Ketä palestiinalaiset oikein ovat?
Juutalaisten historianhan tuntee lähes kaikki, mutta keitä ovat palestiinalaiset?
”He ovat Filistealaisten jälkeläisiä”, väittää Jasser Arafat.
No ensinnäkin Filistealaiset eivät ole seemiläistä kansaa ollenkaan. Toiseksi ne johdetaan yleisemmin Kreetan saarelle ja heidän tulonsa Välimeren pohjukkaan ajoittuu jonnekkin 1200- luvulle eKr.
Ja ne sekoittuivat sen jälkeen silloisiin kansoihin ja viimeinen maininta historiassa heistä on 145eKr. Makkabilaiskapinan aikoihin, joten palestiinalaiset eivät voi olla Filistealaisten jälkeläisiä mitä Arafat väittää.
”He ovat ensimmäisten Kristittyjen jälkeläisiä”, väittää itsehallintoneuvoston opetusministeri Hannan Ashrawi. Tätä on vaikea ymmärtää, sillä ensimmäiset Kristityt tavataan Raamatussa Apostolien tekojen alkusivuilla vuonna noin 35jKr. Ja sitten joskus 620jKr. Olisivat kääntyneet Islaminuskoon. Uskonnon historia puhuu ennemmin kristityistä marttyyreina kuin käännynnäisinä. Siis ei Kristittyjen jälkeläisiä.
”Ei missään nimessä”, vakuuttaa toinen ministeri Faisal el-Husseini. ”He ovat varmasti mamelukki sotapäälikkö Saladdin`in jälkeläisiä suoraan alenevassa polvessa”. Mamelukit, joita Saladdinkin edusti, olivat Kurdikansaa jotka asuvat nykyisen Turkin, Irakin ja Iranin alueilla vuoristopaimentolaisina. Joten jos palestiinalaiset haluavat etsiä identiteettiään tältä pohjalta, niin heidän mielenkiinto pitäisi suuntautua näille alueille, eikä sinne missä ne nyt ovat.
Neljäntenä ryhmänä tulee joukko jotka sanovat palestiinalaisten olevan Kaananilaisten jälkeläisiä ja joilta Juutalaiset sitten valtasivat maan ja näin historia toistaa itseään. Palestiinan Information Center`kin todistaa mielestään täysin pätevästi, että palestiinalaiset oli tunnettu myös nimellä Jebusialaiset ja he perustivat Jerusalemin eli Jebus`in jo 4000vuotta eKr. Näin heidän mukaansa Raamattukin todistaa, että jo tuolloin heidän maansa valloitettiin ja nyt sama vain toistuu uudelleen. Valitettavasti yksikään historian tutkia ei voi yhtyä tähänkään tulkintaan.
Ainoa asia mistä palestiinalainen sukututkimus voi olla yhtämieltä on se, että mistään ei voida olla yhtä mieltä, kaikki ovat eri mieltä kaikesta.
PLO:n johtohenkilö, asevoimien komentaja Zuheir Mushin lipsautti Kairossa 1972, erään suuren Saksalais lehden sponsoroimassa lehdistötilaisuudessa, että ”Palestiinalaisten identiteetin luominen palvelee vain taktisia tarkoitusperiä. Tosiasiallisesti ei ole olemassa mitään palestiinan kansaa- vain poliittisista syistä puhumme palestiinalaisten identiteetistä”. Häneltä kysyttiin samassa haastattelussa, että ”Riittääkö PLO:lle ne maat jotka Israil oli vallannut vuoden 1967 sodassa” Johon hän vastasi näin. ”Ei, ei ikinä eikä missään olosuhteissa. Me vaadimme, haluamme ja tulemme ottamaan jok`ikisen kaupungin, kylän, talon ja peltotilkun Juutalaisilta ja vasta sitten, kun olemme murskanneet heidät sotilaallisesti voimme ehkä elää heidän kanssaan rauhanomaisesti”.
Tässä sana ehkä tarkoittaa, että muslimi ei voi tehdä lopullista rauhaa ei-muslimin kanssa, senhän jo Koraani kieltää ja antaa mahdollisuuden vain noin 10vuoden ”rauhaan” ja sinäkin aikana heidän tulee kiihoittaa vertaan, hioa miekkojaan ja valmistautua iskemään vihollista.
