Mun ovella kävi Jehovia aika säännöllisesti ja aina oli todella hienoja keskusteluja Raamatusta ja sen tulkinnoista, hyvästä ja pahasta, Jeesuksesta ja Jumalalasta yms. Millään kertaa ei mennyt "riitelyksi" vaan lähinnä pohdimme raamatun sanaa ja sen eri tulkintoja. Kuitenkaan en tehnyt ns. kääntymystä. Nyt ei ole Jehovia näkynyt pitkään aikaan, eikä postilaatikkoonkaan ole postia tullut. Kysynkin miksi? Onko niin ettei vääräuskoista kannata lähestyä? Pelätäänkö että olen saatanasta, vai mikä on? Kuitenkin kaipaan näitä keskusteluja paljon, koska harvoin normi elämässä voi kenenkään kanssa keskustella näistä uskonasioista niin vapautuneesti.
kaipaan
keskusteluja
19559
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
On totta, että nykyään monikaan ei keskustele hengellisistä asioista kovinkaan vapaasti. MOni kaipaa niitä ja nauttisikin jos sellainen olisi mahdollista.
Itse voisin kommentoida tuohon, että syyt siihen ettei ole käyty pitkään aikaan voi johtua siitä että sinut on merkitty ns. "ei kiinnostuneeksi" tai he ajattelevat ettei kesksutelut johda toivottuun tulokseen eli Raamatun tutkisteluun. Voi olla että todistajat eivät yksinkertaisesti uskalla tulla ovellesi koska heille keskusteleminen tarkoittaa puhumista heidän kirjoitustensa pohjalta ja heidän valitseman aiheen pohjlta. Ja nyt kun he eivät osaa etukäteen varautua tulevaan kesksuteluun jossa esität ajatuksiasi niin he katsovat parhaaksi välttää luonasi käynnin.
Toki asiaan voi tietysti liittyä paljon arkisempiakin syitä.
mutta ole mahdollisissa keskusteluissa mieli avoinna. Älä usko jokaista sanaa ja vaikutu heidän ystävällisyydestään. Käytös ja miellyttävä kesksutelu vetoaa niin moniin.
Itse menen oville extemporena. Harvoin valmistaudun etukäteen, jos milloinkaan, esittämään jotain nimenomaista asiaa. Yleensä keskustelen ovenavaajan kanssa niitä näitä päivän tapahtumia ja luen jonkun ajankohtaisen Raamatunkohdan, josta sitten keskustelemme vapaasti.
Entä mitä vastaat jos ovenavaaja vaikkapa kysyy, että miksi teidän Jehovan todistajien opetuksissa on esiintynyt niin monia vuosilukuja ja että mistä kummasta nuo vuosiluvut on oikein saatu? Luetko tässäkin tapauksessa jonkun ajankohtaisen raamatunkohdan, kuten esimerkiksi Markus 13:30,32?
Vai siirrytkö ehkä melko lailla extempore puhumaan niitä näitä päivän tapahtumia, kuten monet veljesi & sisaresi tällaisessa tilanteessa tekevät?
Tikkurilaan, tai paikalliselle seurakunnalle! Sellaisia käyntipyyntöjä tulee monia joka kuukausi. Kohtapuoliin järjestää paikallinen seurakunta jonkun luoksesi. Postilaatikkoon kun monet ei mielellään laita lehtisiä eikä muutakaan lisääntyneen rikollisuuden vuoksi ja miksi sitten ei ole sattunut olemaan ovellesi kukaan voi yksinkertaisesti johtua siitä ettet ole ollut kotona kun ovat käyneet.
Lisää miellyttäviä keskusteluhetkiä sinulle!
Nyt ei ole Jehovia näkynyt pitkään aikaan, eikä postilaatikkoonkaan ole postia tullut. Kysynkin miksi?
-Tilantee ovat voineet muuttua. Ota kuin suinkin madollista yhteytta paikalliseen seurakuntaan. Osoitten saat puhelinluetolosta ja salin aukiolon oven ikkunasta tai välittömästä läheisyydestä.
