niistä opeista mitä he ovat matkan varrella omineet ja keskittyisivät itse Raamattuun, niin alkaisi tapahtu ihmeitä, ihmiset pääsisivät totuuteen ja totuus tekisi heistä vapaita.
Jos kaikki
tyhjentyisivät
19230
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
"totuus tekisi heistä vapaita."
Vapaita mistä?
helvetinpelosta ja muistakin peloista.
Eikö helvettiä ole syytäkin pelätä?
Tietysti: rakkaudessa ei pelkoa ole.
Kerro tarkemmin mitä ajat takaa.
vaikkakaan en tuota helvetinpelko viestiä, mutta, kun tuota ajattelee, niin sehän on aivan oikein kirjoitettu, sillä varmasti moni uskonnollinen omaa helvetin pelon, mutta Jeesuksessa olevalla sitä pelkoa ei ole.
Kysyt, että mistä totuus vapauttaa ihmisen. Etkö ole vielä saanut opetusta lihan vallasta ihmisen elämään ja siitä, mitä kaikkea lihan uskollisuus tuokaan ihmiselle. Se tuo jos mitä. Se voi tuoda ahdistusta, masennusta, pelkoa, kateutta, ilkeyttä, omahyväisyyttä, itseään jumalana pitämistä, rakkaudettomuutta.........ja tästä kaikesta Jumalan Sanan uskominen ihmisen vapauttaa, eli koska syntinen on lihanorja, niin kuuliaisuus Jumalan Sanalle vapauttaa tuosta orjuudesta.
Aloittaja kirjoitti näin:
"niistä opeista mitä he ovat matkan varrella omineet ja keskittyisivät itse Raamattuun, niin alkaisi tapahtu ihmeitä, ihmiset pääsisivät totuuteen ja totuus tekisi heistä vapaita."
Olin (ja olen) näkevinäni tuossa Raamatun ja opin tai Raamatun ja kirkon erottamisen toisistaan. Raamattu on kuitenkin historiallisesti kirkon kirja (pyhät kirjoitukset ovat syntyneet seurakunnan tarpeisiin ja kirkolliskokous on määritellyt Uuden testamentin kaanonin rajat)eikä sitä mielestäni voi irrottaa kontekstistaan, siis kirkon uskosta. Tämä ei tarkoita, etteikö kirkko voisi harhautua. Toisin sanoen oikea tapa lukea Raamattua, on lukea sitä kirkon uskon valossa.
Mitä ajattelet?
kirkonpiiriin, sen takia, että yleensä siellä saa hyvän alkuopetuksen Jeesuksen tuntemiseksi. En siis kirjoittele kirkkoa vastaan, vaan sen puolesta kehoittaen ihmisiä käymään kirkossa.
Itse kävin kirkossa viisi vuotta ja samoin raamattupiirissä viisi vuotta, kunnes minun oli kasvettava yli kirkon ymmärtämän opetuksen, eli minun oli tultava tuntemaan Pyhän Hengen osallisuus Jumalassa ja Jumalan suunnitelmissa, eli kunnes minun oli tunnustettava koko Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Jeesus antoi uloslähtö käskyn ja saman tien antoi uudet uskonystävät ja hengellisenkodin.
On jo kauan, kun olen viimeksi käynyt kirkossa ja en tiedä vieläkö kirkon opetus on yhtä vajavaista, kuin oli aikanaan, eli ei kunnolla uskalleta, eikä osata opettaa Pyhästä Hengestä, joka tekee eläväksi, eli todistaa Sanan/Jeesuksen, opettaa, muistuttaa kaikesta, minkä Jeesus on opettanut ja puolustaa meitä.
Kirkon opetus on ollut lapsenkengissä, mutta uskon ja ainakin toivon, että kirkon sisällä on uudestisyntyneitä papapejakin, jotka uskaltavat kertoa elävästä Jumalasta, joka tekee ihmeitä, parantaa ja vapauttaa omansa.
Joko kirkossa kerrotaan armolahjojen ehdottomasta tärkeydestä seurakunnan rakentamiseksi?
