Maanantai-iltaisin kotikatsoman jälkeen on televisiossa tullut jo kolme ohjelmakokonaisuutta ohjelmasarjasta 5 kulmaa kosmologiaan. Kolmannessa osassa keskustelijat pohtivat, että onko elämää oman aurinkokuntamme ulkopuolella, eli miksi kukaan ei ole ottanut meihin yhteyttä!
Toisinsanoen järjelliseen havaintoon perustuva tiede ei toistaiseksi ole havainnut mitään yhteydenotto-yrityksiä meihin maa-planeetan asukkaisiin. Ohjelman keskustelijat Esko Valtaojan johdolla kuitenkin pohdiskelivat, että ehkä joku on ottanut meihin yhteyttä, mutta me emme osaa vain kuunnella oikein . . .
Entä voisiko minkäänlaista elämää sitten kuunnellakaan järjellisesti, koska järki ei ole kuitenkaan itse elämää, vaan järki on elämää jäsentävä ja selittävä elementti, jolla ihminen voi tehdä elämän ulkopuolisia havaintoja. Näin ollen järki on vain elämän (eli ihmisen) ulkopuolinen todellisuus (havainnoitsija). Näin voimme hyvin todeta, että ihminen on itsensä ja elämänsä tarkoituksen suhteen aivan pihalla. Jotta voisi tietää mitä elämä on, niin silloin olisi palattava takaisin sisälle ja löydettävä järkeämme suurempi todellisuus – eli itse elämän tarkoituksellinen todellisuus!
Edellisestä pääsemme hyvin Uusi-testamentillisille näköala-paikoille, jonka lehdiltä meille aukeaa järkeämme suurempi todellisuus, eli Uusi-testamentillinen evankeliumi ei olekaan ihmisen järjellistä selitysteosta, vaan Jumalalliseen elämään pohjautuvaa hengellistä ilmoitusta, joka on tullut lihaksi (ihmiseksi) Kristuksessa Jeesuksessa. Ohjelman kakkos-osassa Esko Valtaoja totesikin, että me emme voi tuntea todellisuutta, koska olemme tietoisuutemme vankeja. Siis Esko Valtaoja tarkoitti, että ihmiset ovat tässä maailmassamme ulkopuolisen järkensä vankeja. No jotta vangit voisivat vapautua ja tulla tuntemaan itse Elämän, niin silloin olisi ehdottomasti kyettävä kuuntelemaan evankeliumin ääntä, jotta voisi herätä ja palata takaisin elämään sisälle . . .
No eiköhän lähdetä sitten vain kuuntelemaan tuota maan piirimme ulkopuolelta tullutta viestiä, eli evankeliumia!
Joo . . .
Toisinsanoen järjelliseen havaintoon perustuva tiede ei toistaiseksi ole havainnut mitään yhteydenotto-yrityksiä meihin maa-planeetan asukkaisiin. Ohjelman keskustelijat Esko Valtaojan johdolla kuitenkin pohdiskelivat, että ehkä joku on ottanut meihin yhteyttä, mutta me emme osaa vain kuunnella oikein . . .
Entä voisiko minkäänlaista elämää sitten kuunnellakaan järjellisesti, koska järki ei ole kuitenkaan itse elämää, vaan järki on elämää jäsentävä ja selittävä elementti, jolla ihminen voi tehdä elämän ulkopuolisia havaintoja. Näin ollen järki on vain elämän (eli ihmisen) ulkopuolinen todellisuus (havainnoitsija). Näin voimme hyvin todeta, että ihminen on itsensä ja elämänsä tarkoituksen suhteen aivan pihalla. Jotta voisi tietää mitä elämä on, niin silloin olisi palattava takaisin sisälle ja löydettävä järkeämme suurempi todellisuus – eli itse elämän tarkoituksellinen todellisuus!
Edellisestä pääsemme hyvin Uusi-testamentillisille näköala-paikoille, jonka lehdiltä meille aukeaa järkeämme suurempi todellisuus, eli Uusi-testamentillinen evankeliumi ei olekaan ihmisen järjellistä selitysteosta, vaan Jumalalliseen elämään pohjautuvaa hengellistä ilmoitusta, joka on tullut lihaksi (ihmiseksi) Kristuksessa Jeesuksessa. Ohjelman kakkos-osassa Esko Valtaoja totesikin, että me emme voi tuntea todellisuutta, koska olemme tietoisuutemme vankeja. Siis Esko Valtaoja tarkoitti, että ihmiset ovat tässä maailmassamme ulkopuolisen järkensä vankeja. No jotta vangit voisivat vapautua ja tulla tuntemaan itse Elämän, niin silloin olisi ehdottomasti kyettävä kuuntelemaan evankeliumin ääntä, jotta voisi herätä ja palata takaisin elämään sisälle . . .
