Eivät suinkaan.
Jeesus kehotti saarnaamaan evankeliumia ja parannuksen tekoa ( =mielenmuutosta ).
Näin opetuslapset tekivätkin, lähtivät saarnaamaan evankeliumia, kehoittaen ihmisiä parannukseen.
He siis eivät rynnänneet suinpäin kastamaan liukuhihnalla, vastaantulevia uudestisyntymättömiä ihmisiä, vaan saarnasivat ENSIN evankeliumia.
Vasta kääntyneet ja uudestisyntyneet ihmiset kastettiin.
Se oli käytäntö apostolisen aikana ja se olkoon käytäntönä myös tänään. Se on kuuliaisuutta Jumalan tahtoa kohtaan.
Kehoitan lukemaan Apostolien tekoja. Sieltä asia kirkastuu, jos on kirkastuakseen.
1 "Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
13 Mutta toiset pilkkasivat heitä ja sanoivat: "He ovat täynnä makeata viiniä".
14 Niin Pietari astui esiin niiden yhdentoista kanssa, korotti äänensä ja puhui heille: "Miehet, juutalaiset ja kaikki Jerusalemissa asuvaiset, olkoon tämä teille tiettävä, ja ottakaa minun sanani korviinne.
15 Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki päivästä.
16 Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:
17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
18 Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.
19 Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.
20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
22 Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
23 hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
24 Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut hänet pitää.
25 Sillä Daavid sanoo hänestä: 'Minä näen alati edessäni Herran, sillä hän on minun oikealla puolellani, etten horjahtaisi.
26 Sentähden minun sydämeni iloitsee ja kieleni riemuitsee, ja myös minun ruumiini on lepäävä toivossa;
27 sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta.
28 Sinä teet minulle tiettäviksi elämän tiet, sinä täytät minut ilolla kasvojesi edessä.'
29 Te miehet, veljet, on lupa teille rohkeasti sanoa, mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, että hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä.
30 Koska hän nyt oli profeetta ja tiesi, että Jumala oli valalla vannoen hänelle luvannut asettavansa hänen kupeittensa hedelmän hänen valtaistuimelleen,
31 niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.
32 Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme.
33 Koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän vuodattanut sen, minkä te nyt näette ja kuulette.
34 Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin, vaan hän sanoo itse: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni,
35 kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi.'
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen". Ap.t.2
Jeesus kehotti saarnaamaan evankeliumia ja parannuksen tekoa ( =mielenmuutosta ).
Näin opetuslapset tekivätkin, lähtivät saarnaamaan evankeliumia, kehoittaen ihmisiä parannukseen.
He siis eivät rynnänneet suinpäin kastamaan liukuhihnalla, vastaantulevia uudestisyntymättömiä ihmisiä, vaan saarnasivat ENSIN evankeliumia.
Vasta kääntyneet ja uudestisyntyneet ihmiset kastettiin.
Se oli käytäntö apostolisen aikana ja se olkoon käytäntönä myös tänään. Se on kuuliaisuutta Jumalan tahtoa kohtaan.
Kehoitan lukemaan Apostolien tekoja. Sieltä asia kirkastuu, jos on kirkastuakseen.
1 "Ja kun helluntaipäivä oli tullut, olivat he kaikki yhdessä koolla.
2 Ja tuli yhtäkkiä humaus taivaasta, niinkuin olisi käynyt väkevä tuulispää, ja täytti koko huoneen, jossa he istuivat.
3 Ja he näkivät ikäänkuin tulisia kieliä, jotka jakaantuivat ja asettuivat heidän itsekunkin päälle.
4 Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
5 Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
6 Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
7 Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8 Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
9 Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
10 Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
11 kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
12 Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
13 Mutta toiset pilkkasivat heitä ja sanoivat: "He ovat täynnä makeata viiniä".
14 Niin Pietari astui esiin niiden yhdentoista kanssa, korotti äänensä ja puhui heille: "Miehet, juutalaiset ja kaikki Jerusalemissa asuvaiset, olkoon tämä teille tiettävä, ja ottakaa minun sanani korviinne.
15 Eivät nämä ole juovuksissa, niinkuin te luulette; sillä nyt on vasta kolmas hetki päivästä.
16 Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:
17 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
18 Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.