Vielkäkö kirkossa opetetaan, että vedellä täällä annettu kaste, joka on lupaus ihmisen puolelta ja LUPAUS Jumalan puolelta, eli ihminen lupaa itsensä, tai lapsensa elämän Jumalan haltuun ja Jumala LUPAA ihmiselle uudestisyntymisen, jos tämä pysyy uskossa, eli sanotaanko kirkossa, että tuo vesikaste riittää uuudestisynnyttämään kenet tahansa, vaikka pahimman Jumalan vastustajankin, eli vieläkö kasteopetus on harhateillä, eikä kerrota, että ihmisen on uskottava Jumalan Sana/Jeesus Kristus ja elettävä Hänen ohjeidensa mukaan jos aikoo tulla uudestisyntymiseen ja sen kautta Jumalan valtakuntaan.
Lapsikaste riittää uudestisyntymiseen, mutta ihmisen on ensin uskottava Jumalan Sanaan, eli vesikaste ei ole automaatti uudestisyntymiseen, oli se sitten otettu missä vaiheessa elämää tahansa, USKO TEKEE KAIKEN UUDEKSI, eli vesikasteen jälkeen tulee Hän, joka kastaa Pyhällä Hengellä uskovaisen.
Kirkon opetus siis on vajavaista ja jopa eksyttävää, mutta eipä täällä ole muitakaan, jotka aivan Raamatun mukaisen opetuksen antaisivat, paitis muutama uudestisyntynyt Jumalan lapsi, jotka on valjastettu opetustehtäviin.
ei ole olemassakaan, sehän on naurettava jo ajatuksenakin.
Jos teet väärin, vaikka murhan, etkä joudu kiinni, niin se seuraa sinua kuitenkin kuolemaan
saakka sielun tuskana, eikä anna sinule rauhaa,
sitä on kun sielu palaa "helvetin tulessa", koko elämä muuttuu kärsimykseksi.
Tämä oli vain esimerkki, mikä tahansa muukin väärin tekeminen, vaatii omakohtaisen sovittamisen tavalla tai toisella.
Se on eläman laki, eikä Jumalan pihdeistä voi vapautua muuten kuin elämällä oikein, kuten laki
neuvoo, se on kuuliaisuutta ja vapautta samalla.
"minun oli kasvettava yli kirkon ymmärtämän opetuksen, eli minun oli tultava tuntemaan Pyhän Hengen osallisuus Jumalassa ja Jumalan suunnitelmissa, eli kunnes minun oli tunnustettava koko Jumala, Isä, Poika ja Pyhä Henki."
Väitätkö siis, että kirkossa (evl) ei opeteta Pyhää Henkeä, vaan ainoastaan Isää ja Poikaa?
"Joko kirkossa kerrotaan armolahjojen ehdottomasta tärkeydestä seurakunnan rakentamiseksi?"
Tuskin. Tosiasia kun on, että armolahjat ovat nimenomaan armolahjoja. Jos Jumala ei niitä seurakunnalle anna, niitä ei seurakunnalla ole. Se ei tarkoita, että Pyhä Henki ei olisi läsnä siinä seurakunnassa.
Kunpa et nyt vain olisi tekemässä hengellisistä kokemuksista uudestisyntymisen ehtoa.
"sanotaanko kirkossa, että tuo vesikaste riittää uuudestisynnyttämään kenet tahansa, vaikka pahimman Jumalan vastustajankin, eli vieläkö kasteopetus on harhateillä, eikä kerrota, että ihmisen on uskottava Jumalan Sana/Jeesus Kristus ja elettävä Hänen ohjeidensa mukaan jos aikoo tulla uudestisyntymiseen ja sen kautta Jumalan valtakuntaan."
Virallisesti kirkko sitoutuu Raamattuun ja luterilaisiin tunnustuskirjoihin. Sehän ei tietenkään kerro vielä mitään siitä, mitä kirkko käytännössä opettaa, mutta en usko, että kirkossa olisi koskaan opetettu, että pelkkä kaste pelastaa. Se on kyllä välttämätön, mutta ei pelasta. Jeesus pelastaa.
On vain yksi kaste, ja vaikka luopuisi Jeesuksesta, kaste pysyy. Kastetta ei voi poistaa, mutta sitä voi kyllä halveksia. Sellaiselle ihmiselle olisi kai parempi, kun ei olisi koskaan kastettukaan!
jäsenet eivät ole hyväksyttäjä minkään lahko opetuksen parissa. Seurakunnissakin voi olla lahko-opetusta ja tällä tarkoitan sitä, että vaikka olisi Jumalaa pelkäävä, kunnioittava ja yli kaiken rakastava seurakunta, niin siellä, sen keskuudessa voi olla heitä, jotka pitävät lahko-opetuksista kiinni ja sitä yllä ja näin saattavat hapattaa väärällä hapatuksella kaikki, jotka eivät ole vielä henkisesti saaneet siirtoa yhteen seurakuntaan.
