyseisiä jakeita ovat esim. branhamilaiset työkseen etsiskelleet Raamatusta satamäärin siksi, että ovat alunperinkin uskoneet ns. 'Jesus Only'-oppiin, mikä kuitenkin on selkeä harhaoppi ja on melko lähellä kolminaisuusoppia...


Lopultakin: Hyvää yötä ja siunausta Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

..."Vaikka viittaisit tuhanteen Raamatunkohtaan väitteittesi tueksi, niin niillä ei voida mitätöidä noita mainitsemiani kuutta selkeää Raamatun ilmoitusta/varoitusta Helvetin ikuisesta piinasta."


Sillä tarkoitin sitä, että koska nuo yhteensä kuusi kohtaa opettavat selkeästi Helvettiin joutuvien kärsivän siellä ikuisesti, niin on mahdotonta voida Raamatulla perustella, etteikö asia olisikaan niin. J-lan Sana ei sano toisaalla toista ja toisaalla toista. Se ei yksinkertaisesti voi olla niin!


Ihan samaa kuin yrittäisi alkaa perustella, että Isä J-laa ei olekaan, vaan on olemassa vain Poika J-la, joka on muka itselleen Isä. Kyseisiä jakeita ovat esim. branhamilaiset työkseen etsiskelleet Raamatusta satamäärin siksi, että ovat alunperinkin uskoneet ns. 'Jesus Only'-oppiin, mikä kuitenkin on selkeä harhaoppi ja on melko lähellä kolminaisuusoppia...


Lopultakin: Hyvää yötä ja siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

Jumalan Sana ei sano toisaalla toista ja toisaalla toista siksi sinunkin pitäisi tutkia asia perusteellisemmin.

Jos OLETTAA että

kuolema onkin iankaikkinen elämä ja
tuhoutuminen onkin iankaikkinen piina niin slloin voi saada Raamatusta vaikka minkälaisen opin aikaseksi KUTEN NE SUUNNILLEEN 1500 ERI KRISTINUSKON SUUNTAA OSOITTAVAT.

mutta jos lukee Raamattua siten kuin se on kirjoitettu että kuolema on kuolema ja tuhoutuminen on tuhoutuminen - niin silloin on koko Raamattu auki ja ymmärtää mistä on kysymys.

NIMITTÄIN että Jumala tarjoaa ihmisille sitä iankaikkisen elämän mahdollisuutta joka on mahdollista AINOASTAAN Hänen valtakunnassaan Kristuksen alaisuudessa.

Raamattu puhuu JUMALAN oikeudenmukaisuudesta ja JUMALAN rakkaudesta, eikä niihin sisälly ikuista piinaa.

Yakov kirjoitti:

J-la on koko maailmankaikkeuden keskipiste, kaiken olevaisen Luoja ja aiheuttaja. Hänen tahdostaan meidät on luotu olemaan olemassa. Luomistyössään hän käytti välikappaleenaan Poikaansa, jonka yksi nimi on J-lan Sana.

On hyvä tiedostaa se, että olemme samaa mieltä tässä kohden :)


Mitä tulee asiaan, josta emme ole (vielä) samaa mieltä, niin otanpa tähän kolme VT:n jaetta ja kolme UT:n jaetta osoittaakseni, että Pyhien Kirjoitusten mukaan Helvetti todellakin on olemassa ja se on paikka, jossa pahat teot saavat rangaistuksensa ja sinne kaikki jumalattomat heitetään viimeiseltä tuomiolta:

a) Jesaja:
50:11 Mutta katso, te kaikki, jotka palon sytytätte, te palavilla nuolilla varustetut, suistukaa oman tulenne liekkeihin, niihin palaviin nuoliin, jotka olette sytyttäneet. Minun kädestäni tämä teille tulee; vaivassa täytyy teidän asua.
-Huomioi, että 'asuminen' ilmoitetaan ilman ajallista päättymistä, sillä ajan rajan tuolla puolen ei ole olemassa enää aikaa!

b) Jesaja:
66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
-Huomioi, että jumalattoman madot eivät kuole ja hänen vaivan tulensa ei sammu. Kyseessä on siis ajallisesti päättymätön olotila. Ihmekös tuo, sillä tuossa olotilassa ei ole enää aikaa!

c) Daniel:
12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
-Huomioi, että vanhurskaiden ikuista olotilaa mainitaan hebrean kielessä samalla sanalla 'ôlam' (iankaikkiseen) kuin myös jumalattomien ikuista kärsimystä kuvaavaa olotilaa.


d) Matteuksen evankeliumi:
"25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
-Huomioi, että kreikan kielessä käytetään samaa sanaa 'aiónion' sanasta 'iankaikkiseen' koskien jumalattomien rangaistusta ja vanhurskaiden elämää.

e) Markus
9:47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään Gehennaan (eli hevettiin),
9:48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
-Huomioi, että jälleen ilmoitetaan päättymätön olotila, koska ajan rajan tuolla puolen ei ole aikaa!

f) Ilmestyskirja:
14:9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, sanoen suurella äänellä: ”Jos joku kumartaa petoa ja hänen kuvaansa, ja ottaa merkin otsaansa tai käteensä,
14:10. niin myös hän tulee juomaan Jumalan vihan viiniä, joka on laimentamattomana kaadettu Hänen vihansa maljaan, ja häntä tullaan vaivaamaan tulella ja tulikivellä, pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
14:11. Heidän tuskansa savu nousee ikuisuudesta ikuisuuteen, eikä ole lepoa päivällä eikä yöllä niillä, jotka kumartaen rukoilevat petoa ja hänen kuvaansa, tai jos joku ottaa hänen nimensä merkin.”
-Huomioi, että sanat 'ikuisuudesta ikuisuuteen' ovat kreikassa 'eis aiónas aiónón' ja ne merkitsevät koskaan päättymätöntä aikaa, koska ajan rajan tuolla puolen ei yksinkertaisesti ole olemassa aikaa!


Lisää aiheesta seuraavan linkin alaotsikon alta "MISTÄ SITTEN YESHUA MEIDÄT PELASTAA?".

Kannattaa muistin verestämiseksi lukea myös seuraavan alaotsikon teksti ja Raamatunkohdat ko. linkistä 'MITEN VARMAA ON OPETUS HELVETISTÄ JA SEN OLEMASSAOLOSTA?'

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000035521219


Täydennystä aiheeseen linkistä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000035530068


Mieluummin kyllä keskustelisin taivaasta, koska se on huomattavasti parempi paikka pyrkiä sisälle, kuin helvetti :)


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

jotta löytäisi tästä todistuksen että Jumala piinaa luomaansa elämää ikuisesti.

Jesaja 50:

Näin sanoo Herra: Missä on teidän äitinne erokirja, jolla olisin lähettänyt hänet pois?

Tai kuka on minun velkojani, jolle minä olisin teidät myynyt?

Katso, pahojen tekojenne tähden te olette myydyt, teidän rikkomustenne tähden on äitinne lähetetty pois.

Miksi ei ollut ketään, kun minä tulin, miksi ei kukaan vastannut, kun minä huusin? Onko minun käteni liian lyhyt vapahtamaan, olenko minä voimaton auttamaan?

Katso, nuhtelullani minä kuivaan meren, minä teen virrat erämaaksi, niin että niitten kalat mätänevät, kun ei ole vettä; ne kuolevat janoon.

Minä puetan taivaat mustiin ja panen murhepuvun niitten verhoksi.
Herra, Herra on minulle antanut opetuslasten kielen, niin että minä taidan sanalla virvoittaa väsynyttä; hän herättää aamu aamulta, herättää minun korvani kuulemaan opetuslasten tavalla.

Herra, Herra on avannut minun korvani; minä en ole niskoitellut, en vetäytynyt pois.

Selkäni minä annoin lyötäväksi, poskieni parran revittäväksi, en peittänyt kasvojani pilkalta ja syljeltä.

Herra, Herra auttaa minua; sentähden ei minuun pilkka koskenut, sentähden tein kasvoni koviksi kuin piikivi, sillä minä tiedän, etten häpeään joudu.

Lähellä on hän, joka minut vanhurskaaksi tuomitsee.

Kuka voi minun kanssani riidellä? Astukaamme yhdessä esiin!
Kuka on minun vastapuoleni?Tulkoon tänne lähelleni!

Katso, Herra, Herra auttaa minua; kuka minut syylliseksi tuomitsee?
Katso, kaikki he hajoavat kuin vaate; koi heidät syö.

Kuka teistä pelkää Herraa ja kuulee hänen palvelijansa ääntä?

Joka vaeltaa pimeydessä ja valoa vailla, se luottakoon Herran nimeen ja turvautukoon Jumalaansa.

Mutta katso, te kaikki, jotka palon sytytätte, te palavilla nuolilla varustetut, suistukaa oman tulenne liekkeihin, niihin palaviin nuoliin, jotka olette sytyttäneet.

Minun kädestäni tämä teille tulee; vaivassa täytyy teidän asua.

olla mielikuvitusta kirjoitti:

jotta löytäisi tästä todistuksen että Jumala piinaa luomaansa elämää ikuisesti.

Jesaja 50:

Näin sanoo Herra: Missä on teidän äitinne erokirja, jolla olisin lähettänyt hänet pois?

Tai kuka on minun velkojani, jolle minä olisin teidät myynyt?

Katso, pahojen tekojenne tähden te olette myydyt, teidän rikkomustenne tähden on äitinne lähetetty pois.

Miksi ei ollut ketään, kun minä tulin, miksi ei kukaan vastannut, kun minä huusin? Onko minun käteni liian lyhyt vapahtamaan, olenko minä voimaton auttamaan?

Katso, nuhtelullani minä kuivaan meren, minä teen virrat erämaaksi, niin että niitten kalat mätänevät, kun ei ole vettä; ne kuolevat janoon.

Minä puetan taivaat mustiin ja panen murhepuvun niitten verhoksi.
Herra, Herra on minulle antanut opetuslasten kielen, niin että minä taidan sanalla virvoittaa väsynyttä; hän herättää aamu aamulta, herättää minun korvani kuulemaan opetuslasten tavalla.

Herra, Herra on avannut minun korvani; minä en ole niskoitellut, en vetäytynyt pois.

Selkäni minä annoin lyötäväksi, poskieni parran revittäväksi, en peittänyt kasvojani pilkalta ja syljeltä.

Herra, Herra auttaa minua; sentähden ei minuun pilkka koskenut, sentähden tein kasvoni koviksi kuin piikivi, sillä minä tiedän, etten häpeään joudu.

Lähellä on hän, joka minut vanhurskaaksi tuomitsee.

Kuka voi minun kanssani riidellä? Astukaamme yhdessä esiin!
Kuka on minun vastapuoleni?Tulkoon tänne lähelleni!

Katso, Herra, Herra auttaa minua; kuka minut syylliseksi tuomitsee?
Katso, kaikki he hajoavat kuin vaate; koi heidät syö.

Kuka teistä pelkää Herraa ja kuulee hänen palvelijansa ääntä?

Joka vaeltaa pimeydessä ja valoa vailla, se luottakoon Herran nimeen ja turvautukoon Jumalaansa.

Mutta katso, te kaikki, jotka palon sytytätte, te palavilla nuolilla varustetut, suistukaa oman tulenne liekkeihin, niihin palaviin nuoliin, jotka olette sytyttäneet.

Minun kädestäni tämä teille tulee; vaivassa täytyy teidän asua.

Lue lisää

...profeetallisen Sanan ymmärtämisestä.

Lue siis tuo viimeinen jae ja pohdi sen sisältöä ottamalla huomioon siinä mainittujen jumalattomien ihmisten kohtalo ja heidän saamansa rangaistus J-lalta: Jes.50:11

"Mutta katso, te kaikki, jotka palon sytytätte, te palavilla nuolilla varustetut, suistukaa oman tulenne liekkeihin, niihin palaviin nuoliin, jotka olette sytyttäneet. Minun kädestäni tämä teille tulee; vaivassa täytyy teidän asua."


PS. Satuitkohan huomaamaan, että vähän tuota jaetta 11 aiemmin on jakeissa 6-7 selkeä ennustus Yeshua Messiaan kärsimyksistä:

"6. Selkäni minä annoin lyötäväksi, poskieni parran revittäväksi, en peittänyt kasvojani pilkalta ja syljeltä.
7. Herra, Herra auttaa minua; sentähden ei minuun pilkka koskenut, sentähden tein kasvoni koviksi kuin piikivi, sillä minä tiedän, etten häpeään joudu."

Kun ensin mietit noiden jakeiden 6-7 yhteyttä tuossa jakeessa 11 mainittuun rangaistukseen, niin sinun on helpompaa ymmärtää millaisessa asiayhteydessä tuohon rangaistustuomioon on viitattu. Myös jakeet 8-10 ovat selvää Messias-profetiaa...

alex-kasi kirjoitti:

Jumalan Sana ei sano toisaalla toista ja toisaalla toista siksi sinunkin pitäisi tutkia asia perusteellisemmin.

Jos OLETTAA että

kuolema onkin iankaikkinen elämä ja
tuhoutuminen onkin iankaikkinen piina niin slloin voi saada Raamatusta vaikka minkälaisen opin aikaseksi KUTEN NE SUUNNILLEEN 1500 ERI KRISTINUSKON SUUNTAA OSOITTAVAT.

mutta jos lukee Raamattua siten kuin se on kirjoitettu että kuolema on kuolema ja tuhoutuminen on tuhoutuminen - niin silloin on koko Raamattu auki ja ymmärtää mistä on kysymys.

NIMITTÄIN että Jumala tarjoaa ihmisille sitä iankaikkisen elämän mahdollisuutta joka on mahdollista AINOASTAAN Hänen valtakunnassaan Kristuksen alaisuudessa.

Raamattu puhuu JUMALAN oikeudenmukaisuudesta ja JUMALAN rakkaudesta, eikä niihin sisälly ikuista piinaa.