Se on vaan niin ikävää, kun sitä keskustelua pyöritetään täysin jehovien ehdoilla ja kaikki luetaan heidän lehdistään. Lisäksi tapaamisissa on asetelmana "käännyttäjä/käännytettävä". Sellaista avointa monipuolisen tutkiskelevaa sekä tasavertaista keskustelua ei saa aikaiseksi.
Kyllä alkuperäinenkin kyllästyy huomatessaan tämän ajan kanssa.
Se on vaan niin ikävää, kun sitä keskustelua pyöritetään täysin jehovien ehdoilla ja kaikki luetaan heidän lehdistään.
-Väitteesi ei pidä täysin paikkaansa. Pitämässäni tutkiskelussa käydään tutkittavan ehdoilla ja Raamattua käytetään ahkerasti tutkittavan aineiston kanssa. Silloin ihminen tietää aineiston olevan sopusoinnussa Raamatun kanssa.
Lisäksi tapaamisissa on asetelmana "käännyttäjä/käännytettävä".
-Höpsis. Ihminen kääntyy itse, ei ketään voi kääntää. Jeesuksen ajan apostolitkin opettivat ihmisiä Raamatun totuuteen, eikä hekään voineet kääntää ketään, ellei ihminen itse halua omaksua tietoa.
Apos.17:11 Mutta nämä olivat jalomielisempiä kuin Tessalonikassa olevat, sillä he ottivat sanan vastaan erittäin alttiisti ja tutkivat huolellisesti päivittäin Raamatun kirjoituksista, olivatko nämä asiat niin.
12 Sen tähden monet heistä tulivat uskoviksi, samoin kuin useat arvossa pidetyt kreikkalaiset naiset ja miehet.
Sellaista avointa monipuolisen tutkiskelevaa sekä tasavertaista keskustelua ei saa aikaiseksi.
-Mistäs sinä sen tiedät, mitä juttelemme kukin omassa tutkiskelussa? Minäkään en tiedä toisten julistjien puheista.
Kyllä alkuperäinenkin kyllästyy huomatessaan tämän ajan kanssa.
-On selvää ettei kaikki ota totuutta vastaan.
Matt.13:14 ja heissä täyttyy Jesajan profetia, joka sanoo: ’Kuulemalla te kuulette, mutta ette suinkaan tajua merkitystä, ja katsomalla te katsotte, mutta ette suinkaan näe.
15 Sillä tämän kansan sydän on paatunut, ja korvillaan he ovat kuulleet osoittamatta vastakaikua, ja silmänsä he ovat ummistaneet, jotta he eivät koskaan näkisi silmillään eivätkä kuulisi korvillaan eivätkä tajuaisi merkitystä sydämellään eivätkä kääntyisi takaisin enkä minä parantaisi heitä.’
16 Mutta onnelliset ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.
17 Sillä totisesti minä sanon teille: monet profeetat ja vanhurskaat halusivat nähdä, mitä te näette, eivätkä nähneet, ja kuulla, mitä te kuulette, eivätkä kuulleet.
>>Väitteesi ei pidä täysin paikkaansa. Pitämässäni tutkiskelussa käydään tutkittavan ehdoilla ja Raamattua käytetään ahkerasti tutkittavan aineiston kanssa.
Höpö höpö. Jos tutkistelussa rukoillaan, niin yhdytkö tutkittavan rukoukseen? Jos tutkittava haluaa tutkisteluun mukaan entisen jehovantodistajan, niin onnistuuko?
>>Höpsis. Ihminen kääntyy itse, ei ketään voi kääntää.
Et halunnut ymmärtää pointtia. Se oli se että asetelma on opettaja/oppilas. Toisinsanoen tutkistelussa jehovantodistaja on tutkisteluoppilaan yläpuolella. Johan sen jo sanoo nimitys tutkisteluoppilas.
>>Mistäs sinä sen tiedät, mitä juttelemme kukin omassa tutkiskelussa? Minäkään en tiedä toisten julistjien puheista.
Jehovantodistajat pitäytyvät aina vt-seuran teologiassa. Ei sinun tarvitse valehdella ettet tietäisi mitä muut tutkisteluissa puhuvat.
Ihminen kääntyy itse, ei ketään voi kääntää.
Et halunnut ymmärtää pointtia.