Tämän kolmatta vuotta kestäneet nettityöni aikana olen joutunut seisomaan aivan yksin täällä, näillä uskosta kirjoittavilla palstoilla, paitisi silloin tällöin joillakin palstoilla olen saanut törmätä heihin, joilla on sama kasvatus Jumalan puolelta, kuin on itselläni.
Luteririlaiset eivät hyväksy minua heidän seurakuntansa sisässä olevan lahko-opetuksen takia, eli he eivät hyväksy, kun kerron, että lapsikaste ei synnytä uudeksi, vaan sen tekee USKO JUMALAN SANAAN.
Aikuiskasteen lahouskon takia ottaneet eivät hyväksy minua, kun kerron, että minut on lapsensa kastettu ja paljon myöhemmin Jeesus kastoi minut Pyhällä Hengellä Itse, eikä minun täytynyt koskaan käydä toisella vesikasteella.
Eli sen takia heitin tuon aloituksen, koska olen nähnyt, että nekin, jotka todella uskovat Jumalan Sanaan, ovat joiltakin alueilta jääneet lahko-opetusten orjuuteen ja näin eivät ole vielä saavuttaneet täydellistä vapautta, jonka tuo vain totuus Jumalan Sanan kanssa, eli täydellinen rakkaus.
Johannes ykkönen ja Johannes kolmonen ovat erikoisen tärkeitä luettavia tälle ajalle, nyt nimittäin Jeesus kutsuu omansa totuuteen ja vapauteen.
Useimmat uskovat(kin) luottavat ja kuuntelevat enemmän mitä toiset ihmiset ovat opettaneet ja säätäneet "oikeasta uskosta" ja sen harjoittamisesta, sen sijaan että rohkenisivat ihan itse ottaa selvää. Ja mistä Totuuden sitten löytää? No Raamattua rukoillen lukien. Ja Jumalaa rukoillen ja kiittäen. Anokaa, niin teille annetaan - myös oikea tieto. Uskon perusasiat ovat niin yksinkertaiset, että ne avautuvat Hengessä kenelle tahansa, ei siihen tarvita suurta oppineisuutta.
meille tien, jota vanhurskaat, Jeesuksen vapauttamat kulkevat ja kertoo, että siltä tieltä eivät eksy hullutkaan. Ensin tulee etsiä Jumalan valtakuntaan, niin kaikki muu tulee sieltä.
Matt. 6:33
Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan.
Jeesus vapautti kansansa kulkemaan tietä, jolle ei nouse pedot, eivätkä raatelijat, vaan vapautetut palaavat Siioniin päänsä päällä iankaikkinen ilo.
Jesaja 35
1 Erämaa ja hietikko iloitsee, aromaa riemuitsee ja kukoistaa kuin lilja.
2 Se kauniisti kukoistaa ja iloitsee ilolla ja riemulla. Sille annetaan Libanonin kunnia, Karmelin ja Saaronin ihanuus. He saavat nähdä Herran kunnian, meidän Jumalamme ihanuuden.
3 Vahvistakaa hervonneet kädet, voimistakaa horjuvat polvet.
4 Sanokaa hätääntyneille sydämille: "Olkaa lujat, älkää peljätkö. Katso, teidän Jumalanne! Kosto tulee, Jumalan rangaistus. Hän tulee ja pelastaa teidät."
5 Silloin avautuvat sokeain silmät ja kuurojen korvat aukenevat.
6 Silloin rampa hyppii niinkuin peura ja mykän kieli riemuun ratkeaa; sillä vedet puhkeavat erämaahan ja aromaahan purot.
7 Hehkuva hiekka tulee lammikoiksi ja kuiva maa vesilähteiksi. Aavikkosutten asunnossa, missä ne makasivat, kasvaa ruoho ynnä ruoko ja kaisla.
8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy-eivät hullutkaan.
9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.
10 Niin Herran vapahdetut palajavat ja tulevat Siioniin riemuiten, päänsä päällä iankaikkinen ilo. Riemu ja ilo saavuttavat heidät, mutta murhe ja huokaus pakenevat.
