Mitä?
I&S
591358
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 59
Vanhimmat
... skeidaa, mutta totta sille ken uskoo noin. Valitan!
Tämä "skeida" tulee sullekin joskus vastaan.
, mutta kun kirjoittaja karsii " epäjumalankuvan"
tekstistä pois, niin kirjoitus on kuin suoraan minun sydämestäni, eli aivoistani!!
I&S olet löytänyt totuuden!
Kiitos benedi!
Teksti on hyvin Raamatullinen! Mitään en lisää, mutta kuten sanoin , pois otan, epäjumalankuvan!
" Älä tee äläkä pidä muita jumalia minun rinnallani"
Olkaa täydelliset puheessa ja kirjoituksessa, niinkuin teidän Taivaallinenm Isänne täydellinen on!
On aivan erikoista, kuinka täydellistä tekstiä on todella vaikea löytää Raamatun ulkopuolelta...Saatana sotkee jollain tavoin aina, lähes täydellisen esityksenkin....sillä saatuaan rikotuksi yhden käskyn, kirjoittaja joutuu rikkomaan muutkin 9, seuraus on siitä , että teksti joka oli totuutta, muuttuukin mitättömäksi
Jumalan lain rikkomisen vuoksi!
Mutta muutoin minäkin joudun tukkimaan " turpani"
ko. tekstin edessä!
On se hyvä että sinäkin Benedi tukit vihdoin turpasi, toivottavasti lopullisesti. Olet sinä niin vitun höynä!
Koska on kirjoitettu: " Kun Herra puhuu, niin olkaa te hiljaa"
Tarkoittaa myös sinua! Kerrohan taas, missä kohdin olen sinua höynäyttänyt?
Olen 100% varma ettet pysty sitä osoittamaan todeksi, eikä kaveri teologisikaan, olisi opiskellut Teologiaa vaikka 30 vuotta!
Minä pysyn sanassa, joten minun voittamiseni on mahdotonta!
Mutta tärkeintä on että Jeesus Kristus ja totuus voittaisi sinut....sanoistasi päätellen niin ei ole tapahtunut.
Sillä minulla on myös henkien erottamisen lahja!
Olet benedi erikoisin tapaus, johon olen elämässäni törmännyt täällä foorumissa. En voi muuta kuin ihmetellä vieläkin toimintatapaasi: siteeraat Raamattua, jota olet lukenut n.30 vuotta ja joku toinen ehkä 1 vuoden. Olet haastavinasi tuon "eppuluokkalaisen", mutta rökität hänet mennen tullen ja palatessa. Tiedät jo heti leikkiin ryhtyessäsi, että rökität eppuluokkalaisen 100-0. Miksi olet niin häijy, benedi??
Ehdotan, benedi, sellaista, että poistut täältä foorumista tuottamasta pahaa oloa. Sinun kannattaisi keskustella Raamattuun liittyvistä asioista esim. pappien tai muiden teologiaa opiskelleiden kanssa, jotta sinäkin saisit jotain.
En ymmärrä miksi rökität täällä "eppuluokkalaisia"? Tunnetko olevasi "kingi" sen jälkeen, kun huomaat, että hän ei voikaan vastata kommentteihisi. Sellaisestako sinä, benedi, saat kicksit??
Olen pahoillani sinun puolestasi, koska itse et näköjään myötätuntoon kykene. Jeesuskin oli myötätuntoinen, mutta sinä et.
Väität, että sinulla on henkien erottamisen lahja, muttet ole paljastanut ensimmäistäkään henkeä, jotka ovat "minussa", sillä olen kirjoittanut kanssasi eri nimimerkeillä sinun sitä huomaamatta. Henki puhuu seurakunnille ;)
Tunnistanut sinut aina välillä, vaikka nimimerkkisi on eri.
Mutta olkoon niin.
Tietty tyyli vaan paistaa läpi. Ihan kuin olisit siskoni. Siksi kai sinun juttusi aina huomaan. Kokemuspohjalta tavallaan, vaikka en sinua tunnekkaan. Hölmöä, mutta olkoon niin ja jatka vaan samaan malliin.
kinataan jos törmätään erimielisyyksiin, eiks joo?
Heidän sanoistaan te tunnette heidät syyttömiksi tahu syyllisiksi!
Vastaa Kyllä , kyllä tahi ei, ei! Ok?
Onko Jeesus Kristus, lihaksia, luiksi ja vereksi tullut Jumalan Poika?
Vastaus?
Ovatko Jumalan kymmenen käsky muuttumattomana voimassa sinun eleämässäsi, ja pidätkö ne, Jumalan antaman voiman turvin?
Pyhitätkö myös 7.n päivän sapatin IV. käsky?
Vastaus?
Sen jälkeen minäkin sanon mikä Henki sinussa on!!
Jumalahan se on todellinen Raamatun auktoriteetti
Älä nyt otat tosissasi, jos olen heittänyt jotain juttua kilpailusta Raamatun tuntemisessa!
Eihän Jumala sana aiheuta mitään vahinkoa!
Ja toisaalta kertoohan Raamattu: " Toinen toistenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne"
Jumalaahan me ensisijaisesti kunnioitamme siinä, että puhumme totta toinen toisillemme, emmekä valehtele, puhumalla omiamme!
Toden puhumisesta hyötyy lapsi ja aikuinen, eikä Jumalakaan käännä suupieliään alaspäin!
" Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa" 2 Tim. 3: 16
Kirjoituksillahan minä aion selvittää senkin mikä henki sinussa on, ..mites muuten sinä luulit sen tapahtuvan!?
Tosin siinä on sekin pulma, sillä voihan olla, ettet tiedä kaikkia asioita, ja et siis ole voinut seuratakaan jotakin Jeesuksen antamista ohjeista!
Onhan kirjoitettu: " Noita tietämättömyyden aikoja on Jumala kärsinyt"
Ja sitäpaitsi eihän näitten minun kirjoitusteni tarkoitus olekaan tehdä muuta kuin tämän.