Lue lisää

...mikä seuraavissa jakeissa on käännetty väärin ja esitä, miten ne olisi pitänyt kääntää:

a) Jesaja:
50:11 Mutta katso, te kaikki, jotka palon sytytätte, te palavilla nuolilla varustetut, suistukaa oman tulenne liekkeihin, niihin palaviin nuoliin, jotka olette sytyttäneet. Minun kädestäni tämä teille tulee; vaivassa täytyy teidän asua.
-Huomioi, että 'asuminen' ilmoitetaan ilman ajallista päättymistä, sillä ajan rajan tuolla puolen ei ole olemassa enää aikaa!

b) Jesaja:
66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
-Huomioi, että jumalattoman madot eivät kuole ja hänen vaivan tulensa ei sammu. Kyseessä on siis ajallisesti päättymätön olotila. Ihmekös tuo, sillä tuossa olotilassa ei ole enää aikaa!

c) Daniel:
12:2 Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen.
-Huomioi, että vanhurskaiden ikuista olotilaa mainitaan hebrean kielessä samalla sanalla 'ôlam' (iankaikkiseen) kuin myös jumalattomien ikuista kärsimystä kuvaavaa olotilaa.


d) Matteuksen evankeliumi:
"25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
-Huomioi, että kreikan kielessä käytetään samaa sanaa 'aiónion' sanasta 'iankaikkiseen' koskien jumalattomien rangaistusta ja vanhurskaiden elämää.

e) Markus
9:47. Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Parempi on sinulle, että silmäpuolena menet sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään Gehennaan (eli Helvettiin),
9:48. jossa heidän matonsa ei kuole eikä tuli sammu.
-Huomioi, että jälleen ilmoitetaan päättymätön olotila, koska ajan rajan tuolla puolen ei ole aikaa!

f) Ilmestyskirja:
14:9. Ja heitä seurasi vielä kolmas enkeli, sanoen suurella äänellä: ”Jos joku kumartaa petoa ja hänen kuvaansa, ja ottaa merkin otsaansa tai käteensä,
14:10. niin myös hän tulee juomaan Jumalan vihan viiniä, joka on laimentamattomana kaadettu Hänen vihansa maljaan, ja häntä tullaan vaivaamaan tulella ja tulikivellä, pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
14:11. Heidän tuskansa savu nousee ikuisuudesta ikuisuuteen, eikä ole lepoa päivällä eikä yöllä niillä, jotka kumartaen rukoilevat petoa ja hänen kuvaansa, tai jos joku ottaa hänen nimensä merkin.”
-Huomioi, että sanat 'ikuisuudesta ikuisuuteen' ovat kreikassa 'eis aiónas aiónón' ja ne merkitsevät koskaan päättymätöntä aikaa, koska ajan rajan tuolla puolen ei yksinkertaisesti ole olemassa aikaa!

-Ellet kykene osoittamaan niiden olevan käännösvirheitä, niin mielestäni voimme lopettaa helvetistä keskustelumme tähän.

PS. Ei J-lan rakkaus, armo ja hyvyys siitä vähene, vaikka hän maksaakin jumalattomille oikeamielisesti heidän tekojensa mukaan ja armahtaa kaikkia niitä, jotka ovat suostuneet hänen armahdettavikseen!


Siunausta Yeshuassa!

-kristitty- kirjoitti:

että synnin palkka on kuolema, mikä tarkoittaa ikuista eroa Jumalasta, ilman helvetin tulia jne.
Eli kaksi metriä multaa ja koiranputkia naaman päälle, the end.

...mitäköhän muuta täysin Uuden Testamentin opetuksista poikkeavaa he opettavat?

-kristitty- kirjoitti:

mutta en tiedä, koska vastoin kirkkoni opetuksia joskus epäilen, onko iänkaikkista elämääkään olemassa.

Tottakai on olemassa iankaikkinen elämä ja se on Isä J-lalla, jonka kautta myös Vapahtajamme Yeshua elää ikuisesti!

Lisäksi me Yeshuaan uskovat saamme elää samaa iankaikkista elämää Hänen (siis J-lan Pojan) kautta!

Luovu epäuskostasi, sillä se estää sua iloitsemasta pelastuksesta!


Siunausta Yeshuassa!

sama väliin huutelija kirjoitti:

vastoin kaikkia helvetti/taivas-opetuksia, joita olen saanut. Saanhan minä toivoa kaikenlaista, kaikkivaltias Jumala sitten tietää miten asiat oikeasti on :) Olisi kyllä aika kiva nähdä ystäväni ilme, kun hän kohtaa taivaassa Jeesuksen! "Ei hitto, se oli sittenkin totta!!!" Hän varmaan kyselisi Jeesukselta kaiken mahdollisen maailman luomisesta ym. tiedemiesmäiseen tapaansa - ellei sitten taivaassa kaikki ole jo kaikille selvää ;) Toinen näkökulma aseaan on tietysti se, ettei ystäväni toive toteutuisikaan... "Ei hitto, en päässytkään eroon itsestäni. Kuka meni rukoilemaan puolestani!" Mutta ehkä taivaassa on hänellekin mahdotonta olla masentunut ja inhota itseään...

Lue lisää

Kukaan ihminen ei pääse taivaaseen ilman aitoa uskonkilvoitusta, vaikka ryöväri ristillä tosin oli jossain määrin poikkeus sääntöön.

Luemme alla Yeshuan opetuksen tästä ja huomaa, että Hän sanoi sen opetuslapsilleen, jotka jo olivat tuolloin jättäneet kaiken ja lähteneet Häntä seuraamaan!


Luukkaan evankeliumi:
13:24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi."

Käytin heistä tosin heidän originaali nimiään :)


Siunausta Yeshuassa!

sinun ihannerotusi oikea iskostuma aivoissasi

karjalankarhukoira nykyään kirjoitti:

sinun ihannerotusi oikea iskostuma aivoissasi

mikä ei tarkoita sitä, että vihaisin koiria, tai yleensä eläimiä.
Jos sinulla on koirista jotakin asiaa, niin mene tuonne lemmikkieläin palstalle kirjoittelemaan, tämä on Raamattu palsta.

Vanhan Liiton aikana profeettojensa kautta ja tätä Uuden Liiton aikana ikuisen Poikansa Yeshua HaMashiach'n kautta ja meille Yeshuaan uskoville lähettämänsä Pyhän Henkensä kautta.

Pyhä Henki valaisee meille J-lan Poikaa ja vain Pojan kautta näemme sisälle Isä J-lan rakastavaan Isän sydämeen. Tästä olemme samaa mieltä.


Seuraavasta asiasta esitit hieman avauksestani eriävän mielipiteen, kirjoittaessasi ettei J-la olisi henkilö.


Hän on henkilönäkin kaikkia muita todellisempi, koska hän on ikuinen ja muuttumaton.

Toki hän on paljon enemmän kuin kukaan luotu olento kykenee käsittämään, mutta sehän on vain haaste meille, jotka olemme panneet toivomme Yeshuaan, sillä saammehan halki ikuisuuksien tutkia Isä J-lan ihmeellistä olemusta pääsemättä koskaan täysin 'jyvälle' hänen ihmeellisyydestään :)

Olen eri mieltä kanssasi siitä, että Allah olisi sama J-la kuin kristittyjen J-la. Allah käsitteenä on kristinuskolle täysin vieras ollen todellisuudessa epäjumala, jonka käsialaa on Koraani, joka on salakavalaa harhaoppia. Koraani esittää sellaisen J-lan (siis Allah'in), jolla ei voi olla Poikaa eli epäjumalan.

PS. Olen lukenut koko Koraanin läpi ja tiedän mitä edellä kirjoitin.


Siunausta Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

Vanhan Liiton aikana profeettojensa kautta ja tätä Uuden Liiton aikana ikuisen Poikansa Yeshua HaMashiach'n kautta ja meille Yeshuaan uskoville lähettämänsä Pyhän Henkensä kautta.

Pyhä Henki valaisee meille J-lan Poikaa ja vain Pojan kautta näemme sisälle Isä J-lan rakastavaan Isän sydämeen. Tästä olemme samaa mieltä.


Seuraavasta asiasta esitit hieman avauksestani eriävän mielipiteen, kirjoittaessasi ettei J-la olisi henkilö.


Hän on henkilönäkin kaikkia muita todellisempi, koska hän on ikuinen ja muuttumaton.

Toki hän on paljon enemmän kuin kukaan luotu olento kykenee käsittämään, mutta sehän on vain haaste meille, jotka olemme panneet toivomme Yeshuaan, sillä saammehan halki ikuisuuksien tutkia Isä J-lan ihmeellistä olemusta pääsemättä koskaan täysin 'jyvälle' hänen ihmeellisyydestään :)

Olen eri mieltä kanssasi siitä, että Allah olisi sama J-la kuin kristittyjen J-la. Allah käsitteenä on kristinuskolle täysin vieras ollen todellisuudessa epäjumala, jonka käsialaa on Koraani, joka on salakavalaa harhaoppia. Koraani esittää sellaisen J-lan (siis Allah'in), jolla ei voi olla Poikaa eli epäjumalan.

PS. Olen lukenut koko Koraanin läpi ja tiedän mitä edellä kirjoitin.


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

Arabian kielen Allah-sana voidaan kääntää suoraan Jumala-sanaksi, koska Allah ei ole erisnimi. Arabian kielessä Allah-sanaa käytetään aina viittaamaan myös juutalaisuuden ja kristinuskon Jumalaan. Jumalasta puhuminen on perusteltua myös siksi, että uskontojen historiaa tarkasteltaessa islam, kristinusko ja juutalaisuus ovat abrahamilaisia uskontoja.

väärässä. kirjoitti:

Arabian kielen Allah-sana voidaan kääntää suoraan Jumala-sanaksi, koska Allah ei ole erisnimi. Arabian kielessä Allah-sanaa käytetään aina viittaamaan myös juutalaisuuden ja kristinuskon Jumalaan. Jumalasta puhuminen on perusteltua myös siksi, että uskontojen historiaa tarkasteltaessa islam, kristinusko ja juutalaisuus ovat abrahamilaisia uskontoja.

Lue lisää

"Keneen sana Allah viittaa?", niin saat poikkeuksetta vastaukseksi, että Koraanissa ilmoitettuun j-laan.

Koraanissa ilmoitettu j-la ei ole sama J-la kuin Raamatussa ilmoitettu.

Ellet näe eroa, niin olet suureksi vaaraksi liikenteessä, joten poikkea ensi tilassa optikolle :)

Yakov kirjoitti:

Vanhan Liiton aikana profeettojensa kautta ja tätä Uuden Liiton aikana ikuisen Poikansa Yeshua HaMashiach'n kautta ja meille Yeshuaan uskoville lähettämänsä Pyhän Henkensä kautta.

Pyhä Henki valaisee meille J-lan Poikaa ja vain Pojan kautta näemme sisälle Isä J-lan rakastavaan Isän sydämeen. Tästä olemme samaa mieltä.


Seuraavasta asiasta esitit hieman avauksestani eriävän mielipiteen, kirjoittaessasi ettei J-la olisi henkilö.


Hän on henkilönäkin kaikkia muita todellisempi, koska hän on ikuinen ja muuttumaton.

Toki hän on paljon enemmän kuin kukaan luotu olento kykenee käsittämään, mutta sehän on vain haaste meille, jotka olemme panneet toivomme Yeshuaan, sillä saammehan halki ikuisuuksien tutkia Isä J-lan ihmeellistä olemusta pääsemättä koskaan täysin 'jyvälle' hänen ihmeellisyydestään :)

Olen eri mieltä kanssasi siitä, että Allah olisi sama J-la kuin kristittyjen J-la. Allah käsitteenä on kristinuskolle täysin vieras ollen todellisuudessa epäjumala, jonka käsialaa on Koraani, joka on salakavalaa harhaoppia. Koraani esittää sellaisen J-lan (siis Allah'in), jolla ei voi olla Poikaa eli epäjumalan.

PS. Olen lukenut koko Koraanin läpi ja tiedän mitä edellä kirjoitin.


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

...tai sanotaanko Uusi testamentti on aivan yhtä harhassa kuin Koraanikin, molemmat ovat vain harhautuneita lahkoja alkuperäisestä, eli juutalaisuudesta.

Koraani perustuu liian ankaraan tuomioon ja kristinoppi liian suureen armoon, juutalaisuus on tasapaino. Tuomion ja armon välissä oleva oikeudenmukaisuus.
Se on Jumalan ominaisuus, oikeus, oikeudenmukaisuus, se perustuu lakiin ja lain kunnioittamiseen.
Lain kunnioittaminen on sama kuin Jumalan kunnioittaminen, koska se on hänen tahtonsa.

diana* kirjoitti:

...tai sanotaanko Uusi testamentti on aivan yhtä harhassa kuin Koraanikin, molemmat ovat vain harhautuneita lahkoja alkuperäisestä, eli juutalaisuudesta.

Koraani perustuu liian ankaraan tuomioon ja kristinoppi liian suureen armoon, juutalaisuus on tasapaino. Tuomion ja armon välissä oleva oikeudenmukaisuus.
Se on Jumalan ominaisuus, oikeus, oikeudenmukaisuus, se perustuu lakiin ja lain kunnioittamiseen.
Lain kunnioittaminen on sama kuin Jumalan kunnioittaminen, koska se on hänen tahtonsa.

Lue lisää

...kanssasi.

Nimittäin siinä, että Koraani perustuu liian ankaraan tuomioon.

Kristinoppi - oikein ymmärrettynä - ei perustu liian suureen armoon, vaan juuri oikeankokoiseen armoon. On vain selliaisia kristinopin opettajia, jotka opettavat Uuden Liiton Kirjoituksia ihan pieleen.

Yeshua opetti selkeästi sanoessaan:

Matteuksen evankeliumi:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.


-No ketkä sitten pääsevät taivasten valtakuntaan eli mikä on Yeshuan taivaallisen Isän tahto?

Siihen Yeshua vastaa näin:

Johanneksen evankeliumi:
6:40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."


-Miten me nykyajan ihmiset sitten voimme 'nähdä' J-lan Pojan?


Vastaus kuuluu: Opiskelemalla Hänen opetuksiaan, joista ydinkohdat löydämme Vuorisaarnasta: Matt.5-7

Eikä ainoastaan opiskelemalla Hänen opetuksiaan, vaan pyrkien kokosydämisesti niitä myös toteuttamaan!


Sinä Diana olet lukenut tuiki tarkkaan Vuorisaarnan ja voit vahvistaa, että siinä on opetettu Mooseksen Lain käskyistä niiden hengellistä merkitystä siten, että kyseisten käskyjen täydellinen noudattaminen on kaikille ihmisille mahdotonta! Ei kukaan ihminen kykene täyttämään käskyä "Älä himoitse...".


Vanha Liitto oli aikanaan ihan OK, mutta se olikin tarkoitettu vain välivaiheeksi siirryttäessä Uuden Liiton eli Armoliiton aikaan, jossa me nyt J-lan armosta saamme elää.

Sinunkin Diana, olisi jo aika tulla sieltä pimeästä menneisyydestä nykyaikaan eli siirtyä Uuden Iankaikkisen Liiton aikaan!


Nyt sitten hyvää yötä sullekin ja siunausta Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

"Keneen sana Allah viittaa?", niin saat poikkeuksetta vastaukseksi, että Koraanissa ilmoitettuun j-laan.

Koraanissa ilmoitettu j-la ei ole sama J-la kuin Raamatussa ilmoitettu.

Ellet näe eroa, niin olet suureksi vaaraksi liikenteessä, joten poikkea ensi tilassa optikolle :)

Lue lisää

on siis j-la mutta Raamatussa J-la.No ei Allah ole VT:n J-la eikä UT:n Yeshua, täytyy ihan pakosti väärä j-la. Lisäksi Koraanissa on Aysha eikä Maryam.Väärä h-lö, Raamatussa on oikea H-lö.

Yakov kirjoitti:

...kanssasi.

Nimittäin siinä, että Koraani perustuu liian ankaraan tuomioon.

Kristinoppi - oikein ymmärrettynä - ei perustu liian suureen armoon, vaan juuri oikeankokoiseen armoon. On vain selliaisia kristinopin opettajia, jotka opettavat Uuden Liiton Kirjoituksia ihan pieleen.

Yeshua opetti selkeästi sanoessaan:

Matteuksen evankeliumi:
7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.


-No ketkä sitten pääsevät taivasten valtakuntaan eli mikä on Yeshuan taivaallisen Isän tahto?