Joten koko palestiinalais ongelma onkin uskonnosta johtuva, koska Israil on ottanut maan joka oli joskus islamilainen(Turkkilais aika) ja sen perusteella koko juutalaiskansa on ajettava pois, mielummin tappaa. No teeppä sitten rauhaa heidän välilleen kun kerran on sellainen uskonto joka kieltää koko rauhan teon ei-islamilaisen kanssa.
Ja täältä sitten vielä lisää:
http://members.surfeu.fi/reinosav/palest_myth.htm
Juutalaisten historianhan tuntee lähes kaikki, mutta keitä ovat palestiinalaiset?
”He ovat Filistealaisten jälkeläisiä”, väittää Jasser Arafat.
No ensinnäkin Filistealaiset eivät ole seemiläistä kansaa ollenkaan. Toiseksi ne johdetaan yleisemmin Kreetan saarelle ja heidän tulonsa Välimeren pohjukkaan ajoittuu jonnekkin 1200- luvulle eKr.
Ja ne sekoittuivat sen jälkeen silloisiin kansoihin ja viimeinen maininta historiassa heistä on 145eKr. Makkabilaiskapinan aikoihin, joten palestiinalaiset eivät voi olla Filistealaisten jälkeläisiä mitä Arafat väittää.
”He ovat ensimmäisten Kristittyjen jälkeläisiä”, väittää itsehallintoneuvoston opetusministeri Hannan Ashrawi. Tätä on vaikea ymmärtää, sillä ensimmäiset Kristityt tavataan Raamatussa Apostolien tekojen alkusivuilla vuonna noin 35jKr. Ja sitten joskus 620jKr. Olisivat kääntyneet Islaminuskoon. Uskonnon historia puhuu ennemmin kristityistä marttyyreina kuin käännynnäisinä. Siis ei Kristittyjen jälkeläisiä.
”Ei missään nimessä”, vakuuttaa toinen ministeri Faisal el-Husseini. ”He ovat varmasti mamelukki sotapäälikkö Saladdin`in jälkeläisiä suoraan alenevassa polvessa”. Mamelukit, joita Saladdinkin edusti, olivat Kurdikansaa jotka asuvat nykyisen Turkin, Irakin ja Iranin alueilla vuoristopaimentolaisina. Joten jos palestiinalaiset haluavat etsiä identiteettiään tältä pohjalta, niin heidän mielenkiinto pitäisi suuntautua näille alueille, eikä sinne missä ne nyt ovat.
Neljäntenä ryhmänä tulee joukko jotka sanovat palestiinalaisten olevan Kaananilaisten jälkeläisiä ja joilta Juutalaiset sitten valtasivat maan ja näin historia toistaa itseään. Palestiinan Information Center`kin todistaa mielestään täysin pätevästi, että palestiinalaiset oli tunnettu myös nimellä Jebusialaiset ja he perustivat Jerusalemin eli Jebus`in jo 4000vuotta eKr. Näin heidän mukaansa Raamattukin todistaa, että jo tuolloin heidän maansa valloitettiin ja nyt sama vain toistuu uudelleen. Valitettavasti yksikään historian tutkia ei voi yhtyä tähänkään tulkintaan.
Ainoa asia mistä palestiinalainen sukututkimus voi olla yhtämieltä on se, että mistään ei voida olla yhtä mieltä, kaikki ovat eri mieltä kaikesta.
PLO:n johtohenkilö, asevoimien komentaja Zuheir Mushin lipsautti Kairossa 1972, erään suuren Saksalais lehden sponsoroimassa lehdistötilaisuudessa, että ”Palestiinalaisten identiteetin luominen palvelee vain taktisia tarkoitusperiä. Tosiasiallisesti ei ole olemassa mitään palestiinan kansaa- vain poliittisista syistä puhumme palestiinalaisten identiteetistä”. Häneltä kysyttiin samassa haastattelussa, että ”Riittääkö PLO:lle ne maat jotka Israil oli vallannut vuoden 1967 sodassa” Johon hän vastasi näin. ”Ei, ei ikinä eikä missään olosuhteissa. Me vaadimme, haluamme ja tulemme ottamaan jok`ikisen kaupungin, kylän, talon ja peltotilkun Juutalaisilta ja vasta sitten, kun olemme murskanneet heidät sotilaallisesti voimme ehkä elää heidän kanssaan rauhanomaisesti”.