" Paljon muitakin tunnustekoja Jeesus teki, joita ei ole kirjoitettu tähän kirjaan, Jeesus teki opetuslastensa nähden"
" Mutta nämä ovat kirjoitetut, että te uskoisitte, että Jeesus on Kristus Jumalan Poika, ja että teillä uskon kautta olisi elämä hänen nimessään" Joh 20: 30, 31
Huomaatko vaikka rökittäisinkin, niin seurauksenahan totuus tulee julki, ja henkilöllä on mahdollisuus saada tietää totuus johonkin asiaan,
Ja silloinhan hän oppii tuntemaan Jeesuksen Kristuksen , joka on " Totuus, tie ja elämä"
Enhän minä itseäni halua hänen oppivan tuntemaan, sen vuoksihan nimimerkkikin on olemassa!
Häijy ihminen ei opeta ketään Jeesusta tuntemaan!
Ajattele asiaa Jumalan ajatusten kautta, en minä Hänen mielestään ole " häijy"
Sillä Hän kehoittaa puhumaan sanaa sopivalla ja sopimattomalla ajalla, ja kylvämään kaikkien vetten varsille!
Vedet kuvavaat Raamatussa " kansoja ja kansanjoukkoja" ( pitääkö sekin todistaa Raamatulla!
Pääsisin paljon helpommalla, jos uskoisitte sen sanan, minkä kirjoitan...kun keskustelun lopussa osoittautuu ja paljastuu kuitenkin että niinhän se oli kun Benedi kirjoitti!
Joko nyt olen vähemmän häijy, mikäli ymmärsit miksi korotan kirjoituksia?
En siksi, että niissä olisi iankaikkinen elämä, vaan siksi että ne kertovat Jeesuksesta, jolla on käsissään iankaikkinen elämä, myös tuonelan ja kuoleman avaimet!
Joten kukaan teistä ja meistä ei hipsi kuoltuaan taivaaseen eikä helvettiin,...vaan he nukkuvat haudoissaan, odottamassa joko vanhurskasten tahi vääräin ylösnousemusta!
, jos olet Jumalan lapsi?
" Siitähän teidät tunnetaan Jumalan lapsiksi, että teillä on keskinäinen yksimielisyys"
Nimmerkkisi voisit vaihtaa, se hiertää vähän silmää!
Mutta toisaalta: " Mitä se hyödyttää jos astian ulkopuoli on vähän tuhruinen , jos sisäpuoli on puhdas, tulella poltettu, ja kiehuvalla vedellä ennen polttamista huuhdeltu!
Eikös niin?
Jumalan Henki ja Antikristuksen henki
1 Rakkaat ystävät, älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja.
2 Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen ihmiseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta.
3 Yksikään henki, joka kieltää Jeesuksen, ei ole Jumalasta. Sellainen henki on Antikristuksen henki, jonka te olette kuulleet olevan tulossa ja joka jo on maailmassa.
4 Te, lapseni, olette Jumalasta, ja te olette voittaneet nuo väärät profeetat, sillä se, joka on teissä, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
5 He ovat maailmasta. Maailmasta on se, mitä he puhuvat, ja maailma kuuntelee heitä.
6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, kuuntelee meitä, mutta joka ei ole Jumalasta, se ei meitä kuuntele. Tästä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
Kysyt: "Onko Jeesus Kristus, lihaksia, luiksi ja vereksi tullut Jumalan Poika?" Vastaan: Kyllä
"Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat."
Eli hengetkin uskovat kuka on Johtaja, joten mitä ihmeellistä siinä on, kun tunnustan Jeesuksen Herrakseni? Et sinä pysty tunnistamaan mikä henki vastaa!! Sillä Pyhän Hengen vaikutuksesta pahatkin henget vapisevat ja tunnustavat Herran!! Se henki, joka minussa on, voi olla siis Pyhä Henki tai paha henki ;)
Kysyt: "Ovatko Jumalan kymmenen käsky muuttumattomana voimassa sinun eleämässäsi, ja pidätkö ne, Jumalan antaman voiman turvin?" Vastaan: Kyllä
Kysyt: "Pyhitätkö myös 7.n päivän sapatin IV. käsky?" Vastaan: Kyllä
Ja samat kysymykset sinulle:
Onko Jeesus Kristus, lihaksia, luiksi ja vereksi tullut Jumalan Poika?
Ovatko Jumalan kymmenen käsky muuttumattomana voimassa sinun eleämässäsi, ja pidätkö ne, Jumalan antaman voiman turvin?
Muistatko pyhittää lepopäivän?
2.Moos.20:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka johdatin sinut pois Egyptistä, orjuuden maasta.
3 "Sinulla ei saa olla muita jumalia.
4 "Älä tee itsellesi patsasta äläkä muutakaan jumalankuvaa, älä siitä, mikä on ylhäällä taivaalla, älä siitä, mikä on alhaalla maan päällä, äläkä siitä, mikä on vesissä maan alla.
5 Älä kumarra äläkä palvele niitä, sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala. Aina kolmanteen ja neljänteen polveen minä panen lapset vastaamaan isiensä pahoista teoista, vaadin tilille ne, jotka vihaavat minua.
6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.
7 "Älä käytä väärin Herran, Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää väärin hänen nimeään.* [Sananmukaisesti: »Älä käytä Herran, Jumalasi, nimeä petokseen, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää hänen nimeään petokseen.» Osassa myöhempää perinnettä käskyn on katsottu kieltävän Jumalan nimen turhan tai halventavan käytön. Alun perin kielto koski kuitenkin väärää valaa
8 "Muista pyhittää lepopäivä.
9 Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi,
10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi.
11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12 "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että saisit elää kauan siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13 "Älä tapa.
14 "Älä tee aviorikosta.
15 "Älä varasta.
16 "Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan.
17 "Älä tavoittele toisen taloa. Älä tavoittele hänen vaimoaan, älä orjaa tai orjatarta, älä hänen härkäänsä, älä hänen aasiaan äläkä mitään, mikä on hänen."