Siihen Yeshua vastaa näin:

Johanneksen evankeliumi:
6:40 Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."


-Miten me nykyajan ihmiset sitten voimme 'nähdä' J-lan Pojan?


Vastaus kuuluu: Opiskelemalla Hänen opetuksiaan, joista ydinkohdat löydämme Vuorisaarnasta: Matt.5-7

Eikä ainoastaan opiskelemalla Hänen opetuksiaan, vaan pyrkien kokosydämisesti niitä myös toteuttamaan!


Sinä Diana olet lukenut tuiki tarkkaan Vuorisaarnan ja voit vahvistaa, että siinä on opetettu Mooseksen Lain käskyistä niiden hengellistä merkitystä siten, että kyseisten käskyjen täydellinen noudattaminen on kaikille ihmisille mahdotonta! Ei kukaan ihminen kykene täyttämään käskyä "Älä himoitse...".


Vanha Liitto oli aikanaan ihan OK, mutta se olikin tarkoitettu vain välivaiheeksi siirryttäessä Uuden Liiton eli Armoliiton aikaan, jossa me nyt J-lan armosta saamme elää.

Sinunkin Diana, olisi jo aika tulla sieltä pimeästä menneisyydestä nykyaikaan eli siirtyä Uuden Iankaikkisen Liiton aikaan!


Nyt sitten hyvää yötä sullekin ja siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

aika on tulevaisuudessa, ja kristikansa tarvitse
lujat Daavidin armot, koska verivelka on suuri.

Jumala kyllä lupaa niitä, mutta se riippuu esikoisesta, antaako hän. Sinähän tiedät, kuka on esikioinen.
Toistan:

k-ja kirjoitti:

on siis j-la mutta Raamatussa J-la.No ei Allah ole VT:n J-la eikä UT:n Yeshua, täytyy ihan pakosti väärä j-la. Lisäksi Koraanissa on Aysha eikä Maryam.Väärä h-lö, Raamatussa on oikea H-lö.

Lue lisää

...sillä:

Valkeus = hyvä
Pimeys = paha

Vapaapäivä = hyvä
Loputon työnteko = paha

Raamattu = hyvä
Koraani = paha

Y-H-W-H Elohim = hyvä
(Koraanin) Allah = paha

Yeshua = Hyvä Paimen
Mohammed = Paha Paimen

Kristinusko = hyvä
Islam = paha

jne.jne.jne.


Sussa voi olla ainesta jopa tulla aidoksi kristityksi, kunhan ensin teet parannuksen ja uskot evankeliumiin :)

diana* kirjoitti:

aika on tulevaisuudessa, ja kristikansa tarvitse
lujat Daavidin armot, koska verivelka on suuri.

Jumala kyllä lupaa niitä, mutta se riippuu esikoisesta, antaako hän. Sinähän tiedät, kuka on esikioinen.
Toistan:

Lue lisää

...Ihmisen Poika, Yeshua Messias, on Y-H-W-H:n esikoispoika.


Luemme hänestä tyhjentävästi seuraavasta Raamatunkohdasta:

Psalmi 2:

1. Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?

2. Maan kuninkaat nousevat, ruhtinaat yhdessä neuvottelevat Y-H-W-H:ta ja hänen voideltuansa vastaan:

3. ”Katkaiskaamme heidän kahleensa, heittäkäämme päältämme heidän köytensä.”

4. Hän, joka taivaassa asuu, nauraa — Herra pilkkaa heitä.

5. Kerran hän on puhuva heille vihassansa, pelottava heitä hirmuisuudessaan:

6. ”Minä olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni.”

7. Minä ilmoitan, mitä Y-H-W-H on säätänyt. Hän lausui minulle (siis Yeshualle): ”Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.

8. Ano minulta, niin minä annan pakanakansat sinun perinnöksesi ja maan ääret sinun omiksesi.

9. Rautaisella valtikalla sinä heidät muserrat, niin kuin saviastian sinä särjet heidät.”

10. Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat, maan tuomarit, ottakaa nuhteesta vaari.

11. Palvelkaa Luojaa pelolla ja iloitkaa vavistuksella.

12. Antakaa suuta POJALLE, ettei hän suuttuisi ettekä te hukkuisi tiellänne. Sillä hänen vihansa syttyy äkisti. Autuaat ovat kaikki, jotka häneen turvaavat.


-Jo siinäkään merkityksessä jakeessa 12 mainittu 'POIKA' ei voi olla Israel, sillä kyseinen POIKA on Siionin kuningas, ei siis kansa vaan yksi henkilö jakeen 6 mukaisesti!

-Nöyrry sinäkin Diana ja kumarru korkeuksistasi Miryam Magdalan lailla maahan saakka Yeshuan jalkojen eteen ja suutele hänen jaloissaan olevia naulojen arpia, jotka hän sinunkin syntiesi vuoksi suostui vastaan ottamaan ja Golgatan ristilllä kuolemaan!


Siunausta Y-H-W-H:n esikois-POJASSA, Yeshua Messiaassa!

Yakov kirjoitti:

...Ihmisen Poika, Yeshua Messias, on Y-H-W-H:n esikoispoika.


Luemme hänestä tyhjentävästi seuraavasta Raamatunkohdasta:

Psalmi 2:

1. Miksi pakanat pauhaavat ja kansat turhia ajattelevat?

2. Maan kuninkaat nousevat, ruhtinaat yhdessä neuvottelevat Y-H-W-H:ta ja hänen voideltuansa vastaan:

3. ”Katkaiskaamme heidän kahleensa, heittäkäämme päältämme heidän köytensä.”

4. Hän, joka taivaassa asuu, nauraa — Herra pilkkaa heitä.

5. Kerran hän on puhuva heille vihassansa, pelottava heitä hirmuisuudessaan:

6. ”Minä olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni.”

7. Minä ilmoitan, mitä Y-H-W-H on säätänyt. Hän lausui minulle (siis Yeshualle): ”Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.

8. Ano minulta, niin minä annan pakanakansat sinun perinnöksesi ja maan ääret sinun omiksesi.

9. Rautaisella valtikalla sinä heidät muserrat, niin kuin saviastian sinä särjet heidät.”

10. Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat, maan tuomarit, ottakaa nuhteesta vaari.

11. Palvelkaa Luojaa pelolla ja iloitkaa vavistuksella.

12. Antakaa suuta POJALLE, ettei hän suuttuisi ettekä te hukkuisi tiellänne. Sillä hänen vihansa syttyy äkisti. Autuaat ovat kaikki, jotka häneen turvaavat.


-Jo siinäkään merkityksessä jakeessa 12 mainittu 'POIKA' ei voi olla Israel, sillä kyseinen POIKA on Siionin kuningas, ei siis kansa vaan yksi henkilö jakeen 6 mukaisesti!

-Nöyrry sinäkin Diana ja kumarru korkeuksistasi Miryam Magdalan lailla maahan saakka Yeshuan jalkojen eteen ja suutele hänen jaloissaan olevia naulojen arpia, jotka hän sinunkin syntiesi vuoksi suostui vastaan ottamaan ja Golgatan ristilllä kuolemaan!


Siunausta Y-H-W-H:n esikois-POJASSA, Yeshua Messiaassa!

Lue lisää

ohitat Mooseksen:

Moos. 4:22-23

diana* kirjoitti:

ohitat Mooseksen:

Moos. 4:22-23

edelleenkin Isä J-lalle rakkaita heidän esi-isiensä uskonkuuliaisuuden vuoksi.

Varsinainen uskonsankari oli kuitenkin Aabraham, joka oli koetukselle pantuna valmis uhraamaan polttouhrina ainokaisen poikansa J-lalle, J-lan sitä pyytäessä, vaikkakin J-lan enkeli esti sitä tapahtumasta.

Aabraham oli selkeä esikuva Isä J-lasta itsestään, joka tuolloin tiesi tarkalleen, mitä tulisi ajallaan tekemään, nimittäin Isä J-la oli päättänyt jo ennen maailman luomista uhrata Ainutsyntyisen Poikansa Uhrikaritsana koko maailman synnin tähden.

Kaiken kukkuraksi Isä J-la vaikutti niin, että Yeshua naulittiin ristille juuri samalla Moorian vuorella, Golgatalla, missä Aabrahamkin oli jo sitonut ainokaisen poikansa Iisakin polttouhrin puiden päälle ja oli jo teurastamaisillaan tämän, kunnes Herran enkeli huusi taivaasta: "Aabraham, älä satuta kättäsi poikaasi!"

- - -

Tuossa oli pohjustusta sille, mitä seuraavassa tulen vastaamaan palautteeseesi.


Tutkiessamme J-lan Esikoispoikia on syytä erottaa toisistaan ikuisuus ja aika.

J-lalla oli Poika jo ikuisuudessa ennen aikojen alkua ja tämä esikoispoika on Yeshua HaMashiach, joka tuli ihmiseksi, eli ihmisenä synnittömän elämän ja kuoli sijaiskärsijänä meidän puolestamme sovittaen syntimme. Häneen myös Miika viittaa jakeessa: 5:1

Miika:
5:2 Mutta sinä, Beetlehem Efrata, joka olet vähäinen olemaan Juudan sukujen joukossa, sinusta minulle tulee se, joka on oleva hallitsija Israelissa, jonka ALKUPERÄ ON muinaisuudesta, IANKAIKKISISTA AJOISTA.


Mitä tulee Tanakh'in mainintaan J-lan esikoispojasta ajassa, niin löydämme sieltä kaksi eri mainintaa, nimittäin seuraavat:

1) 2.Mooseksenkirja (Kohta johon sinä viittasit)
4:22 Sano silloin faraolle: 'Näin sanoo Herra: Israel on minun esikoispoikani;
4:23. sentähden minä sanon sinulle: Päästä minun poikani palvelemaan minua. Mutta jos kieltäydyt päästämästä häntä, niin katso, minä tapan sinun esikoispoikasi.'"

2) Jeremia:
31:9 Itkien he tulevat, ja minä johdatan heitä, kun he kulkevat rukoillen. Minä vien heidät vesipuroille, tasaista tietä, jolla he eivät kompastu. Sillä minä olen Israelin isä, ja EFRAIM ON MINUN ESIKOISENI.

-Nuo molemmat viittaukset ovat J-lan esikoisiin, jotka lukeutuvat langenneen Aadamin jälkeläisiin ja joiden alkuperä on vain tästä ajasta, eikä ikuisuudesta.


-Mutta niin paljon korkeammalla kuin taivas on maata, niin paljon suurempi kaikkia langenneen Aadamin jälkeläisiä on J-lan esikoispoika Yeshua HaMashiach, jonka alkuperä hamasta ikuisuudesta!

-Hänestä on Hebrealaiskirjeessä osuvasti kirjoitettu:
1:6 Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit."

Kyseinen asiayhteys kuuluu kokonaisuudessaan näin: Hebr.1:1-13

"1. Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut isille profeettain kautta,

2. on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut

3. ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa,

4. tullen enkeleitä niin paljoa korkeammaksi, kuin hänen perimänsä nimi on jalompi kuin heidän.

5. Sillä kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin"; ja taas: "Minä olen oleva hänen Isänsä, ja hän on oleva minun Poikani"?

6. Ja siitä, kun hän jälleen tuo esikoisensa maailmaan, hän sanoo: "Ja kumartakoot häntä kaikki Jumalan enkelit".

7. Ja enkeleistä hän sanoo: "Hän tekee enkelinsä tuuliksi ja palvelijansa tulen liekiksi";

8. mutta Pojasta: "Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.

9. Sinä rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta; sentähden on Jumala, sinun Jumalasi, voidellut sinua iloöljyllä, enemmän kuin sinun osaveljiäsi."

10. Ja: "Sinä, Herra, olet alussa maan perustanut, ja taivaat ovat sinun kättesi tekoja;

11. ne katoavat, mutta sinä pysyt, ja ne vanhenevat kaikki niinkuin vaate,

12. ja niinkuin vaipan sinä ne käärit, niinkuin vaatteen, ja ne muuttuvat; mutta sinä olet sama, eivätkä sinun vuotesi lopu".

13. Kenelle enkeleistä hän koskaan on sanonut: "Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi"?"


-Panitko muuten merkille, että Isä J-la nimittää jakeessa 8 Poikaansa >>> J-laksi

...ylimääräiset höyryt päästäsi ja palaa vasta sitten tänne keskustelemaan asiallisesti.


Kiitos, että teet niin!

Lisäksi hän on se Pelastava J-la eli Hyvä Paimen, josta kuningas Daavid osuvasti runoili Psalmissa 23:

"1. Daavidin virsi. Herra on minun paimeneni, ei minulta mitään puutu.

2. Viheriäisille niityille hän vie minut lepäämään; virvoittavien vetten tykö hän minut johdattaa.

3. Hän virvoittaa minun sieluni. Hän ohjaa minut oikealle tielle nimensä tähden.

4. Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en minä pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssani; sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat.

5. Sinä valmistat minulle pöydän minun vihollisteni silmien eteen. Sinä voitelet minun pääni öljyllä; minun maljani on ylitsevuotavainen.

6. Sula hyvyys ja laupeus seuraavat minua kaiken elinaikani; ja minä saan asua Herran huoneessa päivieni loppuun asti."


By the way Diana, kukas sinun Hyvä paimenesi olikaan?

Yakov kirjoitti:

Lisäksi hän on se Pelastava J-la eli Hyvä Paimen, josta kuningas Daavid osuvasti runoili Psalmissa 23:

"1. Daavidin virsi. Herra on minun paimeneni, ei minulta mitään puutu.

2. Viheriäisille niityille hän vie minut lepäämään; virvoittavien vetten tykö hän minut johdattaa.

3. Hän virvoittaa minun sieluni. Hän ohjaa minut oikealle tielle nimensä tähden.

4. Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en minä pelkäisi mitään pahaa, sillä sinä olet minun kanssani; sinun vitsasi ja sauvasi minua lohduttavat.

5. Sinä valmistat minulle pöydän minun vihollisteni silmien eteen. Sinä voitelet minun pääni öljyllä; minun maljani on ylitsevuotavainen.

6. Sula hyvyys ja laupeus seuraavat minua kaiken elinaikani; ja minä saan asua Herran huoneessa päivieni loppuun asti."


By the way Diana, kukas sinun Hyvä paimenesi olikaan?

Lue lisää

Psalmi puhuu Jumalasta ja poika on Israel, niinkuin Raamattu sanoo: >>> Israel on minun esikoispoikani.

diana* kirjoitti:

Psalmi puhuu Jumalasta ja poika on Israel, niinkuin Raamattu sanoo: >>> Israel on minun esikoispoikani.

...koska olen huomannut sulla olevan vaikeuksia hahmottaa Yeshua Messiaan ihmeellistä persoonaa, niin olen pyrkinyt esittämään hänet Raamatun eri jakeilla hieman eri näkökulmista katsoen sellaisena, kuin hänet siellä esitetään.


Olen muuten eri mieltä Psalmin 23 tulkinnasta siinäkin mielessä, että siinä Daavid selvästi puhuu itsestään sanoessaan "Herra on MINUN (siis Daavidin) Paimeneni..."