No eiköhän lähdetä sitten vain kuuntelemaan tuota maan piirimme ulkopuolelta tullutta viestiä, eli evankeliumia!
Joo . . .
Vastaukset 39
Vanhimmat
elämää koetaan.
muutama esimerkki: jotkut kuuntelevat evankeliumia ja jotkut lukevat akkareita.
Viimeinen kappale paljastaa, miten epätoivoista, mutta vimmaista on selittää kaikki jumalan avulla. Valtaoja ei usko jumalaan, sen käsityksen hänestä saa,mutta asia täytyy sanoa hämärästi, ettei vaan joku suutu...
Joka tapauksessa kirjoitus on johdonmukainen aiheeseen nähden, eli tässä mielessä tuskin on mitään sen kummempaa huomautettavaa . . .
mutta täyttä soopaa. Miksi ihmeessä sitä jumalaa pitää tuputtaa joka paikkaan, vaikka me olisimme kuinka vajavaisia järjeltämme, ei sitä millään jumalalla voi selittää. Älytöntä paskaa, joka perustuu vain 2000 vuotta vanhaan saagaan, joita jokaisessa kultuurissa riittää jaettavaksi.
älytöntä paskaa sen enempää kuin soopaakaan, vaikka itsekkin olen todella kriittinen vähän asiassa kuin asiassa. Tai oikeammin sellaisessa asiassa, jonka pohtiminen laittaa aivonystyrät liikkeelle.
Mutta ennen kaikkea, pitää omata taitoa erotella olennainen epäolennaisesta!
ääntä pitäis kuunnella niinku sanoit?
eikö kalevala käy ihan yhtä hyvin.?
maailma syntyi sotkan munasta ja sillä selvä.Enää ei tarvi ajatella mitään,uskotaan vain siihen ja ollaan vain.
Astronomi ajattelee nyt, että usko tyhjentäisi pään, jolloin järkikin katoaisi paikalta. Tuollainen järjen kadottava usko olisikin kammoksuttava kauheus!
Näkisin pikemminkin näin, että järki on puitteet ja henki (elämä) on sisältö!
kieltämättä näyttää uskovaisilla olevankin.
loisen isäntäkasvi
No siitäpä vaan näpräämään ja kyhäät sellaisen vastaanottimen, josta kuuluu sitä (kristinuskon) jumalan puhetta.
Ja ihan turha vastata tähän, että sellainen on jo olemassa ja se olisi muka ihminen, sillä ainakaan tästä minun vastaanottimestani ei ole 50:een vuoteen kuulunut yhtään mitään. Ja sadat miljoonat muslimit ja hindut taas näyttävät kuuntelevan ihan vääriä kanavia ja taajuuksia.
Kuningas Elviksen paluuta ;-)
että olemme ohjelmointiemme vankeja. Niistä voi vapautua vain eristäytymällä ihmisistä, yhteiskunnasta ja kaikesta mihin on tottunut ja asua jossain luolassa ja syödä nokkosia 40 vuotta.
Ohjelmoinnit ovat todella sitkeästi tajunnassamme.
Järkeen luottaminen tai uskontoon luottaminen ovat molemmat opittuja ohjelmointeja.
Ohjelmoinnit tarttuvat vaikka kasvaisi susiemon kasvattamana.
Ohjelmoinneista pääsee irti vain olemalla yksin niin kauan että ei muista muuta.
Aivopesuohjelmointeja voi toki vaihtaa uusiin, mutta kun kumartaa yhtäälle pyllistää toisaalle.
senkun poreilee...täällä (nam).
"Järkeen luottaminen tai uskontoon luottaminen ovat molemmat opittuja ohjelmointeja."
joten kuka putsaa pöydän?
yksi helvetin hyvä vastaohjelma kritiikki hellällä linkouksella.
..voidaan uskaltaa jopa kysyä; mihin rationalismi perustuu?
älä usko mitään. Mitään ei voida todistaa ja kaikki puhuvat paskaa.
Sain tämän ohjelmoinnin häneltä lapsena.
Söin juuri ohravelliä :D
sanan etymoloogisessa merkityksessä asioiden jaottelua eri osiin.