Tiedätkö, että minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet? Pidätkö omista avaimistasi hyvää huolta, ettet kadota niitä? Moni on kadottanut ne elämän tiimellyksessä.
Raamatun siteeraaminen ei ole sinun osaltasi kunnioittamisesta kilpailemista, koska "painit eri sarjassa". Et ole omassa sarjassasi, joten pyydän sinua poistumaan. Mikäli olisimme samassa sarjassa, voisimme ryhtyäkin kilpailemaan toinen toistemme kunnioittamisessa, mutta minä en siihen kykene, koska Raamatun tuntemukseni on vasta lapsen kengissä. En pyri teologiksi, enkä papiksi, vaan olemaan sellainen, jollaiseksi Jumala minut alunperin tarkoittikin. Olin eksynyt tieltä jo lapsena, mutta Jumala rakkaudessaan ohjasi minut tielleen. Kiitos Jumalalle!
voit rauhassa ajaa ulos riivaajia, parantaa sairaita ja tehdä Jeesuksen nimessä tunnustekoja ja ihmeitä!
Sillä se , henki joka sinussa on ei ole Paha Henki!
Vastusta perkelettä, jatkossakin niin se pakenee,
Saatana tunnustaa Jeesuksen lihaan tulleeksi, sillä hänhän tunsi Jeesuksen " Minä tiedän kuka sinä olet,Jumalan Pyhä"
Mutta muutoin se ei tottele Kristusta, ei kuuntele Hänen käskyjään, eikä Isääkään!
Senmpä takia Jeesus sanoi: " Minä näin saatanan lankeavan alas taivaasta kuin salaman"
Se, joka on pyhä, pyhittyköön edelleen...jatka samalla tiellä, en sysi sinua tieltä pois, vaan pidän kaksin käsin sillä tiellä jolla jo oletkin!
Kiitos! Melkein arvasin mitä vastaat, sillä Herra ilmoittaa asiansa profeetoilleen ;D
Sama Isä ja sama juuri!
Isä siunatkoon sinua ja sinun perhekuntaasi!
hölynpölyä.
Yhtä naurettavaa kuin ajatus että maa on litteä pannukakku ja seisoo tolppien päällä.
Mitenhän jotkut lukeneetkin ihmiset uskovat sokeasti tuollaiseen (aivopestyjä raukkoja)
keskiaikaisten pappien mielisairaisiin oppeihin.
on sokea.
Sanot: "Mitenhän jotkut lukeneetkin ihmiset uskovat sokeasti tuollaiseen (aivopestyjä raukkoja)keskiaikaisten pappien mielisairaisiin oppeihin."
Ainoa asia kaikista maailman lukemattomista miljardeista asioista jota sokeasti ei voi tehdä on uskoa Jumalaan. Jumalaan voi olla sokeasti uskomatta.
Nykyään nämä mielisairaiden "pappien" oppilapset uskovat sokeasti jälleensyntymään kaikkine hurjine visioineen ja harhoineen.
Nimimerkkisi on "kuolematon sielu". Tiedätkö mikä on sielu? Kuka sen loi? Welsh?
Vaihda mieluummin nimimerkiin "nuolematon nielu".
Niin, ihmisten välinen.
tule minua neuvomaan minkälainen nimimerkin tulee olla kun itse et ole keksinyt tuon kummempaa.
Sielu on sama kuin minä ja en kuole koskaan.
olet tehnyt liiton ja sopimuksen, siitä, ettet kuole koskaan? kyselee Benkku
ein tehdä sopimuksia.
sanoit: " En kuole koskaan"
No mikä noista voimassa olevista luonnonlaesta sitten olisi
sellainen , joka pitäisi sinut iäti hengissä???
Ei täällä kukaan tunne sellaista luonnonlakia!
Mikä on siis kuolemattomuutesi toivon peruste???
keho,kun elintoiminnot ovat loppuneet, mätänee ja maatuu mutta sielu eli minä on se joka on aina elossa. Oltuaan tarpeeksi kauan tuonpuoleisessa sielu taas jälleensyntyy uuteen kehoon. Noin lyhykääsesti sanottuna -onhan tästä jo paljon puhuttu.
ja jälleensyntyminen on sen luonnonlain nimi.
Luonnonlakejahan ei ole mikään ulkopuolinen olento luonut.
..paljon puhuneet!
Sielu kuolee siinä kuin ruumiskin, kun henki lähtee!
Mitenkäpä muutoin Jeesuksen tarvitsi haaveilla vanhurskasten ylösnousemuksesta!
Niinkuin isän sielu, niin pojan sielu ovat minu, se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava" (Jumala)
Ihminen ei voi pitää sieluansa hengissä, kovin kauan...mutta Jeesus lahjoitti sen, elämän niille jotka katuvat syntejään, ja ottavat sielun pelastuksen vastaan Jeesuksen veren kautta!
Syntisen ihmisen sielu kuolee, ja armahdetut sielut pysyvät elossa Jumalan luona taivaassa, koska heillä on esteetön pääsy Elämänpuun luo"!!
Tämän palkka annetaan Jeesuksen tullessa, hänen omilleen!
Onhan tästä puhuttu, että sielu kuolee, ja Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä, Jeesuksen tullessa!!
ihmis ryhmää.
Ne jotka puhuvat valhetta ja ne jotka puhuvat totta!
" ne jotka uskovat Jumalan sanan: " Sinä päivänä kun
te syntiä teette, te olette kuolemalla kuoleva"
Ja saatanan väite: " Ette suinkaan kuole"
Jumalattomat neuvovat :" Ette suinkaan kuole"
" Mutta minusta on kaukaana jumalattomain neuvo" Job 22: 18
! He viettävät päivänsä onnessa, mutta äkkiä heidät säikähytetään alas tuonelaan."
" Ja kuitenkin he sanoivat Jumalalle:
Mene pois luotamme, sinun teistäsi emme tahdo tietää" Job 21: 13, 14
" Yhdessä he panevat maata multaan,
ja madot peittävät heidät" Job 21: 26
Sielu, eli " heidät" peittää madot! Ole hyvä!