Ilman muuta Yeshua Messias on tuo Daavidin mainitsema Hyvä Paimen, jolle Isä J-la eli Y-H-W-H Elohim sanoo Ps.110:1

"Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni (siis Messias Yeshualle): "Istu minun oikealle
puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi".


Huomionarvoista on panna merkille myös kyseisen Psalmin jatko, jossa Iso Herra peräti vannoo antavansa Messiaalle ikuisen pappeuden kaiken muun ihanuuden lisäksi:

"2. Herra ojentaa sinun valtasi valtikan Siionista; hallitse vihollistesi keskellä.
3. Altis on sinun kansasi sinun sotaanlähtösi päivänä: pyhässä asussa sinun nuori väkesi nousee eteesi, niinkuin kaste aamuruskon helmasta.
4. Herra on vannonut eikä sitä kadu: "Sinä olet pappi iankaikkisesti, Melkisedekin järjestyksen mukaan".
5. Herra on sinun oikealla puolellasi, hän musertaa kuninkaat vihansa päivänä.
6. Hän tuomitsee pakanat: ruumiita viruu kaikkialla; hän murskaa päitä laajalti maan päällä.
7. Hän juo purosta tien varrelta; sentähden hän kohottaa päänsä."


Jakeiden 5-6 ennustus toteutuu ajallaan Yeshuassa, kuten Ilmestyskirjassa on mainittu: Ilm.19:11-16


"11. Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
12. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
13. ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
14. Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
15. Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
16. Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".


Yeshua on siis kuningasten Kuningas ja herrain Herra. Miten valtava hän onkaan saapuessaan kunnian kuninkaana koko maata hallitsemaan 1000 vuoden ajaksi ja siitä edespäin ikuisessa taivaan kuningaskunnassa ikuisesti.

Tuskin sinäkään, Diana, maltat odottaa tuota ihanaa hetkeä, kun Yeshua ratsastaa taivaan sotajoukon edessä valkoisella ratsullaan taivaasta alas maan päälle ;o)


Hyvää yötä ja siunausta Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

...koska olen huomannut sulla olevan vaikeuksia hahmottaa Yeshua Messiaan ihmeellistä persoonaa, niin olen pyrkinyt esittämään hänet Raamatun eri jakeilla hieman eri näkökulmista katsoen sellaisena, kuin hänet siellä esitetään.


Olen muuten eri mieltä Psalmin 23 tulkinnasta siinäkin mielessä, että siinä Daavid selvästi puhuu itsestään sanoessaan "Herra on MINUN (siis Daavidin) Paimeneni..."


Ilman muuta Yeshua Messias on tuo Daavidin mainitsema Hyvä Paimen, jolle Isä J-la eli Y-H-W-H Elohim sanoo Ps.110:1

"Daavidin virsi. Herra sanoi minun herralleni (siis Messias Yeshualle): "Istu minun oikealle
puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi".


Huomionarvoista on panna merkille myös kyseisen Psalmin jatko, jossa Iso Herra peräti vannoo antavansa Messiaalle ikuisen pappeuden kaiken muun ihanuuden lisäksi:

"2. Herra ojentaa sinun valtasi valtikan Siionista; hallitse vihollistesi keskellä.
3. Altis on sinun kansasi sinun sotaanlähtösi päivänä: pyhässä asussa sinun nuori väkesi nousee eteesi, niinkuin kaste aamuruskon helmasta.
4. Herra on vannonut eikä sitä kadu: "Sinä olet pappi iankaikkisesti, Melkisedekin järjestyksen mukaan".
5. Herra on sinun oikealla puolellasi, hän musertaa kuninkaat vihansa päivänä.
6. Hän tuomitsee pakanat: ruumiita viruu kaikkialla; hän murskaa päitä laajalti maan päällä.
7. Hän juo purosta tien varrelta; sentähden hän kohottaa päänsä."


Jakeiden 5-6 ennustus toteutuu ajallaan Yeshuassa, kuten Ilmestyskirjassa on mainittu: Ilm.19:11-16


"11. Ja minä näin taivaan auenneena. Ja katso: valkoinen hevonen, ja sen selässä istuvan nimi on Uskollinen ja Totinen, ja hän tuomitsee ja sotii vanhurskaudessa.
12. Ja hänen silmänsä olivat niinkuin tulen liekit, ja hänen päässään oli monta kruunua, ja hänellä oli kirjoitettuna nimi, jota ei tiedä kukaan muu kuin hän itse,
13. ja hänellä oli yllään vereen kastettu vaippa, ja nimi, jolla häntä kutsutaan, on Jumalan Sana.
14. Ja häntä seurasivat ratsastaen valkoisilla hevosilla taivaan sotajoukot, puettuina valkeaan ja puhtaaseen pellavavaatteeseen.
15. Ja hänen suustaan lähtee terävä miekka, että hän sillä löisi kansoja. Ja hän on kaitseva heitä rautaisella valtikalla, ja hän polkee kaikkivaltiaan Jumalan vihan kiivauden viinikuurnan.
16. Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi: "Kuningasten Kuningas ja herrain Herra".


Yeshua on siis kuningasten Kuningas ja herrain Herra. Miten valtava hän onkaan saapuessaan kunnian kuninkaana koko maata hallitsemaan 1000 vuoden ajaksi ja siitä edespäin ikuisessa taivaan kuningaskunnassa ikuisesti.

Tuskin sinäkään, Diana, maltat odottaa tuota ihanaa hetkeä, kun Yeshua ratsastaa taivaan sotajoukon edessä valkoisella ratsullaan taivaasta alas maan päälle ;o)


Hyvää yötä ja siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

puhuu Messiaasta, mutta Messias ei ole Jeesus.

Messias ei tule taivaan pilvissä, vaan; " Omalta pohjaltaan hän on kasvava," niinkuin Sakarja sanoo.
Ei sovita kenenkään syntejä, eikä vie ketään taivaan porteille, vaan tekee oman tehtävänsä, joka liittyy tämän maailman asioihin.

Nämä on puhuttu moneen kertaan, mutta sinä hämmennät samaa puuroa uudelleen ja uudelleen.

Uusi testamentti on katoavaa kansanperinnettä,
Jeesus ei ole senkummempi Jumalan poika kuin kukaan meistä, mutta

diana* kirjoitti:

puhuu Messiaasta, mutta Messias ei ole Jeesus.

Messias ei tule taivaan pilvissä, vaan; " Omalta pohjaltaan hän on kasvava," niinkuin Sakarja sanoo.
Ei sovita kenenkään syntejä, eikä vie ketään taivaan porteille, vaan tekee oman tehtävänsä, joka liittyy tämän maailman asioihin.

Nämä on puhuttu moneen kertaan, mutta sinä hämmennät samaa puuroa uudelleen ja uudelleen.

Uusi testamentti on katoavaa kansanperinnettä,
Jeesus ei ole senkummempi Jumalan poika kuin kukaan meistä, mutta

Lue lisää

...kaikilta niiltä ihmisiltä, jotka eivät etsi totuutta salatuimpaan saakka.


Tästä Paavali kirjoittaa osuvasti:


2.Korinttolaiskirje:

4:3. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,

4:4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Messiaan kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.

4:5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Messias Yeshuaa, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Yeshuan tähden.

4:6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Messiaan kasvoissa, levittäisi valoansa.


By the way:
-Muistan tarkkaan sen illan, kun Messias Yeshuan kirkkaus loisti ristiltä minun sieluni syvimpään saakka ja Yeshuan pyhä veri puhdisti pahan omantuntoni kaikista synneistäni ja kuolleista teoista palvelemaan elävää J-laa Hengen uudessa tilassa.
-Tiedän, miten kirkas valo Yeshuasta loistaa, kun ihminen nöyrtyy ja tunnustaa olevansa syntinen ja tarvitsevansa sovittajaa ja välimiestä Pyhän J-lan edessä.


Sinä Diana et ole vielä tullut tuntemaan omaa syntisyyttäsi ja Pyhän J-lan pyhyyden vaatimuksia. Kunhan ensin tutkit tarkemmin, mitä sielusi syvyyksistä löytyy ja katsot sydäntäsi Uuden Liiton Kirjoitusten peilistä, niin tulet huomaamaan, että sinäkin tarvitset välimiestä ja syntiesi sovittajaa Luojasi, Pyhän J-lan edessä.


Siunausta suuren ja väkevän J-lan, Yeshua Messiaan nimessä!

Yakov kirjoitti:

...kaikilta niiltä ihmisiltä, jotka eivät etsi totuutta salatuimpaan saakka.


Tästä Paavali kirjoittaa osuvasti:


2.Korinttolaiskirje:

4:3. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,

4:4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Messiaan kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.

4:5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Messias Yeshuaa, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Yeshuan tähden.

4:6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Messiaan kasvoissa, levittäisi valoansa.


By the way:
-Muistan tarkkaan sen illan, kun Messias Yeshuan kirkkaus loisti ristiltä minun sieluni syvimpään saakka ja Yeshuan pyhä veri puhdisti pahan omantuntoni kaikista synneistäni ja kuolleista teoista palvelemaan elävää J-laa Hengen uudessa tilassa.
-Tiedän, miten kirkas valo Yeshuasta loistaa, kun ihminen nöyrtyy ja tunnustaa olevansa syntinen ja tarvitsevansa sovittajaa ja välimiestä Pyhän J-lan edessä.


Sinä Diana et ole vielä tullut tuntemaan omaa syntisyyttäsi ja Pyhän J-lan pyhyyden vaatimuksia. Kunhan ensin tutkit tarkemmin, mitä sielusi syvyyksistä löytyy ja katsot sydäntäsi Uuden Liiton Kirjoitusten peilistä, niin tulet huomaamaan, että sinäkin tarvitset välimiestä ja syntiesi sovittajaa Luojasi, Pyhän J-lan edessä.


Siunausta suuren ja väkevän J-lan, Yeshua Messiaan nimessä!

Lue lisää

salattu?

"suuruutesi" kirjoitti:

salattu?

...aina silloin kun on puhe Herrastani ja Mestaristani, sillä Hän on todellinen...
.....>>>>>>> SUURUUS

Yakov kirjoitti:

...kaikilta niiltä ihmisiltä, jotka eivät etsi totuutta salatuimpaan saakka.


Tästä Paavali kirjoittaa osuvasti:


2.Korinttolaiskirje:

4:3. Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,

4:4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Messiaan kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.

4:5. Sillä me emme julista itseämme, vaan Messias Yeshuaa, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Yeshuan tähden.

4:6 Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Messiaan kasvoissa, levittäisi valoansa.


By the way:
-Muistan tarkkaan sen illan, kun Messias Yeshuan kirkkaus loisti ristiltä minun sieluni syvimpään saakka ja Yeshuan pyhä veri puhdisti pahan omantuntoni kaikista synneistäni ja kuolleista teoista palvelemaan elävää J-laa Hengen uudessa tilassa.
-Tiedän, miten kirkas valo Yeshuasta loistaa, kun ihminen nöyrtyy ja tunnustaa olevansa syntinen ja tarvitsevansa sovittajaa ja välimiestä Pyhän J-lan edessä.


Sinä Diana et ole vielä tullut tuntemaan omaa syntisyyttäsi ja Pyhän J-lan pyhyyden vaatimuksia. Kunhan ensin tutkit tarkemmin, mitä sielusi syvyyksistä löytyy ja katsot sydäntäsi Uuden Liiton Kirjoitusten peilistä, niin tulet huomaamaan, että sinäkin tarvitset välimiestä ja syntiesi sovittajaa Luojasi, Pyhän J-lan edessä.


Siunausta suuren ja väkevän J-lan, Yeshua Messiaan nimessä!

Lue lisää

Matt. 2: 14

Sinä olet usein käskenyt minua lukemaan Vanhaa Testamenttia. Nyt minä vuorostaan kehoitan sinua lukemaan Uutta testamenttia (1992 käännös, vaikka itse luen useimmiten 1933/ 1938 käännöstä)

Gal. 1:1-10
OIKEA EVANKELIUMI

Gal. 1:1
KIRJE GALATALAISILLE

Alkutervehdys
Minä Paavali, apostoli, joka en ole saanut virkaani ihmisiltä enkä kenenkään
ihmisen välityksellä vaan jonka ovat apostoliksi asettaneet Jeesus Kristus ja
Isä Jumala, joka herätti hänet kuolleista,
1:2 tervehdin Galatian seurakuntia, minä ja kaikki kanssani olevat veljet.
1:3 Jumalan, meidän Isämme, ja Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja rauha
teille - Kristuksen,
1:4 joka uhrasi itsensä meidän syntiemme tähden pelastaakseen meidät
nykyisestä pahasta maailmasta, niin kuin oli Jumalan, meidän Isämme, tahto.
1:5 Hänen on kunnia aina ja ikuisesti. Aamen.

Ei ole toista evankeliumia
1:6 Olen hämmästynyt, kun te näin pian olette luopumassa hänestä, joka on
armossaan kutsunut teidät, ja olette siirtymässä toisenlaiseen evankeliumiin.
1:7 Mitään toista evankeliumia ei kuitenkaan ole. Jotkut vain hämmentävät
teidän ajatuksianne ja koettavat vääristää Kristuksen evankeliumia.
1:8 Julistipa kuka tahansa teille evankeliumia, joka on vastoin meidän
julistamaamme - vaikkapa me itse tai vaikka taivaan enkeli - hän olkoon
kirottu.
1:9 Toistan sen, minkä olen ennenkin sanonut: jos joku julistaa teille
evankeliumia, joka on vastoin sitä minkä olette saaneet, hän olkoon kirottu.
1:10 Yritänkö minä tässä vaikuttaa ihmisiin? Tai kukaties Jumalaan? Pyrinkö
olemaan ihmisille mieliksi? Jos vielä pyrkisin miellyttämään ihmisiä, en olisi
Kristuksen palvelija.