"Kuvitelkaa, että joku teistä menee keskellä yötä ystävänsä luo ja sanoo: 'Veli hyvä, lainaa minulle kolme leipää. Eräs ystäväni poikkesi matkallaan luokseni, eikä minulla ole tarjota hänelle mitään.' Toinen vastaa sisältä: 'Älä häiritse minua. Ovi on jo lukossa, ja minä olen nukkumassa lasten kanssa. En minä voi nousta antamaan mitään.'
Mutta minä sanon teille: vaikka hän ei nousisikaan antamaan toiselle leipää pelkkää ystävyyttään, hän kuitenkin tekee sen, kun tämä hellittämättä pyytää, ja hän antaa niin paljon kuin toinen tarvitsee.
Niinpä sanon teille:
Pyytäkää, niin teille annetaan. Etsikää, niin te löydätte. Kolkuttakaa, niin teille avataan. Sillä pyytävä saa, etsijä löytää, ja jokaiselle, joka kolkuttaa, avataan.
Ei kai kukaan teistä ole sellainen isä, että antaa pojalleen käärmeen, kun poika pyytää kalaa? Tai skorpionin, kun hän pyytää munaa? Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin
totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät."
toit tänne. Pyhä Henki on valmiudessa tulla opettamaan meitä Jumalan Sanan tuntemiseen ja kunhan tunnemme Jumalan ja annamme sinettimme Hänen totisuudestaan, saamme syntyä uudeksi ja se on niin valtava asia, että sitä ei sen kummemmin osaa toiselle kertoa, kuin Jeesuskaan kertoi, eli sanotaan vain, että tuuli puhaltaa ja sinä kuulet sen huminan....., eli uudestisyntyminen on koettava ennen, kuin sen ymmärtää.
Johannes 3
33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
että laista voi vapautua, niin erehdyt, maailmassa on myös näkymättömiä lakeja, jotka kuitenkin toimivat. Jos teet väärin, niin taatusti joudut sen omakohtaisesti sovittamaan.
Jumala lyö sinua " ihmisvitsalla" eli joku tekee
väärin sinua kohtaan, vasta sitten on vaakakuppi tasattu.
Näin se menee, ja siitä ei vapaudu muuten kuin elämällä oikein.
ihmisten selitys malleista ja tulkinnoista.
vapautua. Lahkoilut loppuisivat siihen.
likaisilla käsillä syömään ruokasi, mutta älä syytä Jumalaa, jos sairastut, syytä Jeesusta.
Mistä seurakunnasta tai uskonyhteisöstä löysit hengellisen kotisi? kysyy: koditon
tarina, että joskus kerron sen, mutta tänäänkään en jouda, kuin pikkasen työni ohessa kommentoimaan, eli en kerkä pitkiä kirjoituksia kirjoitamaan, paitsi ehkä illalla, katsotaan.
Tämän verran kerron nyt, että olen aina ollut uskossa, mutta nuorena aikuisena saanut kutsun tunnustaa Jeesus ja siitä se JUMALAN SANAN rakkaus alkoi ja luin Raamattua, lukemastakin päästyäni luin ja johdatuin viideksi vuodeksi kirkon piiriin, mutta koska kirkon opetus on vajavaista, Jeesus käski lähteä ulos ja antoi samantien hengellisenkodin, joka on koti, johon monesta eri uskonsuunnasta tulleet kokoontuvat ja monet pitävät vielä voimassa yhteyden lähtöyhteisöönkin, eli jotkut käyvät ortodoksien yhteydessäkin ja jotku käyvät luterilaisissa kirkonmeneoissa jne. Yhteytemme on ihmeellinen, sillä vaikka osa meistä ei käy muussa, kuin hentellisessäkodissamme, ei siis kirkonmenoissa, niin silti meillä on kirkonmenoissa käyvien kanssa yhteinen usko, sillä olemme kasvaneet ottamaan hyvän ja hylkäämään pahan ja olemme totutettu näkemään vajavaisuuden ja ymmärtämään vajavaisuuden tuottamat haitat, mutta JUMALAN SANA täydentää vajavaisuuden ja tekee meistä hiljalleen täydellisiä uskossa JUMALAN SANAAN, eli ihminen tuottaa aina vajavaista, mutta Jeesus tuottaa aina täydellistä ja siksi Raamattu olkoon rakas.