" Maasta sinä olet, ja maaksi pitää sinun jälleen tuleman...ja madot peittävät sinut!
Tämä on sinun uskontunnustuksesi,...muuta et saa!
uskossasi,
uskot kai myöskin maan olevan litteä pannukakku joka seisoo tolppien nokassa.
Ei kaikki ole spiritistejä jotka tietävät karman ja jälleensyntymisen olevan totta -minäkään en ole.
Siitä jeesuksen tulemisesta,
teillä uskovaisilla voi tulla aika pitkäksi se suhteen.
Jeesusta en kiellä, mutta paljon suurempi henkinen opettaja oli Budha.
sillä onhan Raamatun mukaan olemassa: Noitia, tähtienselittäjiä, velhoja, henkien manaajia,tietäjiä, niitä jotka kuu kuulta ilmoittavat mitä tapahtuva on, ...myös vainaja-ja tietäjähenkiä on,
joten sinä se vasta vanhanaikainen olet, kun uskottelet sielun pysyvän elossa tuonelassa!
Minä en puhu budhasata mitään, koska Jumalan sanakaan ei hänestä puhu!
Me puhumme Jeesusksesta, Mooseksesta, Paavalista, Piertarista, Aabrahamista, Iisakista ja Jaakobista,
Daavidista, jonka hautakin on täällä jne.
Mutta budhasta emme puhu mitään!
jos kaikki maailman ihmiset olisivat Budhalaisia ei olisi mitään pahoja tekoja maailmassa.
Eikö täsä olisi tarpeeksi syytä ryhtyä puhumaan Budhalaisuudesta?
No minä en ole Budhalainen mutta jos olisi valittava jokin uskonto niin haluaisin olla Budhalainen.
oletko budhalainen vai kristitty!
On sillä , ehkä sanot! Mutta ei ole!
Katsohan, minä opetan sinua, en nöyryytä!
Kristittyjen, Jumalan lapset puhuvat Hänestä ( Jumalasta) seinänvierustoilla, ja talojensa ovilla, ja sanovat: " Lähtekää kuulemaan, millainen sana on tullut nyt Herralta:
No, sitten he tulevat Herran luo joukottain, istuvat Hänen edessään kuulemassa Hänen sanojaan, mutta pois mentyään he eivät tee niitten mukaan, sillä he osoittavat rakkautta suullansa,
mutta heidän mielensä ja sydämensä kulkee väärän voiton perässä!
Herra on heille kuin jokin kauniisti laulettu ja soitettu rakkauslaulu.
Herran sanoja he kyllä kuuntelevat, osallistuvat jopa lauluihinkin, ..mutta eivät tee niitten sanojen mukaan!
Toinen harjoittaa kauhistusta toisensa vaimon kanssa, mies makaa miniänsä, kiskoo korkoa ja voittoa, kiskoo väkivaltaisesti lähimmäiseltään, mutta .." Minut sinä unhotat, sanoo Herra!
Tiedätkö, ei ole ollenkaan väliä oletko budhalainen vai kristitty....sillä eivät ne pahat teot lähde budhalaisuudesta , eikä kristillisyydestä, ...vaan ihmis sydämestä!!!
En minäkään ole budhalainen, mutta kun katselen kristittyjen tekoja, heidän sanojensa jälkeen...en haluaisi olla kristittykään!
Kerrohan , mitä vääryyttä sinä, tai sinun isäsi on Herrasta löytänyt, koska erkanitte kauas Hänestä?
Ja lähditte seuraamaan turhia jumalia ja turhanpäiväisiksi tulitte?
Miksi te Herran kanssa riitelette, ...ovathan muutoinkin lähes kaikki luopuneet Hänestä!
Mutta missä on sinun jumalasi Budha, jonka olet itsellesi tehnyt?
Kuinka hän nousee, ja pelastaa sinut hädästä, onnettomuutesi aikana??? Hänhän on kuollut!?
Onhan suomessakin yhtä monta jumalaa kuin on kaupunkejakin
Luehan Vanhaa Testamenttia ja katso, ! Onko Herra ollut Israelin kansalle muinoin erämaa? Pimeyden maa?
Onko Jeesus pimeä erämaa?, Senkö takia me juoksisimme valtoimenaan, emmekä tulisi Herran tykö, jolla on kuitenkin paljon anteeksiantamusta"!!
kristinusko tuotu tänne verisesti sääliä tuntematta, periaatteessa samanhenkisiä löytyy vieläkin.
Onko tähän lisättävää?
Kuka toi?
Ketkä samanhenkiset?
tietoinen, miten kristinuskoa levitettiin?
Eikä 'pakanoilta' kysytty, haluatko ottaa uskon vastaan, vaan sinä otat tai kuolet!
Tämä samatyylinen henki on aistittavissa niiltä, jotka sanovat 'pelastuvansa', ironista?
No kerroppa nyt sitten historiasta niin setä sitten oikaisee.
oli tämä!
Vaikka et ehkä käsitä?
" Ja ne kymmenen sarvea ovat kymmenen kuningasta, jotka nousevat siitä valtakunnasta.
Ja heidän jälkeensä nousee ERÄS MUU, ja hän on erilainen kuin edelliset, ja hän kukistaa kolme kuningasta"
" Hän puhuu sanoja Korkeinta vastaan ja hävittää Korkeimman pyhiä.
Hän pyrkii muttamaan ajat ja lain,
ja ne annetaan hänen käteensä,
ajaksi kahdeksi ajaksi ja puoleksi ajaksi"
Dan 7; 24, 25
Pyydä, niin minä selitän nämä kaksi jaetta, niin sinun ei tarvitse sohia " miekallasi" syyttömiä!
...suurin osa kristityistä tulee vielä pitkään uskomaan piinahelvettiin.
Mukava huomata,että osa kristityistä on huomannut,kuinka mieletöntä on puhua rakastavasta ja armollisesta Jumalasta,joka kuitenkin tuomitsee suuret määrät ihmisiä("vääräuskoiset",ateistit ja nimikristityt) ikuiseen piinaan tulijärvessä.