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

diana* kirjoitti:

Matt. 2: 14

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible


Luukas 2:
25 Ja katso, Jerusalemissa oli mies, nimeltä Simeon; hän oli hurskas ja jumalinen mies, joka odotti Israelin lohdutusta, ja Pyhä Henki oli hänen päällänsä.
26 Ja Pyhä Henki oli hänelle ilmoittanut, ettei hän ollut näkevä kuolemaa, ennenkuin oli nähnyt Herran Voidellun.
27 Ja hän tuli Hengen vaikutuksesta pyhäkköön. Ja kun vanhemmat toivat Jeesus-lasta sisälle tehdäkseen hänelle, niinkuin tapa oli lain mukaan,
28 otti hänkin hänet syliinsä ja kiitti Jumalaa ja sanoi:
29 "Herra, nyt sinä lasket palvelijasi rauhaan menemään, sanasi mukaan;
30 sillä minun silmäni ovat nähneet sinun autuutesi,
31 jonka sinä olet valmistanut kaikkien kansojen nähdä,
32 valkeudeksi, joka on ilmestyvä pakanoille, ja kirkkaudeksi kansallesi Israelille".
33 Ja hänen isänsä ja äitinsä ihmettelivät sitä, mitä hänestä sanottiin.
34 Ja Simeon siunasi heitä ja sanoi Marialle, hänen äidilleen: "Katso, tämä on pantu lankeemukseksi ja nousemukseksi monelle Israelissa ja merkiksi, jota vastaan sanotaan
35 -ja myös sinun sielusi lävitse on miekka käyvä-että monen sydämen ajatukset tulisivat ilmi".
36 Ja oli naisprofeetta, Hanna, Fanuelin tytär, Asserin sukukuntaa. Hän oli jo tullut iälliseksi. Mentyään neitsyenä naimisiin hän oli elänyt miehensä kanssa seitsemän vuotta,
37 ja oli nyt leski, kahdeksankymmenen neljän vuoden ikäinen. Hän ei poistunut pyhäköstä, vaan palveli siellä Jumalaa paastoilla ja rukouksilla yötä ja päivää.
38 Ja juuri sillä hetkellä hän tuli siihen, ylisti Jumalaa ja puhui lapsesta kaikille, jotka odottivat Jerusalemin lunastusta.
39 Ja täytettyään kaiken, mikä Herran lain mukaan oli tehtävä, he palasivat Galileaan, kaupunkiinsa Nasaretiin.
40 Ja lapsi kasvoi ja vahvistui ja täyttyi viisaudella, ja Jumalan armo oli hänen päällänsä.

diana* kirjoitti:

Matt. 2: 14

...ristiriitaa, sillä useimmissa tuon tapaisissa Tanakh'in kohdissa J-la on kätkenyt Messias-profetiat niin ovelasti, ettei niitä löydy ilman Pyhän Hengen valoa. Syy tuohon kätkemiseenkin on ilmeinen: J-la salasi ne nimenomaan saatanalta ja tämän langenneilta enkeleiltä, etteivät ne voineet punoa katalia juonia tehdäkseen tyhjäksi Tanakh'in profetiat.

Mitä tulee tuohon kohtaan Matt.2:14, käy siitä ilmi, että Yeshuassa toteutui tuokin selkeä Messias-profetia ilman, että Yeshua itse olisi voinut siihen mitenkään vaikuttaa.

Samoin on asian laita siinä, että hänen vanhempansa muuttivat Egyptistä suoraan Galilean Nasaretiin. Siinäkin toteutui Yeshuaan nähden selkeä Messias-profetia ilman, että Yeshua itse olisi siihen vaikuttanut.

Kolmas selkeä Tanakh'in profetia toteutui jo heti Yeshuan syntymän jälkeen: Herodes tapatti Beetlehemistä kaikki 2 vuotiaat ja sitä nuoremmat poikalapset. Tanakh'issa oli ennustus: "Raakel itkee lapsiansa eikä lohdutuksesta huoli, sillä heitä ei enää ole."

- - -

Ihan muihin asioihin mennäkseni: Satuitko lukemaan (?) Israel Update'sta eilen, että USA:n hallitus on kieltäytnyt myymästä Israelille nykyaikaisia ilmassa kesken lennon tankattavia hävittäjäpommittajia, koska USA ei tahdo antaa Israelille sellaista signaalia, että olisi kannustamassa Israelin ilmavoimia ihan vielä pommittamaan Iranin ydinreaktorit tuusan nuuskaksi.

Israel tietää joutuvansa yhä ahtaammalle, kun Iranin annetaan kaikessa rauhassa rakentaa ydinaseita ja suunnata ne Israelia kohti...

Tilanne Lähi-Idässä on jo pitemmän aikaa ollut muotoutumassa yhä selkeämmin sellaiseksi, että on vain ajan kysymys, milloin Hesekielin ja Sakarjan ennustukset alkavat ryminällä toteutua!
Tarkemmin sanoen siinä aikataulussa, johon Yeshua viittasi sanoessaan, että TÄMÄ sukupolvi ei katoa, nennenkuin kaikki 'nämä' tapahtuvat.


Siunausta Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

...ristiriitaa, sillä useimmissa tuon tapaisissa Tanakh'in kohdissa J-la on kätkenyt Messias-profetiat niin ovelasti, ettei niitä löydy ilman Pyhän Hengen valoa. Syy tuohon kätkemiseenkin on ilmeinen: J-la salasi ne nimenomaan saatanalta ja tämän langenneilta enkeleiltä, etteivät ne voineet punoa katalia juonia tehdäkseen tyhjäksi Tanakh'in profetiat.

Mitä tulee tuohon kohtaan Matt.2:14, käy siitä ilmi, että Yeshuassa toteutui tuokin selkeä Messias-profetia ilman, että Yeshua itse olisi voinut siihen mitenkään vaikuttaa.

Samoin on asian laita siinä, että hänen vanhempansa muuttivat Egyptistä suoraan Galilean Nasaretiin. Siinäkin toteutui Yeshuaan nähden selkeä Messias-profetia ilman, että Yeshua itse olisi siihen vaikuttanut.

Kolmas selkeä Tanakh'in profetia toteutui jo heti Yeshuan syntymän jälkeen: Herodes tapatti Beetlehemistä kaikki 2 vuotiaat ja sitä nuoremmat poikalapset. Tanakh'issa oli ennustus: "Raakel itkee lapsiansa eikä lohdutuksesta huoli, sillä heitä ei enää ole."

- - -

Ihan muihin asioihin mennäkseni: Satuitko lukemaan (?) Israel Update'sta eilen, että USA:n hallitus on kieltäytnyt myymästä Israelille nykyaikaisia ilmassa kesken lennon tankattavia hävittäjäpommittajia, koska USA ei tahdo antaa Israelille sellaista signaalia, että olisi kannustamassa Israelin ilmavoimia ihan vielä pommittamaan Iranin ydinreaktorit tuusan nuuskaksi.

Israel tietää joutuvansa yhä ahtaammalle, kun Iranin annetaan kaikessa rauhassa rakentaa ydinaseita ja suunnata ne Israelia kohti...

Tilanne Lähi-Idässä on jo pitemmän aikaa ollut muotoutumassa yhä selkeämmin sellaiseksi, että on vain ajan kysymys, milloin Hesekielin ja Sakarjan ennustukset alkavat ryminällä toteutua!
Tarkemmin sanoen siinä aikataulussa, johon Yeshua viittasi sanoessaan, että TÄMÄ sukupolvi ei katoa, nennenkuin kaikki 'nämä' tapahtuvat.


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

Eihän Jeesus ole salattu, mutta oikea esikoinen
on ollut salattu, vaikka ei kylläkään minulle.
Sinulta taitaa pysyäkin salassa.

diana* kirjoitti:

Eihän Jeesus ole salattu, mutta oikea esikoinen
on ollut salattu, vaikka ei kylläkään minulle.
Sinulta taitaa pysyäkin salassa.

...salattu J-la Israelin kansan enemmistöltä liki 2000 vuotta. Sitä hän yhä on tänäänkin.


Tästä on kirjoitettu:

2.Korinttolaiskirje: 3:12-16

"12. Koska meillä siis on tämmöinen toivo, niin me olemme aivan rohkeat

13. emmekä tee niinkuin Mooses, joka pani peitteen kasvoillensa, etteivät Israelin lapset näkisi sen loppua, mikä on katoavaista.

14. Mutta heidän mielensä paatuivat, sillä vielä tänäkin päivänä sama peite, vanhan liiton kirjoituksia luettaessa, pysyy poisottamatta, sillä vasta Kristuksessa se katoaa.

15. Vielä tänäkin päivänä, kun Moosesta luetaan, on peite heidän sydämensä päällä;

16. mutta kun heidän sydämensä kääntyy Herran tykö, otetaan peite pois."


Huomaa se seikka, että jo Tanakh'issa on ennustettu tästä juutalaisten silmien sokaisusta seuraavaa:

Jesaja:
6:10 Paaduta tämän kansan sydän, koveta sen korvat, sokaise sen silmät, ettei se näkisi silmillään, ei kuulisi korvillaan, ei ymmärtäisi sydämellään eikä kääntyisi ja parannetuksi tulisi."

Jesaja:
29:11 Niin on kaikki ilmoitus teille niinkuin lukitun kirjan sanat; jos se annetaan kirjantaitavalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "Ei voi, sillä se on lukittu",

Jesaja:
29:12 ja jos kirja annetaan kirjantaitamattomalle ja sanotaan: "Lue tämä", niin hän vastaa: "En osaa lukea."


Tästä on selkeästi kirjoitettu myös Ilmestyskirjassa näin:

Ilmestyskirja:
3:7 Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa:..."


PS. Olen muuten kuulunut jäsenenä vv. 1982-1985 Tukholman ruotsalaiseen Filadelfia-srk:taan, joka on pohjoismaiden suurin helluntai-srk. Heidän temppeliinsä mahtuu kerralla n. 6000 ihmistä. Siellä oli mahtavia ylistyskokouksia ja siihen aikaan vielä Ruotsin kuuluisin kirkkolaulaja, Göran Stenlund lauloi mahtavassa voitelussa ylistystä Herralle. Voi niitä aikoja...


Rohkaise sinäkin Diana meilesi ja tule Yeshuan veren kautta vapauteen, sillä sinutkin on ylen kalliilla hinnalla ostettu vapaaksi synnin ja perkeleen kahleista, eikä sinun tarvitsisi mennä helvettiin, jonne tuossa mielentilassasi olet matkalla, koska Yeshua on voimallinen sinut pelastamaan! Rukoilen puolestasi...


Siunausta Yeshuassa!

...jopa omaa Isäänsä suurempi?

Ennenkuin vastaat, niin huomioi, että Yeshua sanoi mm. näin:

Johanneksen evankeliumi:
14:28 Te kuulitte minun sanovan teille: 'Minä menen pois ja palajan jälleen teidän tykönne.' Jos te minua rakastaisitte, niin te iloitsisitte siitä, että minä menen Isän tykö, sillä ISÄ ON MINUA SUUREMPI.

Miryam*) on todella rakastettava ja ylen tärkeä henkilö! Hän on muuten nykyään isoäiti, eikä neitsyt :)

*) Ei siis Maria, mikä ei ole ollenkaan hebrealainen nimi.


Kiitos kommentistasi, vaikka...

...olen kuitenkin 'tärkeyden asteeseen nähden' eri mieltä kanssasi :o)


Jos nimittäin on puhe henkilöstä, joka on samalla ihminen, niin silloin kyllä mielestäni Yeshua on nro 1.

Yeshuasta on kirjoitettu, että hän on Ihmisen Poika. Hän on samanaikaisesti tosi ihminen ja lihaan tullut J-lan Sana.

Tuosta J-lan Sanasta taasen on kirjoitettu näin:

Johanneksen evankeliumi:
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli Sana.


Hyvää yötä ja siunausta Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

Miryam*) on todella rakastettava ja ylen tärkeä henkilö! Hän on muuten nykyään isoäiti, eikä neitsyt :)

*) Ei siis Maria, mikä ei ole ollenkaan hebrealainen nimi.


Kiitos kommentistasi, vaikka...

...olen kuitenkin 'tärkeyden asteeseen nähden' eri mieltä kanssasi :o)


Jos nimittäin on puhe henkilöstä, joka on samalla ihminen, niin silloin kyllä mielestäni Yeshua on nro 1.

Yeshuasta on kirjoitettu, että hän on Ihmisen Poika. Hän on samanaikaisesti tosi ihminen ja lihaan tullut J-lan Sana.

Tuosta J-lan Sanasta taasen on kirjoitettu näin:

Johanneksen evankeliumi:
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli Sana.


Hyvää yötä ja siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

on todella ihmeellinen, synnytti 3-kiloisen jumalan. Yeshuan, joka asui Yisraelyn maassa ja kävi Yerusalemissa jossa oli yehudan heimon temply jossa leevyn heimo palveli.

Yakov kirjoitti:

Miryam*) on todella rakastettava ja ylen tärkeä henkilö! Hän on muuten nykyään isoäiti, eikä neitsyt :)

*) Ei siis Maria, mikä ei ole ollenkaan hebrealainen nimi.


Kiitos kommentistasi, vaikka...

...olen kuitenkin 'tärkeyden asteeseen nähden' eri mieltä kanssasi :o)


Jos nimittäin on puhe henkilöstä, joka on samalla ihminen, niin silloin kyllä mielestäni Yeshua on nro 1.

Yeshuasta on kirjoitettu, että hän on Ihmisen Poika. Hän on samanaikaisesti tosi ihminen ja lihaan tullut J-lan Sana.

Tuosta J-lan Sanasta taasen on kirjoitettu näin:

Johanneksen evankeliumi:
1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli Sana.


Hyvää yötä ja siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

!992
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]

1933/38
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

king James
1 In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.


Yakov 2008
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli Sana.

Joh. 1:1 kirjoitti:

!992
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]

1933/38
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

king James
1 In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.


Yakov 2008
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli Sana.

Lue lisää

...muuttaa jakeen painotusta. Sana on Jeesus kuka oli Jumalan luona, ja on osa Jumaluutta, Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä.
Kannattaa lukea Yakovin jutut tarkkaan, ettei eksy, koska Yakov on taitava harhauttaja.

yaa-yaajyy kirjoitti:

on todella ihmeellinen, synnytti 3-kiloisen jumalan. Yeshuan, joka asui Yisraelyn maassa ja kävi Yerusalemissa jossa oli yehudan heimon temply jossa leevyn heimo palveli.

...pilailet pyhillä asioilla! Mokomakin...

Teeppä parannus ja kirjoittele asiallisesti!

Joh. 1:1 kirjoitti:

!992
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]

1933/38
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.

king James
1 In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.


Yakov 2008
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli Sana.

Lue lisää

Älä ystävä hyvä tuo tuota vuoden 1992 käännöstä, joka on niin surkeasti väännetty kieroon, ettei siitä suoraa saa tekemälläkään!

Kyseessä on muuten yleinen käännösvirhe monissa eri kielisissä Raamatuissa, sillä jakeen Joh.1:1 pitää todellakin kuulua näin:

(Biblia 1776 mukaan)

"Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana."

Sanatarkkaan käännettynä Novumin mukaan kyseinen jae kuuluu hyväksytyn kreikkalaisen tekstin (Textus Receptus) mukaan suomennettuna näin:

"Alussa oli Sana, ja Sana oli luona Jumalan, ja Jumala oli se Sana."

Voit tarkistaa asian seuraavista linkeistä:

http://www.finbible.fi/UT/Johannes/biblia.htm

http://www.nettiseurakunta.net/2005/
(Tästä sinun tulee itse valita sisällysluettelosta "Johanneksen Ilosanoma")

Oliko vielä muuta kysyttävää ;o)


Ellei, niin siunausta Yeshuassa eli J-lassa, joka oli se Sana alussa!

-kristitty- kirjoitti:

...muuttaa jakeen painotusta. Sana on Jeesus kuka oli Jumalan luona, ja on osa Jumaluutta, Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä.
Kannattaa lukea Yakovin jutut tarkkaan, ettei eksy, koska Yakov on taitava harhauttaja.

Lue lisää

Lue palautteeni linkistä:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000037372559

Yakov kirjoitti:

Älä ystävä hyvä tuo tuota vuoden 1992 käännöstä, joka on niin surkeasti väännetty kieroon, ettei siitä suoraa saa tekemälläkään!

Kyseessä on muuten yleinen käännösvirhe monissa eri kielisissä Raamatuissa, sillä jakeen Joh.1:1 pitää todellakin kuulua näin:

(Biblia 1776 mukaan)

"Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana."