Tässä sana ehkä tarkoittaa, että muslimi ei voi tehdä lopullista rauhaa ei-muslimin kanssa, senhän jo Koraani kieltää ja antaa mahdollisuuden vain noin 10vuoden ”rauhaan” ja sinäkin aikana heidän tulee kiihoittaa vertaan, hioa miekkojaan ja valmistautua iskemään vihollista.
Joten koko palestiinalais ongelma onkin uskonnosta johtuva, koska Israil on ottanut maan joka oli joskus islamilainen(Turkkilais aika) ja sen perusteella koko juutalaiskansa on ajettava pois, mielummin tappaa. No teeppä sitten rauhaa heidän välilleen kun kerran on sellainen uskonto joka kieltää koko rauhan teon ei-islamilaisen kanssa.
Ja täältä sitten vielä lisää:
http://members.surfeu.fi/reinosav/palest_myth.htm
Vastaukset 8
Vanhimmat
...Muistaakseni Pekka Sartola tuli kirjassaan 'HARMAGEDON' siihen tulokseen, että todennäköisesti itseään palestiinalaisiksi nimittävät ovat edomilaisia.
Mielestäni heihin sopii parhaiten tuo Pekan arvelu, sillä edomilaisille oli tunnusomaista vihata israelilaisia leppymättömällä vihalla.
Edomilaisista on profeetta ennustanut Korkeimman sanoneen: "Minä teen Edomin verivirraksi...Koska vereen saakka sinä olet (minun kansaani) vainonnut, siksi on veri sinua vainoava !" Lisäksi on profeetta ennustanut täyttä tuhoa Edomille juuri heidän vihanpitonsa vuoksi.
Ihmeen hyvin ns. palestiinalaisten tuntomerkit täsmäävät edomilaisiin !
Siunausta ja menestystä Jeshuassa kaikille niille edomilaisille, jotka eivät hyväksy johtajiensa juutalaisvihaa !
Palestiinalaiset ovat Israelilaisia. Nuo joita nyt väitetään olevan "palestiinalaisia" ovat muualta arabivaltioista muuttaneita arabeja. Kuten jasser arafattikin on muuttanut egybtistä vaikka sanookin olevansa syntynyt Jerusalemissa, mutta todellisuudessa hän on syntynyt kairossa. Yleensäkään noista palestiinalaisista ei ole mitään mainintaa ennen vuoden 1967 sotaa.
On loppujen lopuksi aivan sama, mistä palestiinalaiset ovat alunperin kotoisin. Jos rupeamme jakelemaan ihmisille maata sen johdosta, miten heidän kansansa historia juontuu siihen, Amerikka olisi tyhjennettävä valkoisista ja mustista, näin esimerkiksi.
Tärkeintä on saada rauha ja antaa ihmisten asua siellä, missä on heidän kotinsa. On ihan naurettavaa edes ajatella, että palestiinalaisten arabien pitäisi lähteä jonnekin Turkin alueelle "alkuperäisten" asuttajien (eli juutalaisten) tieltä.
Yhteinen sopu on pääasia, ja siihen kaikkien kannattaisi tähdätä. Ei heitellä argumentteja verenperinnöstä ja pyhistä kirjoista.
Olet ihan oikeassa, samaa olen itsekin yrittänyt täällä toitottaa mutta kun ei ole oikein kuulijoita...
Ja kun tässä nyt kirjoittelen niin Jacobille: edomilaiset sulautuivat naapurikansoihin aikoja sitten. Myös juutalaisiin koska olivat ainoa kansa mikä koskaan on pakotettu kääntymään juutalaisuuten. Lähi-idässä kaikki ovat kaikkien sukua, turha muutenkaan erotella mitä joskus ehkä on oltu. Nyt on nyt.