Ration - jaotella, jakaa
Rational - jaoteltu, jaettu
ism - oppi
eli oisko se lyhyesti sanottuna jako-oppi?
Minua voisi kutsua rationalistiksi sen perusteella että tykkään jakaa ruokani muiden kanssa :D:D:D
älä unohda palstallamme vieraillutta intuitiota ;)
uskisten esitys kompromissistä.
sairas ajatus voikaan olla"
kieltämättä kuuluvat filosofia palstalle suoraan. mutta onneksi meillä on tällä palstalla nasse, joka herättää porukan ruususen unesta.
setäkö se täällä valvoo ja päättää!?
Eikös ateistit saa keskustella tällä palstalla mistä aiheesta lystäävät, kun varsinainen ateismi sinällään ei muuta tarjoa?
unohtaa :D
täällä päätä muusta kuin omasta kirjoittamisestaan.
tämä on keskustelupalsta. täällä jokaisen juttu on tervetullut. juttuni liittyi lähinnä filosofiseen skeidaan mitä palstalle puklautin.
se onnistuisikaan, muuten kuin muistin pettämisellä asian suhteen :)
intuitio oli heikkoina blondeihin, minä taas olen sinut itseni kanssa..kykyjeni mukaan.
täällä sitten mesoat uskontoinesi?
se sulle kuuluu. tänne saa kuka vaa kirjoittaa uskonasioista.
skeidaan. Ja missähän kohtaa minä sitten tavoitan sen Sinun puklautuksesi?
maantienruskeat hiukset. Mitäs nyt tehdään?
olevan. Kaikki vitun vajakit änkee tänne uskonnollista paskaa jauhamaan. Eikö tv-7:ssa ole mitään ohjelmaa, vai mikä on?
mitä tarkoitat Minun puklautuksellani.
palstat nyt vaan tuppaavat sellaisia olemaan..kyllähän sinä hooseena sen tiedät.
ollutkaan hiustenväristä.
lue ensin mitä krjoitan ja kenties, jos viittit, niin voisit myös miettiäkin!
Joten lopeta tämä mesoamisesi!
kohta tai ainaskin lähellä aivopesua!
Jos ja kun viittit lukea tätä ketjua (tosin tämä tuottaa kohta, huom. kohta, hankaluuksia minullekin), niin Sinä et liene Bubastis (tai joku muu sellainen?).
Ps. Puklautus sanana lienee aika moni sisältöinen?! Mutta totuuden nimessä en oikeesti tiiä mitä Sinä puklautit!
>>Nasse...
Kirjoittanut: Tähdenlento 29.8.2008 klo 21.00
setäkö se täällä valvoo ja päättää!?
Eikös ateistit saa keskustella tällä palstalla mistä aiheesta lystäävät, kun varsinainen ateismi sinällään ei muuta tarjoa?
ja lingottu varmaan moneen kertaan.
ÄLÄ edes yritä tulkita Valtaojan ajatuksia minulle kuten tulkitset sitä raamattuasi, anna minun ymmärtää itse mitä hän tarkoittaa... Tarkoituksenhakuista siteeraamista ... "Jeesus tarkoittaa tällä että uskonto on huono asia ..."
Keskustelu ilman tulkintaa olisi pelkkää talvisodan aikaista asemasotaa, jossa toinen (Venäjä) tarjoaa perinteiseen tapaan leipää ja toinen (Suomi) leivän päälle voita. Jotta pääsisimme yhteisen päydän ääreen, niin silloin olisi luotava aselepo (Georgian ja Venäjän tapaan) ja tultava ei kenenkään maalle omista koloistaan. Puolueettomalla maaperällä, eli ei kenenkään maalla molemmat osapuolet voisivat nauttia leivästä JA voista, eikä vain leivästä TAI voista.
Esim sodassa vihollisia ei tulkita ihmisiksi, vaan heitä tapetaan armottomasti, eli mikäli sama pätisi myös rauhan-aikaisissa ihmis-suhteissa, niin silloin näkisimme ihmisiä liikkeellä vain leivän TAI voipaketin kanssa, eikä leivän JA voipaketin kanssa.
Siis jos asia on leipää ja tulkinta voita, niin onhan totta, että leipä voin kanssa antaa leivälle paljon paremman mahdollisuuden paljastaa oma täyteläinen makunsa, kuin leipä ilman voita. Toisinsanoen kaikki on silloin tasapainossa ja hyvin, kun toinen ei syrjäytä toista, eli kun leipä ei syrjäytä voita, eikä voi leipää!
....leipä :)