Sanatarkkaan käännettynä Novumin mukaan kyseinen jae kuuluu hyväksytyn kreikkalaisen tekstin (Textus Receptus) mukaan suomennettuna näin:

"Alussa oli Sana, ja Sana oli luona Jumalan, ja Jumala oli se Sana."

Voit tarkistaa asian seuraavista linkeistä:

http://www.finbible.fi/UT/Johannes/biblia.htm

http://www.nettiseurakunta.net/2005/
(Tästä sinun tulee itse valita sisällysluettelosta "Johanneksen Ilosanoma")

Oliko vielä muuta kysyttävää ;o)


Ellei, niin siunausta Yeshuassa eli J-lassa, joka oli se Sana alussa!

Lue lisää

sillä nämä uusmodermit Raamatun käännökset on tehty samalta pohjalta, kuin esim. Jehovan todistajien "Uusi Maailma" Raamatun käännös, mikä on tehty palvelemaan Vt-seuran ajatuksia.

Vulgata
1 in principio erat Verbum et Verbum erat apud Deum et Deus erat Verbum

Vulgatan nimi tulee sanoista versio vulgata, eli "yleinen versio". Vulgata oli ensimmäinen, ja pitkään ainoa, Raamatun versio, jossa Vanha testamentti oli käännetty suoraan hepreankielisistä alkuteksteistä, eikä kreikankielisestä Septuagintasta.

Septuagina ja alkukielellä kirjoitettu Ut. on erimieltä kanssasi, joten ole ystävällinen ja lopeta valheitten jauhaminen palstalla, mikä on kristinuskoa käsittelevä.
Omien sanojesi mukaan et ole kristitty.

Muuten 1776 käänöksessa seraavassa jakeessa sanotaan näin:"Tämä oli alussa Jumalan tykönä.

-kristitty- kirjoitti:

sillä nämä uusmodermit Raamatun käännökset on tehty samalta pohjalta, kuin esim. Jehovan todistajien "Uusi Maailma" Raamatun käännös, mikä on tehty palvelemaan Vt-seuran ajatuksia.

Vulgata
1 in principio erat Verbum et Verbum erat apud Deum et Deus erat Verbum

Vulgatan nimi tulee sanoista versio vulgata, eli "yleinen versio". Vulgata oli ensimmäinen, ja pitkään ainoa, Raamatun versio, jossa Vanha testamentti oli käännetty suoraan hepreankielisistä alkuteksteistä, eikä kreikankielisestä Septuagintasta.

Septuagina ja alkukielellä kirjoitettu Ut. on erimieltä kanssasi, joten ole ystävällinen ja lopeta valheitten jauhaminen palstalla, mikä on kristinuskoa käsittelevä.
Omien sanojesi mukaan et ole kristitty.

Muuten 1776 käänöksessa seraavassa jakeessa sanotaan näin:"Tämä oli alussa Jumalan tykönä.

Lue lisää

BIBLIA 1776

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

Johannes 1
1 Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
2 Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus,
5 Ja valkeus paistaa pimeydessä, jota ei pimeys käsittänyt.
6 Yksi mies oli lähetetty Jumalalta, jonka nimi oli Johannes:
7 Se tuli valkeudesta todistamaan, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut valkeus, mutta hän oli lähetetty valkeudesta todistamaan.
9 Se oli totinen valkeus, joka valistaa kaikki ihmiset, jotka maailmaan tulevat;
10 Se oli maailmassa, ja maailma oli hänen kauttansa tehty, ja ei maailma häntä tuntenut.
11 Hän tuli omillensa, ja ei hänen omansa häntä ottaneet vastaan,
12 Mutta niille, jotka hänen ottivat vastaan, antoi hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat hänen nimensä päälle,
13 Jotka ei verestä eikä lihan tahdosta ei myös miehen tahdosta, mutta Jumalasta syntyneet ovat.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän seassamme, (ja me näimme hänen kunniansa niinkuin ainoan Pojan kunnian Isästä,) täynnä armoa ja totuutta.
15 Johannes todisti hänestä, ja huusi, sanoen: tämä oli se, josta minä sanoin: minun jälkeeni on tuleva, joka minun edelläni on ollut; sillä hän oli ennen kuin minä.
16 Ja me olemme kaikki hänen täydellisyydestänsä saaneet ja armon armosta.
17 Sillä laki on Moseksen kautta annettu: armo ja totuus on Jesuksen Kristuksen kautta tullut.
18 Ei ole kenkään koskaan Jumalaa nähnyt: ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, hän ilmoitti meille.
19 Ja tämä on Johenneksen todistus, kuin Juudalaiset lähettivät Jerusalemista papit ja Leviläiset kysymään häneltä: kukas olet?
20 Ja hän todisti ja ei kieltänyt, ja hän todisti, sanoen: en minä ole Kristus.
21 Ja he kysyivät häneltä: kukas siis? oletkos Elias? Hän sanoi: en. Oletkos propheta? Hän vastasi: en.
22 Niin he sanoivat hänelle: kukas olet? että me antaisimme niille vastauksen, jotka meidät lähettivät: mitäs sanot itsestäs?
23 Hän sanoi: minä olen huutava ääni korvessa: valmistakaat Herran tietä, niinkuin Jesaias propheta sanoi.
24 Ja jotka lähetetyt olivat, olivat Pharisealaisista.
25 Ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: miksi siis sinä kastat, jos et ole Kristus, etkä Elias, etkä propheta?
26 Johannes vastasi heitä ja sanoi: minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo, jota ette tunne:
27 Hän on se, joka minun jälkeeni tulee, joka minun edelläni on ollut, jonka kengän rihmoja en minä ole kelvollinen päästämään.
28 Nämät tapahtuivat Betabarassa, sillä puolella Jordania, kussa Johannes kasti.
29 Toisena päivänä näki Johannes Jesuksen tykönsä tulevan, ja sanoi: katso, Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin!
30 Tämä on se, josta minä sanoin: minun jälkeeni tulee mies, joka minun edelläni on ollut; sillä hän oli ennen kuin minä.
31 Ja en minä häntä tuntenut; mutta että hän ilmestyisi Israelissa, sentähden tulin minä vedellä kastamaan.
32 Ja Johannes todisti, sanoen: minä näin Hengen taivaasta tulevan alas niinkuin kyyhkyisen ja seisahtavan hänen päällensä.
33 Ja en minä häntä tuntenut; mutta joka minun lähetti vedellä kastamaan, se sanoi minulle: jonka päälle sinä näet Hengen tulevan alas ja seisahtavan hänen päällesä, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.
34 Ja minä näin sen ja todistin hänen olevan Jumalan Pojan.
35 Toisena päivänä seisoi Johannes taas ja kaksi hänen opetuslapsistansa,
36 Ja kuin hän näki Jesuksen käyvän, sanoi hän: katso, Jumalan Karitsa!
37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen puhuvan, ja seurasivat Jesusta.
38 Mutta Jesus käänsi itsensä ja näki ne seuraavan, ja sanoi heille: 39. Mitä te etsitte? Niin he sanoivat hänelle: Rabbi (se on niin paljo sanottu: opettaja) kussas asut?
39 Hän sanoi heille: tulkaat ja katsokaat; ja he tulivat ja näkivät, kussa hän asui, ja olivat sen päivän hänen tykönänsä, ja se oli lähes kymmenes hetki.
40 Andreas, Simon Pietarin veli, oli yksi niistä kahdesta, jotka sen Johannekselta kuulleet olivat ja häntä seurasivat.
41 Tämä löysi ensin veljensä Simonin, ja sanoi hänelle: me löysimme Messiaan; se on niin paljo kuin: voideltu.
42 Ja hän toi hänen Jesuksen tykö. Mutta kuin Jesus katsoi hänen päällensä, sanoi hän: sinä olet Simon Jonan poika, ja sinä pitää kutsuttaman Kephas; se on niin paljo kuin: kallio.
43 Toisena päivänä tahtoi Jesus mennä Galileaan, ja löysi Philippuksen ja sanoi hänelle: seuraa minua!
44 Mutta Philippus oli Betsaidasta, Andreaksen ja Pietarin kaupungista.
45 Philippus löysi Natanaelin ja sanoi hänelle: me olemme löytäneet sen, josta Moses kirjoitti laissa ja prophetat, Jesuksen, Josephin pojan Natsaretista.
46 Ja Natanael sanoi hänelle: tulleeko Natsaretista jotain hyvää? Philippus sanoi hänelle: tule ja katso.
47 Jesus näki Natanaelin tykönsä tulevan, ja sanoi hänestä: katso, totisesti oikia Israelilainen, jossa ei petosta ole.
48 Natanael sanoi hänelle: mistäs minut tunnet? Jesus vastasi ja sanoi hänelle: ennen kuin Philippus kutsui sinua fikunapuun alla ollessas, näin minä sinun.
49 Vastasi Natanael ja sanoi hänelle: Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas.
50 Jesus vastasi ja sanoi hänelle: sinä uskot, että minä sanoin sinulle: minä näin sinut fikunapuun alla. Sinä saat vielä suurempia nähdä.
51 Ja sanoi hänelle: totisesti, totisesti sanon minä teille: tästedes pitää teidän näkemän taivaan avoinna, ja Jumalan enkelit astuvan ylös ja tulevan alas Ihmisen Pojan päälle.

hildurvonhopsis kirjoitti:

BIBLIA 1776

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

Johannes 1
1 Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
2 Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus,
5 Ja valkeus paistaa pimeydessä, jota ei pimeys käsittänyt.
6 Yksi mies oli lähetetty Jumalalta, jonka nimi oli Johannes:
7 Se tuli valkeudesta todistamaan, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut valkeus, mutta hän oli lähetetty valkeudesta todistamaan.
9 Se oli totinen valkeus, joka valistaa kaikki ihmiset, jotka maailmaan tulevat;
10 Se oli maailmassa, ja maailma oli hänen kauttansa tehty, ja ei maailma häntä tuntenut.
11 Hän tuli omillensa, ja ei hänen omansa häntä ottaneet vastaan,
12 Mutta niille, jotka hänen ottivat vastaan, antoi hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat hänen nimensä päälle,
13 Jotka ei verestä eikä lihan tahdosta ei myös miehen tahdosta, mutta Jumalasta syntyneet ovat.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän seassamme, (ja me näimme hänen kunniansa niinkuin ainoan Pojan kunnian Isästä,) täynnä armoa ja totuutta.
15 Johannes todisti hänestä, ja huusi, sanoen: tämä oli se, josta minä sanoin: minun jälkeeni on tuleva, joka minun edelläni on ollut; sillä hän oli ennen kuin minä.
16 Ja me olemme kaikki hänen täydellisyydestänsä saaneet ja armon armosta.
17 Sillä laki on Moseksen kautta annettu: armo ja totuus on Jesuksen Kristuksen kautta tullut.
18 Ei ole kenkään koskaan Jumalaa nähnyt: ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, hän ilmoitti meille.
19 Ja tämä on Johenneksen todistus, kuin Juudalaiset lähettivät Jerusalemista papit ja Leviläiset kysymään häneltä: kukas olet?
20 Ja hän todisti ja ei kieltänyt, ja hän todisti, sanoen: en minä ole Kristus.
21 Ja he kysyivät häneltä: kukas siis? oletkos Elias? Hän sanoi: en. Oletkos propheta? Hän vastasi: en.
22 Niin he sanoivat hänelle: kukas olet? että me antaisimme niille vastauksen, jotka meidät lähettivät: mitäs sanot itsestäs?
23 Hän sanoi: minä olen huutava ääni korvessa: valmistakaat Herran tietä, niinkuin Jesaias propheta sanoi.
24 Ja jotka lähetetyt olivat, olivat Pharisealaisista.
25 Ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: miksi siis sinä kastat, jos et ole Kristus, etkä Elias, etkä propheta?
26 Johannes vastasi heitä ja sanoi: minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo, jota ette tunne:
27 Hän on se, joka minun jälkeeni tulee, joka minun edelläni on ollut, jonka kengän rihmoja en minä ole kelvollinen päästämään.
28 Nämät tapahtuivat Betabarassa, sillä puolella Jordania, kussa Johannes kasti.
29 Toisena päivänä näki Johannes Jesuksen tykönsä tulevan, ja sanoi: katso, Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin!
30 Tämä on se, josta minä sanoin: minun jälkeeni tulee mies, joka minun edelläni on ollut; sillä hän oli ennen kuin minä.
31 Ja en minä häntä tuntenut; mutta että hän ilmestyisi Israelissa, sentähden tulin minä vedellä kastamaan.
32 Ja Johannes todisti, sanoen: minä näin Hengen taivaasta tulevan alas niinkuin kyyhkyisen ja seisahtavan hänen päällensä.
33 Ja en minä häntä tuntenut; mutta joka minun lähetti vedellä kastamaan, se sanoi minulle: jonka päälle sinä näet Hengen tulevan alas ja seisahtavan hänen päällesä, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.
34 Ja minä näin sen ja todistin hänen olevan Jumalan Pojan.
35 Toisena päivänä seisoi Johannes taas ja kaksi hänen opetuslapsistansa,
36 Ja kuin hän näki Jesuksen käyvän, sanoi hän: katso, Jumalan Karitsa!
37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen puhuvan, ja seurasivat Jesusta.
38 Mutta Jesus käänsi itsensä ja näki ne seuraavan, ja sanoi heille: 39. Mitä te etsitte? Niin he sanoivat hänelle: Rabbi (se on niin paljo sanottu: opettaja) kussas asut?
39 Hän sanoi heille: tulkaat ja katsokaat; ja he tulivat ja näkivät, kussa hän asui, ja olivat sen päivän hänen tykönänsä, ja se oli lähes kymmenes hetki.
40 Andreas, Simon Pietarin veli, oli yksi niistä kahdesta, jotka sen Johannekselta kuulleet olivat ja häntä seurasivat.
41 Tämä löysi ensin veljensä Simonin, ja sanoi hänelle: me löysimme Messiaan; se on niin paljo kuin: voideltu.
42 Ja hän toi hänen Jesuksen tykö. Mutta kuin Jesus katsoi hänen päällensä, sanoi hän: sinä olet Simon Jonan poika, ja sinä pitää kutsuttaman Kephas; se on niin paljo kuin: kallio.
43 Toisena päivänä tahtoi Jesus mennä Galileaan, ja löysi Philippuksen ja sanoi hänelle: seuraa minua!
44 Mutta Philippus oli Betsaidasta, Andreaksen ja Pietarin kaupungista.
45 Philippus löysi Natanaelin ja sanoi hänelle: me olemme löytäneet sen, josta Moses kirjoitti laissa ja prophetat, Jesuksen, Josephin pojan Natsaretista.
46 Ja Natanael sanoi hänelle: tulleeko Natsaretista jotain hyvää? Philippus sanoi hänelle: tule ja katso.
47 Jesus näki Natanaelin tykönsä tulevan, ja sanoi hänestä: katso, totisesti oikia Israelilainen, jossa ei petosta ole.
48 Natanael sanoi hänelle: mistäs minut tunnet? Jesus vastasi ja sanoi hänelle: ennen kuin Philippus kutsui sinua fikunapuun alla ollessas, näin minä sinun.
49 Vastasi Natanael ja sanoi hänelle: Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas.
50 Jesus vastasi ja sanoi hänelle: sinä uskot, että minä sanoin sinulle: minä näin sinut fikunapuun alla. Sinä saat vielä suurempia nähdä.
51 Ja sanoi hänelle: totisesti, totisesti sanon minä teille: tästedes pitää teidän näkemän taivaan avoinna, ja Jumalan enkelit astuvan ylös ja tulevan alas Ihmisen Pojan päälle.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000283&posting=22000000037374569