Tällä sinun logiikalla Karjalaisetkin pitäisi saada omat maansa takaisin, mutta eihän veli venäläinen niitä anna. Maailmassa on vääryyttä ja ryöstettyjä maita ja kodeistaan ajettuja ihmisiä todella paljon, mutta te yritätte puolustella jotain semmosta mikä on periaatteessa YK:n päätöksen vastaista. Nimittäin Marraskuussa 1947 YK:n päätös num:181 takasi Israilille maat Jordanjoesta Välimereen, mutta Arabithan tunnetusti eivät sitä hyväksyneet, heille näet ei riittänyt se maa alue joka erotettiin jo aikaisemmin "palestiinalaisille" ja se maa tunnetaan nimellä Jordania.
...minä kirjoittelin siitä koko ihmisryhmästä, joka sanoo olevansa palestiinalaisia.
Olen varsin hyvin perillä' siitä, etteivät Yasser sen paremmin kuin muutkaan heikäläiset kykene todistamaan olevan palestiinalaisia tai mitenkään muutenkaan sidoksissa tai oikeutettuja Eretz Israelin maahan.
Mielestäni Pekka Sartolan perustelu on paras kuulemani. Hänen mukaansa ns.'palestiinalaisten' juuret viittaavat maantieteellisesti alueelle, jossa edomilaisia viimeksi on tavattu.
Sitäpaitsi Tanakh'issa on selvä ennustus edomilaisista ja heidän perikadostaan, joka ei ole todistettavasti vielä tapahtunut. Ja koska tiedämme, ettei yksikään Korkeimman Sana valu hiekkaan toteutumatta, niin edomilaisia on oltava jossakin MAAN PÄÄLLÄ odottamassa kovaa kohtaloaan... (Hes.35:1-15)
"1. Minulle tuli tämä Herran sana:
2. "Ihmislapsi, käännä kasvosi Seirin vuorta kohti ja ennusta sitä vastaan
3. ja sano sille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä käyn sinun kimppuusi, Seirin vuori, ojennan käteni sinua vastaan ja teen sinut autioksi ja hävitetyksi.
4. Sinun kaupunkisi minä teen raunioiksi ja sinä itse tulet autioksi. Ja sinä tulet tietämään, että minä olen Herra.
5. Koska sinä pidit ikuista vihaa ja annoit israelilaiset alttiiksi miekalle heidän onnettomuutensa aikana, aikana, jolloin syntivelka tuli loppumääräänsä,
6. sentähden, niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, minä teen sinut verivirraksi, ja veri on sinua vainoava: totisesti, vereen saakka sinä olet vihannut, ja veri on sinua vainoava.
7. Minä teen Seirin vuoren tyhjäksi ja autioksi ja hävitän sieltä menijän ja tulijan.
8. Sen vuoret minä täytän sen surmatuilla. Miekalla surmattuja kaatuu sinun kukkuloillasi ja laaksoissasi ja kaikissa puronotkoissasi.
9. Minä teen sinut ikiautioksi, ja sinun kaupunkisi jäävät asumattomiksi. Ja te tulette tietämään, että minä olen Herra.
10. Koska sinä olet sanonut: 'Ne kaksi kansaa ja kaksi maata ovat minun, me otamme ne omiksemme', vaikka siellä on Herra,
11. sentähden, niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, minä teen sinun kiukkusi ja kiivautesi mukaan, teen sen, minkä sinä vihassasi olet heille tehnyt. Ja minä teen itseni heille tunnetuksi, kun niin tuomitsen sinut,
12. ja sinä tulet tietämään, että minä olen Herra. Minä olen kuullut kaikki sinun pilkkasi, jotka olet puhunut Israelin vuoria vastaan, kun olet sanonut: 'Ne ovat autioina, ne ovat annetut meidän syötäviksemme'.
13. Te suurentelitte minua vastaan suullanne, ja ylenpalttiset olivat teidän puheenne minua vastaan: minä olen ne kuullut.
14. Näin sanoo Herra, Herra: Iloksi kaikelle maalle minä teen sinut autioksi.
15. Niinkuin sinä iloitsit Israelin heimon perintöosasta, kun se tuli autioksi, niin teen minäkin sinulle: autioksi tulet sinä, Seirin vuori, samoin koko Edom kaikkinensa. Ja niin he tulevat tietämään, että minä olen Herra."
- - -
Huomioi mihin ajankohtaan edellinen Hesekielin luku 35 liittyy ! Kun luet sitä seuraavat luvut 36-39, niin toteat, että kyseinen edomilaisten kuvaus sopii yllättävän hyvin myös ajallisesti ns. palestiinalaisiin...
