"Koittanaa NYT HYVÄT IHMISET ymmärtää että Venäjä ei hyökännyt mihinkään - Georgia hyökkäsi Etelä-Ossetiaan. " alempaa...
Voi tuohonkin uskoa jos mitkään tosiasiat ei mielipidettä horjuta....
Mutta yleensä hyökkäämisellä tarkoitetaan vieraan maan kimppuun hyökäämistä....
Eli jos jokin valtio puolustaa maansa jakamattomuutta ja rajojen koskemattomuutta ei väitetä maan hyökänneen minnekään.
Georgia on itsenäinen valtio: miten sinne voi ajaatankilla ja pommittaa maata ilman että syyllistyy hyökkäykseen....
Joten se, että Venäjä on hyökkääjä perustuu tosiasiohin: se ei ole USKON asia.
Piikkiq
ps. sosialismi on rikos ihmiskuntaa vastaan
Voi tuohonkin uskoa jos mitkään tosiasiat ei mielipidettä horjuta....
Mutta yleensä hyökkäämisellä tarkoitetaan vieraan maan kimppuun hyökäämistä....
Eli jos jokin valtio puolustaa maansa jakamattomuutta ja rajojen koskemattomuutta ei väitetä maan hyökänneen minnekään.
Georgia on itsenäinen valtio: miten sinne voi ajaatankilla ja pommittaa maata ilman että syyllistyy hyökkäykseen....
Joten se, että Venäjä on hyökkääjä perustuu tosiasiohin: se ei ole USKON asia.
Piikkiq
ps. sosialismi on rikos ihmiskuntaa vastaan
Vastaukset 9
Vanhimmat
ettei taida noita kuvitelmiasi tosiaan mikään horjuttaa.
Mistä lähtien "hyökkääminen" on ollut liitoksissa vieraaseen maahan?
Tilannehan on ollut 90-luvun alusta, jos nyt etelä-ossetiasta puhutaan ... tuollainen, jossa tilanne oli sopimuksin tuollaiseksi sorvattu. Eli koko tilanne on ollut ratkaisematta siitä asti.
Georgia siis rikkoi tuota sopimusta hyökkäämällä etelä-ossetiaan ... onke se nyt niin kovin vaikeaa ymmärtää edes porvarille? Tai no tietysti on, kun Venäjä ei olekaan se iso paha susi, ja kun Jenkit ja Nato aiheuttivat tuon koko hässäkän tuolla etelä-ossetiassa. Pitäähän Natokiimaisen porvarin sitä koettaa peitellä, vaikka sitten valehtelemalla ja vääristelemällä tosiasioita ;)
sisäisistä asioista niin yleensä ei puhuta hyökkäämisestä....
Etelä-Ossetia on osa Georgiaa ja sen kapinan
kukistaminen on maan sisäinen asia....
Kiina on miehittänyt Tiibettiä vuosikymmeniä: ei sitä hyökkäämisestä syytetä: siviilien tappamisesta kylläkin.
ja etnisitä puhdistuksista....
Venäjä kohtelee vähemmistöjään huonosti: mm. Marien kohtelusta on suomessakin puhuttu.... mutta sortotoimet on Venäjän "sisäinen" asia...
Ja koska siitä ei haluta julkisesti puhua niin Tarja Halonen kävi Mortvalaisten ansanjuhlassa Putinin hali hali kaverina todistamassa että kaikki on niin kiiltävän pinnan alle piilotettavissa...
Etelä-ossetiassa on myös tehty etnisiä puhdistuksia, mutta ne on tehty Venäjän tuella ja kohteena Etelä-ossetian aluella asuneiden georgialaisten asutukset.
Joten kyse on kapinan kukistamisyrityksestä ja laillisn hallinnon palauttamisesta...
No, Punikeille tuo laillinen hallinto on vähän ongelmallinen... saihan Punikkien - kapina suomessakin nolon lopun ja jakaa suomalaista yhteiskuntaa yhä.
Ei edes tasavallan presidentti Tarja Halonen halunnut juhlistaa Vapaussodan voittoa ja tunnustaa että laillisen hallinnon palauttaminen pelasti suomen itsenäisyyden.
Ne, jotka ovat asuneet entisen Neuvostoliiton alueella tai nyky Venäjällä tietävät miten Venäläiset ovat aina kohdelleet vähemmistöjään...
Joten on aika ymmärrettävää että Georgia ei haua omien kansalaistensa joutuvan Venäläisten ylläpitämän hallinnon alaisiksi.
Ymmärrän kyllä, etä myös venäläiset ovat tietoisia siitä miten ovat miehittämissään maissa kohdelleet vähemmitöjä ja miehittämiensä maiden knsalaisia ja siksi olettvat että venäläisvähemmistöjä kohdeltaisiin samoin kuin he itse kohtelevat vähemmistöjä....
Mutta perusteeton pelko ei oikeuta venäjän Federation naapurimaiden rajojen koskemattomuuden vaarantamiseen....
Jos rajojen koskemattomuus vaarannetaan yhdessä naapurimaassa niin samalla vaarannetaan kaikkien turvallisuus.