19 Ja minä annan näkyä ihmeitä ylhäällä taivaalla ja merkkejä alhaalla maan päällä, verta ja tulta ja savupatsaita.
20 Aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi, ennenkuin Herran päivä tulee, se suuri ja julkinen.
21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.'
22 Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
23 hänet, joka teille luovutettiin, Jumalan ennaltamäärätyn päätöksen ja edeltätietämyksen mukaan, te laista tietämättömien miesten kätten kautta naulitsitte ristille ja tapoitte.
24 Hänet Jumala herätti ja päästi kuoleman kivuista, niinkuin ei ollutkaan mahdollista, että kuolema olisi voinut hänet pitää.
25 Sillä Daavid sanoo hänestä: 'Minä näen alati edessäni Herran, sillä hän on minun oikealla puolellani, etten horjahtaisi.
26 Sentähden minun sydämeni iloitsee ja kieleni riemuitsee, ja myös minun ruumiini on lepäävä toivossa;
27 sillä sinä et hylkää minun sieluani tuonelaan etkä salli Pyhäsi nähdä katoavaisuutta.
28 Sinä teet minulle tiettäviksi elämän tiet, sinä täytät minut ilolla kasvojesi edessä.'
29 Te miehet, veljet, on lupa teille rohkeasti sanoa, mitä kantaisäämme Daavidiin tulee, että hän on sekä kuollut että haudattu; onhan hänen hautansa meidän keskellämme vielä tänäkin päivänä.
30 Koska hän nyt oli profeetta ja tiesi, että Jumala oli valalla vannoen hänelle luvannut asettavansa hänen kupeittensa hedelmän hänen valtaistuimelleen,
31 niin hän edeltä nähden puhui Kristuksen ylösnousemuksesta, sanoen, ettei Kristus ollut jäävä hyljätyksi tuonelaan eikä hänen ruumiinsa näkevä katoavaisuutta.
32 Tämän Jeesuksen on Jumala herättänyt, minkä todistajia me kaikki olemme.
33 Koska hän siis on Jumalan oikean käden voimalla korotettu ja on Isältä saanut Pyhän Hengen lupauksen, on hän vuodattanut sen, minkä te nyt näette ja kuulette.
34 Sillä ei Daavid ole astunut ylös taivaisiin, vaan hän sanoo itse: 'Herra sanoi minun Herralleni: Istu minun oikealle puolelleni,
35 kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi astinlaudaksi.'
36 Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."
37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua.
42 Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa.
43 Ja jokaiselle sielulle tuli pelko; ja monta ihmettä ja tunnustekoa tapahtui apostolien kautta.
44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.
46 Ja he olivat alati, joka päivä, yksimielisesti pyhäkössä ja mursivat kodeissa leipää ja nauttivat ruokansa riemulla ja sydämen yksinkertaisuudella,
47 kiittäen Jumalaa ja ollen kaiken kansan suosiossa. Ja Herra lisäsi heidän yhteyteensä joka päivä niitä, jotka saivat pelastuksen". Ap.t.2
Vastaukset 30
Vanhimmat
Niillä, joilla oli perhettä, he huolehtivat siitä, että koko perhekunta tulee kastetuksi ja liitetyksi Kristuksen ruumiiseen.
Kaikki taivaaseen menevät ja temmattavat on kastettuja Kristuksen ruumiin jäseniä.
"Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
Ateistien, satanistien ja lahkonistien kastamattomat lapset ovat maailmassa. Eivät kuulu morsiusseurakuntaan, Kristusruumiiseen.
Ensinnäkään kaste ei ole pelastumisen edellytys.
Mark. 16:16
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen".
Ei siis sanota: Joka kastetaan ja uskoo, se pelastuu; mutta jota ei kasteta, se tuomitaan kadotukseen.
Toivoisin sinulta sisälukutaitoa ja vihasi hillitsemistä.
Toisekseen raamatussa kerrotaan selvästi, että ne, jotka uskoivat, ne kastettiin.
Pakanoita ei pidä kastaa. Suomessahan kastetaan järjestään pakanaperheiden lapsia, kunhan vain kuuluvat kirkkoon ( Sunin mukaan porttokirkkoon ). Mieletön ja epäraamatullinen tapa.