Jammu-setäkin tuntuu sellaiseen Jumalaan verrattuna pyhäkoulupojalta. :)
" Kuka on sokea, ellei minun palvelijani,
ja kuka niin kuuro kuin minun sanansaattajani, jonka minä lähetän!
Kuka on niin sokea kuin Herran palvelija?" Jes. 42: 19
Herran palvelija on pappi ja pastori, ...ja heidän tarinoitaan ja oppejaanhan nämä täällä jakavat, että tuli on iankaikkinen ja tuli on sammumaton!
Sitähän se kyllä on, mutta Jumalan luona palava tuli
" Hänen valtaistuimensa oli tulen liekkejä,
ja sen pyörät palavaa tulta"
" Tulivirta vuoti, se kävi ulos hänestä;...Danielin 7: 9, 10
Jumalahan on iankaikkinen ja sammumaton, samoin tuli joka hänestä vuoti ulos!
Ihminen tulessa kestää vain muutamia sekunnteja, riippuen kuumuudesta!
pitäisikö tuohon tekstiin jotain lisätä, koska sehän on vain yhdenlainen tulkinta Raamatun teksteistä.
Tosin tulkinnasta voisi olla eri mieltä, sillä eihän tulkinnat/tulkintakysymykset ole koskaan täyttä totuutta takaavia/edustavia?
Tosin minua jäi tässäkin jutussa vaivaamaan tuo ruumis sielu henki -yhdistelmä. No siitä olen täysin yhtä mieltä, että ruumis sieluineen todellakin kuolee ja maatuu, mutta henki jää!
Eli mihin se henki, elämän ylläpitäjä pakenee (=se 'oikea' minä)? Tuliko se selvitettyä tässäkään kirjoitelmassa, en havainnut tai sitten lukaisin tekstin pikkasen liian huolimattomasti.
Ps. Aika jänskää se näissä tulkinnoissa on, että Raamatun teksteissäkin on havaittavissa käännösvirheitä, tarvittaessa. Ja ymmärtääkseni ainaskin saksan kielelle käännetty Raamattu poikkeaa (joiltain osin) suomen kielelle käännetystä Raamatusta.
siihen tekstiin mitään, ennenkuin tiedät mitä lisäät!
Jos lisäät siihen jotain etkä tiedä mitä lisäät, niin mitä järkeä on lisätä vain lisäämisen vuoksi, ellet tiedä miksi ja mitä lisäät!!?
Eiköhän se meille molemmille riitä tiedoksi että " Henki on se joka eläväksi tekee, ei liha mitään hyödytä"
Kun leikkaat paistilihaa (naudan), niin se on hengetöntä lihaa!
Jos söisit lihaa jossa on sielu ja henki,...tulisin katsomaan käräjiäsi...voittaistko selityksenesi syyttäjän ja tuomarin!
Jumalahan se hengen antaa, ja sinne kait se sitten palaakin!
Tuskin taivaassa on maasta tuleville hengille jotain varastohuonetta!
Ja jos olisikin, niin jostain syystä Hän kuitenkin tulee sinua maanpäältä etsiskelemään!
minä nyt ihan hiljaa ja nöyränä kysyn, että oletko ollut täysissä sielun voimissasi, kun olet tätä vastaustasi laatinut?
Minä kun en nyt ihan kaikkea ymmärrä (mikä tosin ei ole mitään uutta). No, toi lisäys -juttu lienee selvä, vaikka aika monimutkaisesti sen esitätkin. Mutta sitten tuo henki -juttu.
>Jumalahan se hengen antaa, ja sinne kait se sitten palaakin! Tuskin taivaassa on maasta tuleville hengille jotain varastohuonetta!<
Tuo eka lauseesi ei nyt ihan tarkkaan selvennä minne se henki Sinun mielestäsi palajaa. Vai tuleeko se ymmärtää siten, että kun keho ja sielu kuolevat, niin henki yhtyy jumalaan? Jos näin, niin mites tämä on sitten nivottavissa Raamatun mukaiseen/mukaisiin: kuolleitten ylösnousemisiin?
Ps. Muutekseen, minä en syö naudanlihaa ja toisekseen kyllä kait se sielu on tähteellä siinä kuolleessa naudassakin. Eli kun syö naudanlihaa, niin kyllä siinä samalla syö myös naudan sieluakin?
Heitän tähän välikommentin, eihän haittaa?
Benedi on oikeassa sanoessaan: "Jumalahan se hengen antaa, ja sinne kait se sitten palaakin! Tuskin taivaassa on maasta tuleville hengille jotain varastohuonetta!"
Jumala ottaa kourallisen maan tomua ja henkäisee. Kun maan tomu ja Jumalan henkäisy yhtyvät syntyy paketti nimeltä ihminen. Nuo kaksi (maan tomu Jumalan henkäys) tekijää muodostavat uuden olomuodon, sielun. Kun henki loppuu (sydänkohtaus, autokolari, luonnollinen kuolema jne.) niin maan tomu palaa takaisin maahan ja henki palaa Jumalan tykö. Ihminen joka oli nukkuu sen jälkeen tuonelan unta.
Kun yhdistetään happea ja vetyä saadaan ihan uusi olomuoto, vesi. Kun vedestä erotetaan happi ja vety pois tuo olomuoto katoaa. Vesi joka oli uursi jälkensä maan pintaan. Jos tuo vesi olisi ihmiselle tärkeä niin hän voisi palauttaa veden takaisin jos vain se perusta(vesiallas) jossa vesi oli olisi kestävä. Turha palauttaa sellaista vettä jota allas ei kestä.
mikkään asia haittaa. Mutta nyt minua haittaa se, että vielä vähemän mittään ymmärrän.