P. Johannesen Euangelium.
Ensimeinen Lucu.
Joh 1:1 Algusa oli Sana/ Ja se Sana oli Jumalan tykene/ Ja Jumala oli se Sana/
Joh 1:2 Teme oli algusa Jumalan tykene.
Joh 1:3 Caiki ouat sen cautta tehdhyt/ ia ilman site ei ole miten techty ioca techty ombi.
Joh 1:4 Henes Eleme oli/ ia se Eleme oli Inhimisten Walkeus/
Joh 1:5 Ja se Walkeus Pimeydes paista/ ia ne pimeyxet eiuet site käsittenyet.
Joh 1:6 Oli yxi Mies lehetetty Jumalalda/ ionga nimi oli Johannes.

http://www.finbible.fi/wsi Testamentti/Johanneksen_Evankeliumi.htm vuodelta 1548 käännös

hildurvonhopsis kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000283&posting=22000000037374569

P. Johannesen Euangelium.
Ensimeinen Lucu.
Joh 1:1 Algusa oli Sana/ Ja se Sana oli Jumalan tykene/ Ja Jumala oli se Sana/
Joh 1:2 Teme oli algusa Jumalan tykene.
Joh 1:3 Caiki ouat sen cautta tehdhyt/ ia ilman site ei ole miten techty ioca techty ombi.
Joh 1:4 Henes Eleme oli/ ia se Eleme oli Inhimisten Walkeus/
Joh 1:5 Ja se Walkeus Pimeydes paista/ ia ne pimeyxet eiuet site käsittenyet.
Joh 1:6 Oli yxi Mies lehetetty Jumalalda/ ionga nimi oli Johannes.

http://www.finbible.fi/wsi Testamentti/Johanneksen_Evankeliumi.htm vuodelta 1548 käännös

Lue lisää

että Sana, eli Jumala oli Jumalan luona, joten sinäkin toit 2/3 osaa Pyhästä kolminaisuudesta näytille.

Joh 1:1 Algusa oli Sana/ Ja se Sana oli Jumalan tykene/ Ja Jumala oli se Sana/
>>>Joh 1:2 Teme oli algusa Jumalan tykene.

Yakov kirjoitti:

...pilailet pyhillä asioilla! Mokomakin...

Teeppä parannus ja kirjoittele asiallisesti!

ayna olla asyallynen.

-kristitty- kirjoitti:

sillä nämä uusmodermit Raamatun käännökset on tehty samalta pohjalta, kuin esim. Jehovan todistajien "Uusi Maailma" Raamatun käännös, mikä on tehty palvelemaan Vt-seuran ajatuksia.

Vulgata
1 in principio erat Verbum et Verbum erat apud Deum et Deus erat Verbum

Vulgatan nimi tulee sanoista versio vulgata, eli "yleinen versio". Vulgata oli ensimmäinen, ja pitkään ainoa, Raamatun versio, jossa Vanha testamentti oli käännetty suoraan hepreankielisistä alkuteksteistä, eikä kreikankielisestä Septuagintasta.

Septuagina ja alkukielellä kirjoitettu Ut. on erimieltä kanssasi, joten ole ystävällinen ja lopeta valheitten jauhaminen palstalla, mikä on kristinuskoa käsittelevä.
Omien sanojesi mukaan et ole kristitty.

Muuten 1776 käänöksessa seraavassa jakeessa sanotaan näin:"Tämä oli alussa Jumalan tykönä.

Lue lisää

Nousitkohan peppu edellä pediltäsi tänä aamuna (?)

Kun sulle ei kelpaa oikea käännös, niin usko vapaasti noihin vääriin käännöksiisi ;o)


Hyvää yötä ja parempaa huomista sulle ja siunausta Yeshuassa!

-kristitty- kirjoitti:

että Sana, eli Jumala oli Jumalan luona, joten sinäkin toit 2/3 osaa Pyhästä kolminaisuudesta näytille.

Joh 1:1 Algusa oli Sana/ Ja se Sana oli Jumalan tykene/ Ja Jumala oli se Sana/
>>>Joh 1:2 Teme oli algusa Jumalan tykene.

Lue lisää

Tuollainen tapa jakaa J-la osiin on törkeää ja perin röyhkeätä.

Kyseessä on alunperin roomalaiskatolisten piispojen teologinen kolminaisuuspuuhastelu, jonka useimmat protestantitkin ovat erehdyksessä nielleet, mokomankin järkeisopin. Voi sinua!


Kunnioittaisit Häntä edes sen verran, että antaisit hänen olla yhtenä kappaleena!

hildurvonhopsis kirjoitti:

BIBLIA 1776

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

Johannes 1
1 Alussa oli sana, ja se Sana oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli se Sana.
2 Tämä oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki ovat sen kautta tehdyt, ja ilman sitä ei ole mitään tehty, joka tehty on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus,
5 Ja valkeus paistaa pimeydessä, jota ei pimeys käsittänyt.
6 Yksi mies oli lähetetty Jumalalta, jonka nimi oli Johannes:
7 Se tuli valkeudesta todistamaan, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8 Ei hän ollut valkeus, mutta hän oli lähetetty valkeudesta todistamaan.
9 Se oli totinen valkeus, joka valistaa kaikki ihmiset, jotka maailmaan tulevat;
10 Se oli maailmassa, ja maailma oli hänen kauttansa tehty, ja ei maailma häntä tuntenut.
11 Hän tuli omillensa, ja ei hänen omansa häntä ottaneet vastaan,
12 Mutta niille, jotka hänen ottivat vastaan, antoi hän voiman Jumalan lapsiksi tulla, jotka uskovat hänen nimensä päälle,
13 Jotka ei verestä eikä lihan tahdosta ei myös miehen tahdosta, mutta Jumalasta syntyneet ovat.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän seassamme, (ja me näimme hänen kunniansa niinkuin ainoan Pojan kunnian Isästä,) täynnä armoa ja totuutta.
15 Johannes todisti hänestä, ja huusi, sanoen: tämä oli se, josta minä sanoin: minun jälkeeni on tuleva, joka minun edelläni on ollut; sillä hän oli ennen kuin minä.
16 Ja me olemme kaikki hänen täydellisyydestänsä saaneet ja armon armosta.
17 Sillä laki on Moseksen kautta annettu: armo ja totuus on Jesuksen Kristuksen kautta tullut.
18 Ei ole kenkään koskaan Jumalaa nähnyt: ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, hän ilmoitti meille.
19 Ja tämä on Johenneksen todistus, kuin Juudalaiset lähettivät Jerusalemista papit ja Leviläiset kysymään häneltä: kukas olet?
20 Ja hän todisti ja ei kieltänyt, ja hän todisti, sanoen: en minä ole Kristus.
21 Ja he kysyivät häneltä: kukas siis? oletkos Elias? Hän sanoi: en. Oletkos propheta? Hän vastasi: en.
22 Niin he sanoivat hänelle: kukas olet? että me antaisimme niille vastauksen, jotka meidät lähettivät: mitäs sanot itsestäs?
23 Hän sanoi: minä olen huutava ääni korvessa: valmistakaat Herran tietä, niinkuin Jesaias propheta sanoi.
24 Ja jotka lähetetyt olivat, olivat Pharisealaisista.
25 Ja he kysyivät häneltä ja sanoivat hänelle: miksi siis sinä kastat, jos et ole Kristus, etkä Elias, etkä propheta?
26 Johannes vastasi heitä ja sanoi: minä kastan vedellä; mutta teidän keskellänne seisoo, jota ette tunne:
27 Hän on se, joka minun jälkeeni tulee, joka minun edelläni on ollut, jonka kengän rihmoja en minä ole kelvollinen päästämään.
28 Nämät tapahtuivat Betabarassa, sillä puolella Jordania, kussa Johannes kasti.
29 Toisena päivänä näki Johannes Jesuksen tykönsä tulevan, ja sanoi: katso, Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin!
30 Tämä on se, josta minä sanoin: minun jälkeeni tulee mies, joka minun edelläni on ollut; sillä hän oli ennen kuin minä.
31 Ja en minä häntä tuntenut; mutta että hän ilmestyisi Israelissa, sentähden tulin minä vedellä kastamaan.
32 Ja Johannes todisti, sanoen: minä näin Hengen taivaasta tulevan alas niinkuin kyyhkyisen ja seisahtavan hänen päällensä.
33 Ja en minä häntä tuntenut; mutta joka minun lähetti vedellä kastamaan, se sanoi minulle: jonka päälle sinä näet Hengen tulevan alas ja seisahtavan hänen päällesä, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä.
34 Ja minä näin sen ja todistin hänen olevan Jumalan Pojan.
35 Toisena päivänä seisoi Johannes taas ja kaksi hänen opetuslapsistansa,
36 Ja kuin hän näki Jesuksen käyvän, sanoi hän: katso, Jumalan Karitsa!
37 Ja ne kaksi opetuslasta kuulivat hänen puhuvan, ja seurasivat Jesusta.
38 Mutta Jesus käänsi itsensä ja näki ne seuraavan, ja sanoi heille: 39. Mitä te etsitte? Niin he sanoivat hänelle: Rabbi (se on niin paljo sanottu: opettaja) kussas asut?
39 Hän sanoi heille: tulkaat ja katsokaat; ja he tulivat ja näkivät, kussa hän asui, ja olivat sen päivän hänen tykönänsä, ja se oli lähes kymmenes hetki.
40 Andreas, Simon Pietarin veli, oli yksi niistä kahdesta, jotka sen Johannekselta kuulleet olivat ja häntä seurasivat.
41 Tämä löysi ensin veljensä Simonin, ja sanoi hänelle: me löysimme Messiaan; se on niin paljo kuin: voideltu.
42 Ja hän toi hänen Jesuksen tykö. Mutta kuin Jesus katsoi hänen päällensä, sanoi hän: sinä olet Simon Jonan poika, ja sinä pitää kutsuttaman Kephas; se on niin paljo kuin: kallio.
43 Toisena päivänä tahtoi Jesus mennä Galileaan, ja löysi Philippuksen ja sanoi hänelle: seuraa minua!
44 Mutta Philippus oli Betsaidasta, Andreaksen ja Pietarin kaupungista.
45 Philippus löysi Natanaelin ja sanoi hänelle: me olemme löytäneet sen, josta Moses kirjoitti laissa ja prophetat, Jesuksen, Josephin pojan Natsaretista.
46 Ja Natanael sanoi hänelle: tulleeko Natsaretista jotain hyvää? Philippus sanoi hänelle: tule ja katso.
47 Jesus näki Natanaelin tykönsä tulevan, ja sanoi hänestä: katso, totisesti oikia Israelilainen, jossa ei petosta ole.
48 Natanael sanoi hänelle: mistäs minut tunnet? Jesus vastasi ja sanoi hänelle: ennen kuin Philippus kutsui sinua fikunapuun alla ollessas, näin minä sinun.
49 Vastasi Natanael ja sanoi hänelle: Rabbi, sinä olet Jumalan Poika, sinä olet Israelin kuningas.
50 Jesus vastasi ja sanoi hänelle: sinä uskot, että minä sanoin sinulle: minä näin sinut fikunapuun alla. Sinä saat vielä suurempia nähdä.
51 Ja sanoi hänelle: totisesti, totisesti sanon minä teille: tästedes pitää teidän näkemän taivaan avoinna, ja Jumalan enkelit astuvan ylös ja tulevan alas Ihmisen Pojan päälle.

Lue lisää

Me ymmärrämme, että suuri on jumalisuuden salaisuus, kuten on kirjoitettu:
1.Tim.3:16


a) Biblian mukaan:
Ja se on julkisesti suuri jumalisuuden salaisuus, että Jumala on ilmoitettu lihassa, vanhurskautettu hengessä, nähty enkeleiltä, saarnattu pakanoille, uskottu maailmassa ja otettu ylös kunniaan.


b) Vuoden 1938 käännöksen mukaan:
Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus: Hän, joka on ilmestynyt lihassa, vanhurskautunut Hengessä, näyttäytynyt enkeleille, saarnattu pakanain keskuudessa, uskottu maailmassa, otettu ylös kirkkauteen.


c) Kreikkalaisen hyväksytyn tekstin Textus Receptus) mukaan: (Paneppa merkille poikkeava sisältö!)

Ja tunnustetusti suuri on jumalisuuden salaisuus, Jumala (joka) ilmestyi lihassa, vanhurskautui Hengessä, näyttäytyi enkeleille, julistettiin pakanoille, uskottiin maailmassa, otettiin ylös kirkkauteen.


Hyvää yötä ja siunausta ilmestyksen J-lassa, Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

Nousitkohan peppu edellä pediltäsi tänä aamuna (?)

Kun sulle ei kelpaa oikea käännös, niin usko vapaasti noihin vääriin käännöksiisi ;o)


Hyvää yötä ja parempaa huomista sulle ja siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

http://koti.phnet.fi/petripaavola/universalismi.html

Puhutteleva kirjoitus!

puhuttlevaa kirjoitti:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/universalismi.html

Puhutteleva kirjoitus!

Lue lisää

...Helvetistä ja sinne joutuvien ikuisesta tuskasta.

Seuraava lainaus hänen sivultaan:

"Eräs lopun ajan ajan eksytyksistä on oppi ja ajatus siitä, että Raamatun opettama kadotus (helvetti) ei ole iankaikkinen. Jotkut opettavat kadotukseen joutuvien lopulta häviävän olemattomiin ja jotkut opettavat, että kadotuksesta pääsee pois ja lopulta kaikki pelastuvat. Raamattu kuitenkin opettaa kadotuksen olevan iankaikkinen kaikille, jotka ovat torjuneet Jumalan valmistavan pelastustien."

Kiitos hyvästä linkistä tämän asian suhteen!


Shabbat shalom ja siunausta Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

Tuollainen tapa jakaa J-la osiin on törkeää ja perin röyhkeätä.

Kyseessä on alunperin roomalaiskatolisten piispojen teologinen kolminaisuuspuuhastelu, jonka useimmat protestantitkin ovat erehdyksessä nielleet, mokomankin järkeisopin. Voi sinua!


Kunnioittaisit Häntä edes sen verran, että antaisit hänen olla yhtenä kappaleena!

Lue lisää

Kolminaisuus katoaa....

Poika alkaa oppia. :)

puhuttlevaa kirjoitti:

http://koti.phnet.fi/petripaavola/universalismi.html

Puhutteleva kirjoitus!

Lue lisää

Onneksi ei ole mitään kadotustuomiota Jeesuksen Verellä lunastetuille, jotka Jeesuksessa Kristuksessa ovat. Golgatan keskimmäisellä ristillä Jeesus sanoi: "Se on täytetty".