Edomilaiset ovat Jacob'in veljen Eesaun jälkeläisiä ja ennustuksen mukaan he 'valtoimenaan kierrellen' lopulta pääsevät vapaaksi Jacob'in kahleista ja näiden orjuutuksesta. Heille on siis tunnusomaista kiertolaisuus ja se tuntomerkki sopii hyvin ns.'palestiinalaisiin', koska heidän juuriaan löytyy sekä Turkin tienoilta, muinaisesta Edomista, Jordaniasta, Saudi-Arabiasta, Egyptistä, Libanonista ja Syyriasta...
Mutta tämä kyseinen Iisakin ennustus ulottuu ilmeisesti Hesekielin ennustuksen lukuun 35 saakka.
En kuitenkaan esitä edellä mainittua tyyliin 'näin asia ehdottomasti on' ja toivon, että Sinäkin hieman nöyrempään sävyyn kirjoittelisit asioista, joita on vaikea tyhjentävästi perustella, voidaksesi saada ylhäältä lisävalaistusta kyseisiin asioihin... :)
Siunausta Jeshuassa !
...usko Korkeimman johdattavan luomiensa kansojen vaiheet ja määräävän niille tarkoin määritellyt rajat. Koska koko maa on Israelin Luojan omaisuutta, niin Hän saa antaa siitä haluamansa alueet mille kansalle milloinkin tahtoo.
Hän ei tule kyselemään lupaa jakopäätöksiinsä sen paremmin Sinulta kuin minultakaan, ei myöskään YK:lta tai muilta ihmisorganisaatioilta.
Jos uskoisit Korkeimman olevan Herra, Kaikkivaltias, niin Sinun olisi helppoa tajuta seuraavien jakeiden merkitys ja huomata, että elämme jo nyt OSITTAIN tuota aikaa, vaikkakin vielä kulunee muutamia vuosia ennen III:tta maailmansotaa !!! : (Hes.38:8-12,18-20)
"8. Pitkien aikojen perästä sinä saat määräyksen, VUOTTEN LOPULLA sinun on karattava maahan, joka on tointunut miekan jäljiltä, koottu monien kansain seasta, - MENTÄVÄ ISRAELIN VUORILLE, jotka kauan aikaa olivat olleet rauniomaana; se on tuotu pois kansojen seasta, ja he asuvat turvallisina kaikki tyynni.
9. Sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, pettääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat sinun kanssasi.
10. Näin sanoo Herra, Herra: Mutta sinä päivänä tulee mieleesi jotakin, ja sinä mietit pahan juonen
11. ja sanot: Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina - asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia.
12. Sinä aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää, ojentaa kätesi raunioita kohti, jotka on saatu asutuiksi, ja kansaa kohti, joka on KOOTTU pakanakansain seasta, joka on hankkinut karjaa ja omaisuutta ja asuu maan navassa...
...18. Mutta sinä päivänä, jona Goog karkaa Israelin maahan, sanoo Herra, Herra, nousee minun vihani hehku.
19. Kiivaudessani, tuimuuteni tulessa minä sanon: Totisesti tulee sinä päivänä suuri maanjäristys Israelin maahan.
20. Ja minun edessäni vapisevat meren kalat ja taivaan linnut ja metsän eläimet ja kaikki maassa liikkuvat matelijat ja kaikki ihmiset, jotka maan pinnalla ovat; ja vuoret luhistuvat, ja vuorenpengermät sortuvat, ja kaikki muurit sortuvat maahan.
Niin, kunpa Korkein olisi armollinen ja avaisi Sinun silmäsi ajoissa näkemään ja antaisi Sinulle ymmärrystä palastautua siitä kurjuudesta, joka on tulossa niitten osaksi, jotka jäävät tänne Anti-Messiaan vihan aikaan...
Siunausta ja armoa Jeshuassa !
Että Israelin valtion koko ei ole kuin entisen uudenmaanläänin koko, mutta arabeilla on paljon asumatonta maata ympärillä. Että ei ole maa alasta kyse vaan periaatteesta koska he ei siedä Israelin valtiota siellä. Ei tuo maa heille ennen Israelin valtiota heille kelvannut mutta nyt muka kelpaisi.