>Jumala ottaa kourallisen maan tomua ja henkäisee. Kun maan tomu ja Jumalan henkäisy yhtyvät syntyy paketti nimeltä ihminen. Nuo kaksi (maan tomu Jumalan henkäys) tekijää muodostavat uuden olomuodon, sielun.<
Eli tarkoittako tämä nyt sitten sitä, että uusi ihminen (=vauva äitinsä kohdussa) syntyy aina tällä esittämälläsi metodilla? Toisaalta lausumastasi saa myös sen käsityksen, että sielulla onkin suurempi rooli kuin hengellä?
>Kun henki loppuu (sydänkohtaus, autokolari, luonnollinen kuolema jne.) niin maan tomu palaa takaisin maahan ja henki palaa Jumalan tykö. Ihminen joka oli nukkuu sen jälkeen tuonelan unta.<
Minun ymmärrätääkseni henki ei lopu, kuolemassakaan. Tosin Sinäkin toteat, että henki palajaa Jumalan tykö, mutta mitä se tarkoittaa: "Jumalan tykö"? Ja kun hminen nukkuu tuonelan unta, uutta ylösnousemista odottaen, niin mikä henki (=elämän ylläpitäjä) sitten palajaa tähän tuonelan unessa nukkuvalle?
Tuo viimeinen kappaleesi lienee vertauskuvallista? Ja sen alun minäkin ymmärsin, mutta tätä loppua:
>Jos tuo vesi olisi ihmiselle tärkeä niin hän voisi palauttaa veden takaisin jos vain se perusta(vesiallas) jossa vesi oli olisi kestävä. Turha palauttaa sellaista vettä jota allas ei kestä.<
Minun pitää vielä miettiä!
tämän lopun tuosta edellisestä viestistäsi?
>Jos tuo vesi olisi ihmiselle tärkeä niin hän voisi palauttaa veden takaisin jos vain se perusta(vesiallas) jossa vesi oli olisi kestävä. Turha palauttaa sellaista vettä jota allas ei kestä.<
Ekaksi minulle tuli mieleeni sanonta: "Ettei kannettu vesi kaivossa pysy". Eikä sen oikeesti tartte pysyäkään, sillä parempi tyhjä tynnyri kuin täysi soopatynnyri, pätenee edelleenkin.
Mutta jospa sitä kannettua vettä kykenisikin siivilöimään? Ja antamaan/jakamaan sitä toisillekin?
Oisko näin?
Tämä "henki" sana esiintyy Vanhassa Testamentissa.
234 kertaa ja se on aina käännetty Hebrealaisesta sanasta " r u a h h" sta, paitsi Job 26: 4 ja Snl 20:27
R u a c h h esiintyy 442 krt ja on käännetty
16 eri tavalla: " spirit" 232 krt, " wind" 97 krt,
" breath" 28 krt. " smell" 8 krt. , " mind" 6 krt;
blast" 4 krt ..jne..
Usko minua näihin kaikkiin on monta, monta jaetta raamatussa!
Yhteistä näille sadoille Raamatun paikoille " hengestä" on ettei ole ainuttakaan Raamatun paikkaa, jossa sanottaisiin että: Henki on kuolematon"!
Sama asia koskee : sielua!
Jos henki ei kuolisi, niin kukaan ei saisi elinkautista " hengen riistämisestä"
Ihminen on maasta tullut, eihän se muutoin mätänisi.
Ei ihmistä ole kullasta tehty, joka ei mätäne, vaan maasta!
Ensimmäinen ihminen Aadam oli maasta, ja toinen ihminen , Jeesus oli taivaasta!
Ensimmäinen Aadam Eevoineen, sai aikaan iankaikkisen kuoleman, toinen Aadam, Jeesus sai aikaan " Iankaikkisen elämän"
Elämä on lahja ja sen antaa, jos antaa Jeesus Kristus, ylösnousemuksessa!
Siihen saakka Sielu ja ruumis ja henki ovat kuolleita!"
" Minä olen ylösnousemus ja elämä" Vain minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet"
Kukaan ei pelasta henkeään tuonelan vallasta!!
Aika vertauskuvauksellisiahan nämä asiat ovat. Elämä on Jumalan lahja ja se miten Jumala elämän luo on kerrottu tuossa vertauskuvauksellisessa tarinassa: >Jumala ottaa kourallisen maan tomua ja henkäisee. Kun maan tomu ja Jumalan henkäisy yhtyvät syntyy paketti nimeltä ihminen. Nuo kaksi (maan tomu Jumalan henkäys) tekijää muodostavat uuden olomuodon, sielun.<
Siis kahdesta tekijästä (maan tomu Jumalan henkäys) syntyy ihminen jolla on sielu. Kun ihminen kuolee niin nämä kaksi tekijää palautuvat sinne mistä ne tulivat.
Uuden ihmisen kehitystä me voimme biologisesti seurata ihan alkuvaiheesta asti. Näemme sen "maan tomun", solut josta ihminen muodostuu ja kun henki kulkee näemme ihmisessä elämää. Nämä kaksi, ruumis ja henki muodostavat yhdessä sielun. Nämä kaksi elementtiä vaaditaan sielua varten. Kuoleman jälkeen ihmisen sielu nukkuu tuonelan unta. Sitten ihminen (tietääkseni koko paketti) herätetään ja silloin joitakin kohtaa toinen kuolema, lopullinen kuolema.
Hankala on ihmisen sielua määrittää ja selityksiä on monenlaisia. Jotkut etsivät sielun paikkaa ihmisruumiista. Jotkut ovat punninneet sielun painon.
Itse olen sillä kannalla että sielu on olomuoto joka muodostuu ja on vireänä sen aikaa kun "maan tomu" eli solut ovat voimissaan sekä henki kulkee.
Ihan kuin vesi vaatii kaksi elementtiä ollakseen olemassa.
Olomuotoja fysiikassa on kolme, kiinteä, neste ja kaasu. Mitä jos Jumalan henkäys olisi "kaasu", maan tomu olisi "kiinteä" niin sielu olisi vesi. Mutta Ihminen onkin noin 62-prosenttisesti vettä Onko ihminenkin 62-prosenttisesti sielua? Hmmm...
sentään! En nyt tiiä mihin minun eka lähetykseni lenteli vai ei mihinkään. Laitanpa uudestaan, tokkopa se haittaa jos näin toimin? Ai se minun nimmarini (=Lentotähti) olikin jo jollain toisella, joten kääntelenpä vähän enempi sitä alkuperäistäni, kuten Sinäkin (=onpas vaikeeta).