Room. 8:1
Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.

http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

Jos haluat ottaa Jeesuksen vastaan, voit rukoilla vaikka omilla sanoillasi tai näin:
"Tarvitsen sinua Jeesus. Kiitos, että rakastat minua. Tunnustan, että olen tehnyt syntiä sinua vastaan. Kiitos, että olet kuollut ristillä puolestani ja kärsinyt syntieni rangaistuksen. Avaan elämäni oven sinulle ja vastaanotan sinut Herrakseni ja Vapahtajakseni. Kiitos, että olet kuullut rukoukseni, antanut syntini anteeksi ja ottanut minut omaksesi. Kiitos että kuulun sinulle ja sinä olet Vapahtajani. Opeta minua seuraamaan sinua. Aamen."

http://jani.mirekweb.com/usko Uskon rukous.

diana* kirjoitti:

Kolminaisuus katoaa....

Poika alkaa oppia. :)

...ollut minulle selvä jo siitä alkaen, kun koin uudestisyntymisen eli vuodesta 1972 :)

Tunnustuksellista kristinuskoa julistavissa herätysliikkeissäkin on vielä paljon aineksia lopunajan uskonpuhdistukselle. Katekismukset ja jos jonkinlaiset muut uskontunnustukset ja oppitiivistelmät ovat tosin olleet kaikkein pimeimpänä keskiaikana jossain määrin hyödyllisiä, mutta nykyisin ne ovat pääasiassa vain sotkemassa selkeää ja täydellistä Raamatusta löydettävissä olevaa Uuden Liiton opetusta ja hämmentävät Vanhan Liitonkin jalot opetukset vyötäröä myöten suohon.

Samoin on tilanne nykyjuutalaisuudessa, jossa kaiken maailman selitysteokset ja oppi-isien perinnäissäännöt on asetettu Tanakh'in rinnalle, vaikka ne ovat vain ihmisten sepittämiä vajavaisia tietolähteitä ja uskonnonharjoittamistapoja.


Siunausta Raamatun totuuden arvostamiseen Yeshuasa!

...oikein hyvä esimerkki siitä, miten pelastusta etsivä voi rukoilla, ellei hän osaa rukoilla omin sanoin. Mielestäni neuvon on hyvä. Kuten Hildur kirjoitti, voi syntinen ja pelastusta etsivä siinä tapauksessa rukoilla sanomalla:

"Jos haluat ottaa Jeesuksen vastaan, voit rukoilla vaikka omilla sanoillasi tai näin:
"Tarvitsen sinua Jeesus. Kiitos, että rakastat minua. Tunnustan, että olen tehnyt syntiä sinua vastaan. Kiitos, että olet kuollut ristillä puolestani ja kärsinyt syntieni rangaistuksen. Avaan elämäni oven sinulle ja vastaanotan sinut Herrakseni ja Vapahtajakseni. Kiitos, että olet kuullut rukoukseni, antanut syntini anteeksi ja ottanut minut omaksesi. Kiitos että kuulun sinulle ja sinä olet Vapahtajani. Opeta minua seuraamaan sinua. Aamen."

Jos tuon rukouksen sydämestään rukoilee, niin ilman muuta taivaasta vastataan!


Me jo uskossa olevat voimme syventää uskoamme rukoilemalla Isämeidänrukouksen ja eräiden muiden Raamatussa esitettyjen rukousten lisäksi esim. seuraavan Franciscus Assisilaisen rukouksen:


Vapahtajani, tee minusta rauhasi välikappale:
niin että sinne,
missä on vihaa, toisin rakkauden,
missä loukkausta, toisin anteeksiannon,
missä epäsopua, loisin yksimielisyyden,
missä erehdystä, osoittaisin totuuden,
missä epäilystä, auttaisin uskoon,
missä epätoivoa, nostaisin luottamukseen,
missä pimeyttä, loisin Sinun valoasi,
missä surua, virittäisin ilon ja lohdutuksen.

Niin että, oi Mestari, en yrittäisi niin paljon
etsiä lohdutusta kuin lohduttaa muita,
hakea ymmärtämystä kuin ymmärtää toisia,
pyytää rakkautta kuin rakastaa muita.

Sillä antaessaan saa,
kadottaessaan löytää,
unohtaessaan saa anteeksi,
kuollessaan nousee iankaikkiseen elämään.


Siunausta Yeshuassa!

Yakov kirjoitti:

...oikein hyvä esimerkki siitä, miten pelastusta etsivä voi rukoilla, ellei hän osaa rukoilla omin sanoin. Mielestäni neuvon on hyvä. Kuten Hildur kirjoitti, voi syntinen ja pelastusta etsivä siinä tapauksessa rukoilla sanomalla:

"Jos haluat ottaa Jeesuksen vastaan, voit rukoilla vaikka omilla sanoillasi tai näin:
"Tarvitsen sinua Jeesus. Kiitos, että rakastat minua. Tunnustan, että olen tehnyt syntiä sinua vastaan. Kiitos, että olet kuollut ristillä puolestani ja kärsinyt syntieni rangaistuksen. Avaan elämäni oven sinulle ja vastaanotan sinut Herrakseni ja Vapahtajakseni. Kiitos, että olet kuullut rukoukseni, antanut syntini anteeksi ja ottanut minut omaksesi. Kiitos että kuulun sinulle ja sinä olet Vapahtajani. Opeta minua seuraamaan sinua. Aamen."

Jos tuon rukouksen sydämestään rukoilee, niin ilman muuta taivaasta vastataan!


Me jo uskossa olevat voimme syventää uskoamme rukoilemalla Isämeidänrukouksen ja eräiden muiden Raamatussa esitettyjen rukousten lisäksi esim. seuraavan Franciscus Assisilaisen rukouksen:


Vapahtajani, tee minusta rauhasi välikappale:
niin että sinne,
missä on vihaa, toisin rakkauden,
missä loukkausta, toisin anteeksiannon,
missä epäsopua, loisin yksimielisyyden,
missä erehdystä, osoittaisin totuuden,
missä epäilystä, auttaisin uskoon,
missä epätoivoa, nostaisin luottamukseen,
missä pimeyttä, loisin Sinun valoasi,
missä surua, virittäisin ilon ja lohdutuksen.

Niin että, oi Mestari, en yrittäisi niin paljon
etsiä lohdutusta kuin lohduttaa muita,
hakea ymmärtämystä kuin ymmärtää toisia,
pyytää rakkautta kuin rakastaa muita.

Sillä antaessaan saa,
kadottaessaan löytää,
unohtaessaan saa anteeksi,
kuollessaan nousee iankaikkiseen elämään.


Siunausta Yeshuassa!

Lue lisää

Uskonrukouksen voi todellakin sanoa omin sanoin tai noin, niin kuin laitoin esimerkin eräästä traktaatista (KOPIO).

Teemme katuevankeiointityötä ja oiva apuväline tuossa on "Jumala rakastaa sinua" vihkonen. Siinä vohkosessa on ihan selvästi sanottu mikä on synti ja miten voimme saada syntimme anteeksi ja miten voimme tulla uskoon. Vihkosessa ei mitään 'kaanaan kieltä', vaan sen ymmärtää jokainen. Vihkonen käydään läpi , jos ihminen antaa siihen luvan ja rukoilemme tuon ihmisen kanssa yhdessä, jos hän haluaa tulla uskoon.

Tuossa linkki, josta vihkosta saa tilata ja lyhyesti vihkosen sisältö:
http://www.nettikirjakauppa.com/fin/tuotekategoriat/?id=33&selProduct=1080&selGroup=40

Tämä vihkonen on käännetty useimmille maailman pääkielille, ja sitä on levitetty satoja miljoonia. Vihkosessa kerrotaan näistä tosiasioista: 1. Jumala rakastaa sinua. Hän on tarkoittanut sinut elämään yhteydessään. 2. Jumalan ja ihmisen välinen yhteys on katkennut synnin seurauksena. Siksi ihminen on kadottanut Jumalan rakkauden. 3. Jeesus Kristus on Jumalan ainoa ratkaisu yhteyden uudelleen solmimiseen, synnin ongelmaan ja Jumalan rakkauden löytämiseen. 4. Yhteys Jumalaan syntyy ja saat kokea hänen rakkauttaan, kun turvaudut uskossa Jeesukseen ja vastaanotat hänet Vapahtajaksesi. 16 sivua.



Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta. Joh. 1:12-13

Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Älkää nurisko keskenänne. Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni. Joh 6:43-45

Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa. Joh.6:35

Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
Roomalaiskirje 2:4

Kaukaa ilmestyy minulle Herra: Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta. Jer. 31:3
Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. Joh.6:44
Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos. Joh.6:37

”Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos”. Joh.6:37
Sillä hän on itse sanonut: ”En minä sinua hylkää enkä sinua jätä”. Hebr. 13.5

”Minä olen sinun kanssasi; minä en jätä sinua enkä hylkää sinua”.Joosua 1:5


Taivaan Isän siunausta jokaiselle evankelistalle ja Jeesuksen omalle ja jokaiselle Jeesusta etsivälle.

hildurvonhopsis kirjoitti:

Uskonrukouksen voi todellakin sanoa omin sanoin tai noin, niin kuin laitoin esimerkin eräästä traktaatista (KOPIO).

Teemme katuevankeiointityötä ja oiva apuväline tuossa on "Jumala rakastaa sinua" vihkonen. Siinä vohkosessa on ihan selvästi sanottu mikä on synti ja miten voimme saada syntimme anteeksi ja miten voimme tulla uskoon. Vihkosessa ei mitään 'kaanaan kieltä', vaan sen ymmärtää jokainen. Vihkonen käydään läpi , jos ihminen antaa siihen luvan ja rukoilemme tuon ihmisen kanssa yhdessä, jos hän haluaa tulla uskoon.

Tuossa linkki, josta vihkosta saa tilata ja lyhyesti vihkosen sisältö:
http://www.nettikirjakauppa.com/fin/tuotekategoriat/?id=33&selProduct=1080&selGroup=40

Tämä vihkonen on käännetty useimmille maailman pääkielille, ja sitä on levitetty satoja miljoonia. Vihkosessa kerrotaan näistä tosiasioista: 1. Jumala rakastaa sinua. Hän on tarkoittanut sinut elämään yhteydessään. 2. Jumalan ja ihmisen välinen yhteys on katkennut synnin seurauksena. Siksi ihminen on kadottanut Jumalan rakkauden. 3. Jeesus Kristus on Jumalan ainoa ratkaisu yhteyden uudelleen solmimiseen, synnin ongelmaan ja Jumalan rakkauden löytämiseen. 4. Yhteys Jumalaan syntyy ja saat kokea hänen rakkauttaan, kun turvaudut uskossa Jeesukseen ja vastaanotat hänet Vapahtajaksesi. 16 sivua.



Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta. Joh. 1:12-13

Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Älkää nurisko keskenänne. Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni. Joh 6:43-45

Jeesus sanoi heille: "Minä olen elämän leipä; joka tulee minun tyköni, se ei koskaan isoa, ja joka uskoo minuun, se ei koskaan janoa. Joh.6:35

Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
Roomalaiskirje 2:4

Kaukaa ilmestyy minulle Herra: Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta. Jer. 31:3
Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. Joh.6:44
Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos. Joh.6:37

”Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos”. Joh.6:37
Sillä hän on itse sanonut: ”En minä sinua hylkää enkä sinua jätä”. Hebr. 13.5

”Minä olen sinun kanssasi; minä en jätä sinua enkä hylkää sinua”.Joosua 1:5


Taivaan Isän siunausta jokaiselle evankelistalle ja Jeesuksen omalle ja jokaiselle Jeesusta etsivälle.

Lue lisää

Viittasit mm. näihin jakeisiin:

"Kaikki, minkä Isä antaa minulle, tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos”. Joh.6:37
Sillä hän on itse sanonut: ”En minä sinua hylkää enkä sinua jätä”. Hebr. 13.5"

Juuri näin varmaa ja joka hetkistä on suojeluksemme pysyessämme Yeshuan yhteydessä.

Samasta on Paavali osuvasti kirjoittanut:

Roomalaiskirje:
8:38. Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
8:39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.


Siunausta Yeshuassa!

Voin sanoa, että olen ainakin itseäni koetellut ja tullut ymmärtämään, että mitään muuta Tietä ja Totuutta ei todellakaan ole.

Silti voin sanoa, että tunnen hyvin vähän Isää, en ole häntä tai hänen Poikaansa tavannut lihassa, mutta Pyhän Hengen kautta olen jotakin oppinut. Ongelma on vain se, että olemme niin totaalisti oman subjektiivisen näkemyksen orjia, jos Jumala ei todella konkreettisesti ja järisyttävästi asioihin puutu tai niitä näytä armolahjojen kautta, mutta nekin toimivat itselle subjektiivisesti. Kiitos Herralle, että saan häneen turvata tällaisenani, hänen armostaan. Tahdon kuitenkin oppia tuntemaan häntä paljon paremmin ja tiedän, että hän lähestyy niitä, jotka häntä lähestyvät Jeesuksen nimessä.

Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

Voin sanoa, että olen ainakin itseäni koetellut ja tullut ymmärtämään, että mitään muuta Tietä ja Totuutta ei todellakaan ole.

Silti voin sanoa, että tunnen hyvin vähän Isää, en ole häntä tai hänen Poikaansa tavannut lihassa, mutta Pyhän Hengen kautta olen jotakin oppinut. Ongelma on vain se, että olemme niin totaalisti oman subjektiivisen näkemyksen orjia, jos Jumala ei todella konkreettisesti ja järisyttävästi asioihin puutu tai niitä näytä armolahjojen kautta, mutta nekin toimivat itselle subjektiivisesti. Kiitos Herralle, että saan häneen turvata tällaisenani, hänen armostaan. Tahdon kuitenkin oppia tuntemaan häntä paljon paremmin ja tiedän, että hän lähestyy niitä, jotka häntä lähestyvät Jeesuksen nimessä.

Lue lisää

...oppia omin avuin ja kyvyin tuntemaan Kaikkivaltiasta Isä J-laa ja Hänen Poikaansa.

Kun luemme nöyrin sydämin J-laa kunnioittaen Raamattua, lähinnä Uutta Testamenttia, niin J-lan Pyhä Henki kirkastaa meille Vapahtajamme Yeshuan sovitustyötä Golgatan ristillä ja auttaa meitä uskomaan siihen, jos myönnämme olevamme syntisiä ja että tarvitsemme syntien sovitusta ja niiden sovittajaa. Silloin Isä J-lan Rakkaus ilmestyy meille ja tulee asumaan sydämeemme. Sen koemme konkreettisesti yliluonnollisena rakkautena ja että J-la on meidät hyväksynyt juuri tällaisena lapsekseen! HalleluYah!

Kuten viittasit edellä, on meillä Yeshuaan uskovilla uskon kautta sydämessämme asumassa Isä J-la, Hänen Poikansa Yeshua ja he asuvat meissä Pyhän Hengen kautta!

En minäkään voi kerskata tuntevani Isä J-laa ja Hänen Poikaansa niin paljon kuin tahtoisin. Tunnen Heitä kuitenkin sen verran, että tiedän olevani matkalla Heidän luokseen taivaaseen, jonne koko sydämestäni halajan!


Siunausta Isämme ja Vapahtajamme Yeshuan syvempään tuntemiseen!