Piikkiq
ps. sosialismi on rikos ihmiskuntaa vastaan
Puhutaanko hyökkäämisestä vai ei tuntuu riippuvan täysin puhujan intresseistä. Serbia hyökkäsi Kosovoon puolustaessaan valtionsa yhtenäisyyttä ja Naton sotilaallinen puuttuminen asiaan Serbian pommituksineen oli täysin hyväksyttävää...
Miksi Georgian ja Etelä-Ossetian kysymykseen ei suhtauduta samalla logiikalla?
1991 elokuussa kommunistit yrittivät vallankaappausta oli Jugoslaviassa serbien tarkoitus lähteä mukaan....
kaappausta oli valmisteltu propagandalla jo vuosi.... Serbien lehdistössä väitettiin muslimen raikaavan kaikki serbinaiset jos Jugoslavian armeija ei kukista Albaaneja.
(Jugoslavian hallinto ja armeija oli käytännössä serbien hallinnassa aina toisen maailmansodan jälkeisistä ajhoista lopulliseen hajoamiseen. Kun titon valta päättyi halusi myös muut liittovaltion maat turvata omia oikeuksiaan.=
Jugoslaviassa serbit suorittivatetnisiä puhdistuksia ja yrittivät siten vaikuttaa kansanäänestyksiin.
Valtion itsenäistyminen yleensä tunnustetaan jos alue on yhtenäisen kansallisen hallinnon valvonnassa ja itsenäistymisellä on kansan tuki...
mutta itsenäisyyttä ei yleensä tunnusteta jos äänestyksen tulosta on manipuloitu etnisillä puhdistuksilla tai muulla ulkoisella painostuksella.
Kosovo ei ole koskaan kuulunut serbiaan: vaikka serbit väittävät että kun he 1300 luvulla hävisivät kosovossa turkkilaisille, niin heidän "verensä" on siellä. Tämä on perustelu jota useimmat maat eivät oikein taida tunnustaa oikeudeksi maaalueisiin.
Siksi Kosovon kansanäänestys on otetu knsainvälisesti huomioon ja tunnustettu.
Etelä-ossetia ja Abhasia kuuluvat Georgiaan ja niissä on myö merkittävä georgialaisvähemmistö.
Etniset puhdistukset ovat siis Georgiassa tehty venäläisten tuella ja kohdistuneet georgialaisiin ja siten on saatu myös äänestystulos jota ei voi pitää sukottvankun georgialaisvähemmistä ei ole saanut äänestää omilla asuinalueillaan.
Serbiaa pommitettiin koska eivät lopettaneet etnisiä puhistuksia....
Venäläiset sen sijaan menivät Georgiaan tukeakseen ossettien ja abhaasien tekemisä puhdistuksia.
Piikkiq
ps. sosialismi on rikos ihmiskuntaa vastaan
sitä mieltä että se kuuluu heille, ja etelä-ossetialaiset taas ovat sitä mieltä että eivät kuulu Georgialle. Keinotekoisesti ei onnistunut Neuvostoliitoltakaan eri "kansojen" yhdistäminen yhdeksi valtioksi, eikä se ole onnistunut missään muuallakaan, eikä tule luultavasti onnistumaankaan. Edelleen siis se etelä-ossetian tilanne oli avoinna, ja siitä oli tehty soppari Georgian kanssa, jonka vastaisesti he etelä-ossetiaan siirsivät sotajoukkojaan ja Natolta saatuja aseistustaan.
kantaa en osaa sen kummemmin ottaa noihin puhdistuksiin, ja siitä ketä niitä tekee kenenkin tuella, se kun riippuu aina siitä minne päin ovat raportoijat kallellaan. Siitä olen surullisen yhtämieltä että sellaiset puhdistukset ovat väärin. Mutta niitä aiheutetaan juuri sillä että liitetään väkipakolla eri kansallisuuksia keinotekoisin rajoin yhteen. se vaan ei toimi sillä lailla.
kallellaan Usan, Naton ja lännen luomiin mielikuviin omista lähtökohdistaan, että et suostu näköjään näkemään millään metsää puilta. Eli senverran kiihkomielistä on kirjoittelusi, että realismi ja puolueeton tosiasioiden arviointi tuntuu olevan sinulle mahdotonta. Siksi tällaisia kirjoitteluja on kanssasi aivan turha käydä. Valitettavasti vain tekstisi ontavat sinusta fanaatikon kuvan, vaikka niissä on myös ihan varteenotettavia pointteja, tai olisi .. mikäli et leimautuisi fanaatikoksi - valitettavasti.
Logiikkasi mukaan Serbia ei siis hyökännyt Kosovoon vaan puolusti maansa jakamattomuutta?
Serbia on itsenäinen valtio. Miten ihmeessä Länsimaat ja Nato pommittivat sitä ilman, että se syyllistyi hyökkäykseen?
Eikö kaiken järjen ja oikeudenmukaisuuden nimissä Etelä-Ossetiaa ja Kosovoa sekä Venäjää ja Nato-maita tulisi kohdella samojen sääntöjen mukaisesti?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200808218145612_ul.shtml
Joku hyökkäsi Irakiin ja pertti salolainenkin myönsi ylen toimittajan näin perätessä, että tekaistulla verukkeella. No ok.
Tämä Impperialisti miehittää Irakia edelleen, jo kuudetta vuotta, mutta ei anna edes vetäytymisaikataulua. Missä tarkoitusperissä impperialisti siis hyökkäsi Irakiin?