Toisekseen, en kyllä enää tiedä mihin uskoa, kun Sinulla ja I&S:llä on jotensakin ristiriitaiset näkemykset, ymmärtääkseni. Ja toisaalta minusta tuntuu, ettette kumpikaan ole oikein syventyneet tämän aloituksen linkkitekstiin?
Toki minä uskon, että Raamatussa niitä jakeita riittää, tuhansittain. Mutta Sinäkin olet havainnut, että käännöksiäkin riittää (=luomassa tulkinnanvaraisuutta).
>Yhteistä näille sadoille Raamatun paikoille " hengestä" on ettei ole ainuttakaan Raamatun paikkaa, jossa sanottaisiin että: Henki on kuolematon"! Sama asia koskee : sielua!<
Jahans! Mutta mitäs tämä, tuolla linkissä esitetty, sitten tarkoittaa:
"Sielun elämä riippuu elämän hengen läsnäolosta. Niinpä kuolemassa sielu eli koko ihminen palaa maan tomuun, mutta henki palaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin (Saarn.12:7).<
Eli sielu ja ruumis palaa maan tomuun, toisin sanoen kuolee, mutta henki palajaa Jumalan tykö. Eli kyllä mie ymmärtäisin tämän jutun siten, että henki ei kuole?!
Ps. Ootko sie Benkku muutekseen ihan itte laskenut noitten jakeiden lukumäärän, vai kenties temponut ne jostain tilastosta?
nimittäin siihen että sielu eläisi
Se sielu joka syntiä tekee sen on kuoltava"
Kuoleminen tapahtuu siten että henki pakenee ihmisestä, ja elävä sielu muuttuu kuolleekis sieluksi!
Eli on siis sen jälkeen vain , lihaa, jota voi syödä, jos veri on laskettu, ja jos eivät oo saastaisia eläimiä..hiiret , rotat jne..
Vaikka henki joka on ihmisestä lähtenyt eläisikin, niin se tarkoittaa vain sitä, että kaikki elämä on lähtöisin Jumalasta, eikä yhdestäkään laboratoriosta maan päällä!
Henki on vain , katsos sitä varten, että se tekee eläväksi!!
Jeesuskin antoi henkensä, mutta se henki teki vain Jeesuksen eläväksi..ei Jeesusta ollut , siihen saakka kunnes hän sai henkensä takaisin ja nousi ylös.
Lasaruskin haisi jo 4 ttä vrk tta haudassa, mutta saatuaan , hengen eli elämän, hajuhaitat loppuivat!!
Ei hengi ole mikään persoona, olento, ..vaan se on elämän voima!
Eihän se henki palaa ihmiseen takaisin, ellei Jeesus. elämän antaja , sitä jolle kulle määrää takaisin.
Eihän se tarkoita, että jos henki lähtee, niin ihminen lähtee hengen mukana, ..tai sielu lähtisi käsikädessä hengen kanssa jonnekin.
Ne jutut on satua!
Hengi tekee ihmisestä elävän sielun , ja hengen pakeneminen saa aikaan ihmisessä kuolleen sielun!
Joka pannaan hautaan , matojen syötäväksi!...ja sen jälkeen on kahvi.ja muistotilaisuus!
Kaikissahan kasveissa ja eläimissä on elämä, ..kaikki elollinenhan hengittää...kuka kiduksillaan , kuka keuhkoillaan, älä sulje leipääkään suljettuun pussiin, se homehtuu, jos ei saa hengittää!
Sulla nyt mättää siinä, että sun mielessä henki on joku olento, persoona!
Henki kuolee, ..mutta Jumala joka hengen on antanut, ei kuole!
Pyörittele nyt vielä suussasi tätä kuumaa perunaa!
minunkin jo miettiä, kun olen vähän kuin sellaisessa ristitulessa, Sinun ja Benkun aatosten välissä. Eli näin lausut: ”Nuo kaksi (maan tomu Jumalan henkäys) tekijää muodostavat uuden olomuodon, sielun”.
Eli mielestäsi tomu (= solut = ruumis/keho) ja henki (= Jumalan henkäys = kehon toimintojen yläpitäjä) synnyttävät elävän ihmisalkion. Ja sitten, Sinun mielestäsi edellinen yhtälö muodostaa ihmisen (= tämän tallaajan tässä elämisessä), jonka tärkein ’elin’ on sielu. Ja edelleen, Sinun mielestäsi sielu on se osa ihmistä, joka nukkuu sitä Tuonelan unta, sitä ensimmäistä ylösnousemistaan odottaen.
Ja sitten tapahtuu ns. ensimmäinen ylösnousemus, jolloinka koko paketti (= keho sielu yhdistettynä henkeen) herätetään, ja tämän jälkeen tapahtuu se toinen ylösnouseminen. Ja jossa sitten tapahtuu se lopullinen valinta: Taivas tai helvetti. Eli pitäydytkö Sinä Raamatun ’ulkopuolisten’ kirkkoisien näkemyksissä?
En tiiä muuta kuin sen (= intuitioni sanelemana), että sielu kuolee yhtälailla kuten kehommekin lakkaa olemasta/kuolee ja maatuu soluinensa toimimasta. Ja edelleenkin se henki jää, tämän elämisemme generaattori.
Linkistäsi seuraava lausuma:
”Ihminen siis koostuu ruumiista, sielusta ja hengestä. Henki ei Raamatussa merkitse mitään ihmisessä olevaa itsenäistä persoonallisuutta.”
Eli minä taasen tulkitsen tämän siten, ettei henki (=ihmisen henki/toimintojen ylläpitäjä) ole eikä voikkaan olla mitään personallisuutta, vaan pelkkää energiaa.