Kyllä ihmisiä voi kääntää. Rakkauspommitus ja näennäinen kiinnostus käännytettävään edesauttavat kääntymistä. Kääntyminen ei ole pakollista, mutta kyllä siihen pystytään ohjaamaan ihmisiä.
Sellaista avointa monipuolisen tutkiskelevaa sekä tasavertaista keskustelua ei saa aikaiseksi.
-Mistäs sinä sen tiedät, mitä juttelemme kukin omassa tutkiskelussa?
Jos jatkaisin tutkiskelua, niin tehtäisiin nyt minun ehdollani. VT seuran kirjojen ja um raamatun lisäksi otettaisiin muutakin mukaan.
Tulostaisin netistä jokaiseen käsiteltävään aiheeseen liittyen kaiken "luopiomateriaalin" ja vaatisin vastauksia. Lisäksi ottaisin mukaan tutkimuksiin perustuvaa tietoa raamatusta, toisia kristillisiä kirjoja sekä kristinuskon historiaan ja kirkkohistoriaan liittiviä kirjoja.
Satunnaisesti järjestäisin paikalle luopion tai toisuskoisen kristityn kekustelemaan ja vertailemaan näkemyksiä. Onnistuuko tämä?
Tahtoisin kunnon tutkiskelut, enkä mitään "lue JT kirjaa ja etsi vastaus tekstistä" tyyppistä.
ellei ihminen itse halua omaksua tietoa.
Tottakai haluan omaksua tietoa, mutta saako sitä teiltä??
ellei ihminen itse halua omaksua tietoa.
Eiköhän se ole niin, että jt levittää perusteetonta uskoa eikä tietoa.
ja oikeastaan jyty ajatus. Epäilen vahvasti, että silloin kuin esität tutkiskelua sinun omilla ehdoillasi, niin pari läsnäolevaa JT kaveria ottaisi mustat "laatikkonsa" ja häipyisivät ovesta ulos. Eivätkä palaa enää.
Yleensä kyllä ne on valmistautuneet tutkisteluun omilla ehdoillaan...
Ja jos otat esiin joitan argumentteja mihin haluat vastausta, he tuskin osaavat vastata, sillä eivät seuraa maailman ilmiöitä tarkasti eivätkä varsinkaan luopioiden ajatuksia, sillä ne saastuttavat mielen. Yritä siinä sitten keskustella molemminpuolisesti kun toiset kyllä tietävät omasta asiasta (jos siitäkään, usein kuulee, että pitää tarkistaa kirjasta kotoa sillä omat mielipiteet eivät ole sallittuja saati omat tulkinnat) eivätkä tiedä sinun argumenteistasi mitään, sillä niiden tutkiminen on hapattavaa.
Idiootit laput silmillä kulkevat mistään mitään tietämättömät...
Eivätkä palaa enää.
-Palaa sinä vastilemaan edellisille ketjuille joihin uhmakkaasti lupasit vastata.
ku otat yhteyttä paikalliseen seurakuntaan,ihan asiallista toimintaa,kysy mitä vain.Ilmota kuka oot ja mitä haluat
Tottakai haluan omaksua tietoa, mutta saako sitä teiltä??
-Missä asut, sieltä myös saat tutkiskelu kun ilmoitat itsesi sinne. Ei kai se ole ongelma sinulle?
Tahtoisin kunnon tutkiskelut, enkä mitään "lue JT kirjaa ja etsi vastaus tekstistä" tyyppistä.
-Mene paikallisen JT;seurakunnankokouksen, sieltä löytyy apu tuohon "kipuu". Niin ei tarvitse palstalla kiermuskella tiedottomuuden tuskissa.
Tottakai haluan omaksua tietoa, mutta saako sitä teiltä??
-Noin innokas oppilas kyllä omaksuu tietoa.
muutkin kuulla ettei oo tyrkyttämistä ja koko ajan ovella ravaamista. Varmasti jos haluat puhua,tulevat.Ei JT tuu vängällä,ehkä antaa sulle omaa tilaa miettiä asioita.Jos haluta tee ite aloite
>>kaipaan keskusteluja
Jos näin on, niin tutustupa ensin näihin keskusteluihin:
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/keskuste.htm
Sitten, jos haluat, voit ottaa yhteyttä sähköpostilla, niin keskustellaan:
[email protected]