Ps. Tuota vesi –juttua minä en edelleenkään ymmärrä, kaiketi en siksi, koska fysiikka on minulle aina ollut pikkasen pakkopullaa!
vielä pohdiskelee, Benedin aatoksia. Lausut:
"Kuoleminen tapahtuu siten että henki pakenee ihmisestä, ja elävä sielu muuttuu kuolleekis sieluksi!"
Vielä ymmärrän, koska näin tapahtuu. Ja lausut:
"Vaikka henki joka on ihmisestä lähtenyt eläisikin, niin se tarkoittaa vain sitä, että kaikki elämä on lähtöisin Jumalasta, eikä yhdestäkään laboratoriosta maan päällä!"
Vieläkin ymmärrän, koska näin on. Ja lausut:
"Henki on vain , katsos sitä varten, että se tekee eläväksi!!"
Edelleenkin ymmärrän, koska tätä samaa juttuahan minä olen kaiken aikaa halunnut esiintuoda. Ja lausut:
"Jeesuskin antoi henkensä, mutta se henki teki vain Jeesuksen eläväksi..ei Jeesusta ollut , siihen saakka kunnes hän sai henkensä takaisin ja nousi ylös."
Tässä kohtaa ymmärrykseni alkaa jo pikkasen hämärtyä: "Ei Jeesusta ollut". Mitä tarkoitat, Raamatun mukaanhan Jeesus oli ja eli, tosin Hänen elämisensä poikkesi sen ajan elämisen hengestä/tavoista. Siksipä olenkin edelleen juuttunut tuohon vuorisaarnaan. Ja lausut:
"Lasaruskin haisi jo 4 ttä vrk tta haudassa, mutta saatuaan , hengen eli elämän, hajuhaitat loppuivat!! Ei hengi ole mikään persoona, olento, ..vaan se on elämän voima!"
Tuo Lasarus -juttu on vielä käsittelemättä, siis minun pikku mielessäni. Mutta tuo loppu on jälleen täyttä faktaa. Ja lausut:
"Eihän se henki palaa ihmiseen takaisin, ellei Jeesus. elämän antaja , sitä jolle kulle määrää takaisin. Eihän se tarkoita, että jos henki lähtee, niin ihminen lähtee hengen mukana, ..tai sielu lähtisi käsikädessä hengen kanssa jonnekin.<
En ymmärrä, koska Jeesus ei Jumalan poikana voi määrätä mitään. Henki lähtee kuolemisen myötä jumalan tykö ja sielu maatuu kehon kera. Ja lausut:
"Sulla nyt mättää siinä, että sun mielessä henki on joku olento, persoona!
Henki kuolee, ..mutta Jumala joka hengen on antanut, ei kuole!"
Ja missäs kohtaa minä näin olen esittänyt, että henki olisi joku olento, persoona? En koskaan enkä milloinkaan, koska henki on pelkkää energiaa, joka (tämän linkin aloituksen myötä) 'pakenee' jumalan tykö! Toki se on totuus, ettei jumala/jumaluus koskaan kuole/lakkaa olemasta. Ja vielä lausut:
"Pyörittele nyt vielä suussasi tätä kuumaa perunaa!"
Niin pyörittelenkin, toki siten, ettei kitalakeni pala!
maan päällä ollessaan mistään määrännytkään, hänhän oli kuuliainen Isäleen , ja teki kaiken sen mitä Isä käski tehdä!!
Oot oikeassa....mutta! Sen jälkeen kun Jeesus oli kuuliainen , ja teki kaikki ne teot jotka Isä määräsi Pojan tehtäväksi, ristille menoineen , kuolemineen ja ylösnousemineen,..ja kun hänet oli kirkastettu,...niin palinnoksi ihmisen lunastuksesta ja saatanan voittamisesta...Hänet onkin nyt korotettu kaikkia muita nimiä korkeammakksi!
Ja se , joka on kaikkia muita nimiä korkeampi, se määrää kaikkia niitä, jotka ovat tätä nimeä alemmalla tasolla!!
Määräämisessä, ei tällä tasolla ole mitään negatiivista!
"Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen, puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen, ja niin ihmisestä tuli elävä olento" (1. Ms.2:7).
Ihminen valitsee itse tämän maanpäällisen vaelluksensa aikana uskoako vai eikö uskoa. Ei myöhemmin.
vaan tietää.
Usko on järjen uinailua eikä sen valvontaa sanovat teosofit.
eikä teologi!
Usko onkin luja luottamus siihjen mikä ei näy...ja järki ryhtyykin ojentautumaan uskon mukaisesti , ja ennenpitkää talo onkin valmis ja asuttavassa kunnossa!
Usko , silloin kun se ojentautuu uskonsa mukaan, se ei jää uinailemaan!
Hän muuttaa uskonsa teoksi!
..ja pysyy oikeana! Juuri niin!
järjen se pitää olla uskomisessakin niinkuin kaikissa muissakin asioissa.
ristinuskon dogmeissa ei ole järjen häivääkään.
Esimerkkinä syntien anteeksisaaminen.
Juuri näin, Jeesuksen ristinkuolemassa syntisten puolesta ei ole järjen
häivääkään!
Lain rikkomisen seuraukset järellisesti tulisikin joutua tuomion alle.
Mutta Jeesus , Jumalan poika uhrasi itsensä, vuodatti verensä, ja tämän hullutuksen evankeliumin kautta pelastaa, ketkä uskovat, ja tuomitsee aikanaan ne, jotka katsovat, ettei Poikaan uskomisessa ole järjen häivääkään!
Toisaalta sillä hän toteaa, kuka uskoo hullutuksen ja kuka järkeilee, .." ei voi olla totta"!
ja tuomitsee itse itsensä, koska hullutuksen sana on se joka pelastaa!!
http://www.youtube.com/watch?v=cA-pWKRyyG8
God will fuck you up!
Leppoisa biisi.
Sinäkö soittelet radioon?
http://www.youtube.com/watch?v=5uq7CSGBKpM