Oletko Suni?
Jätit keskustelun kesken. Miksi?
Miksi otit kasteen tänne? Kasteelle on oma palsta. Mene sinne.
Siksi kaste kuuluu myös tämän palstan aihepiiriin.
Sano sama myös T. Sunille.
jätän pois nuo rajapyykkien pystyttämiset.
Kaste on ihmisen teko mutta loput onkin sitten Jumalan. Jotenkin saa näistä sinun kirjoituksistasi sen käsityksen että kaste kuitenkin ON pelastumisen edellytys. Mikä ei minulle ole totta - minulle pelastuminen tarkoittaa täydellistä synneistä vapautumista ja siihen ei kukaan ihminen voi päästä ilman Jumalaa. Että saa heittää orja-kahleet pois ja että Jumala Pojassaan parantaa synnin vaikutukset minussa. Se on todellinen pelastus.
Kyllä lapset saa kastaa sillä, sillä Jumalan lasten lapsilla on pääsy Jumalan valtakuntaan.
Toinen asia on sitten että monet ihmiset ovat tehneet kasteesta jonkinlaisen nimenantotilaisuuden - mutta ei se että joku ei ymmärrä tarkoita että kukaan ei ymmärrä.
Minua ihmetyttää kaikki uskovaisten enemmän tai vahemmän halveksivat puheet ihmisten kastaessa lapsiaan.
Luehan mitä alkuseurakunnassa ajateltiin kasteesta - esimerkiksi:
""""Kristuksen on näet määrä hallita, kunnes hän on saattanut kaikki vihollisensa jalkojensa alle. Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan. Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea.
Mitä varten sitten jotkut antavat kastaa itsensä kuolleiden puolesta? Ellei kuolleita lainkaan herätetä, miksi he kastattavat itsensä näiden puolesta?
"""
-------------------------------------------------
Tässä siis kerrotaan, että jotkut antoivat kastaa itsensä jopa KUOLLEIDEN puolesta ja Paavali ottaa sen esimerkiksi heidän uskostaan ylösnousemukseen jonka jokainen saa.
Minusta nämä lapsikastekeskustelut liukuvat liian usein vain oman näkökannan pönkittämiseksi mikä alkaa lähennellä pelastusta omin teoin.
Minulle on selvä asia että Jumalan lapset kastavat lapsensa ja sitten ohjaavat heidät Jumalan tuntemukseen. Se että monet eivät niin tee ei muuta mitään. Mutta en minä halua ryhtyä muidenkaan tuomariksi näissäkään asioissa.
alex
"Jotenkin saa näistä sinun kirjoituksistasi sen käsityksen että kaste kuitenkin ON pelastumisen edellytys."
No eipä ole. Jos katselet kirjoituksiani, niin hyvin harvoin osallistun kastekeskusteluihin tai teen niistä aloituksia. Tämä on poikkeus. Joskus tekee mieli sanoa, mitä raamattu puhuu kasteesta ja kenelle se kuuluu.
"Kyllä lapset saa kastaa sillä, sillä Jumalan lasten lapsilla on pääsy Jumalan valtakuntaan."
Käsittääkseni Jumalalla on vain lapsia, ei lastenlapsia.
Usko Jeesukseen pelastaa, ei kaste.
Aihe on ihmeellinen, mutta käsittelen sitä siksi, koska on olemassa ihmisiä, jotka opettavat, jotta voimme käydä kasteella kuolleiden ihmisten puolesta. Totuushan on, jotta tämä ei pidä paikkaansa, jokainen käy kasteella henkilökohtaisesti. Toisen puolesta ei voi käydä kasteella.
1 Kor 15:29 Mitä muutoin ne, jotka kastattavat itsensä kuolleitten puolesta, sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?
Eräs perustelu on, jotta jos uskoo kuolleiden ylösnousemukseen, niin voi kastattaa itsensä kuolleiden puolesta!!!
Paavali ei puhunut mitään kuolleiden ylösnousemuksesta, vaan hän sanoi, jotta jos kastattaa itsensä kuolleiden puolesta, mitä sillä saavat aikaan? Jos kuolleet eivät heräjä, miksi nämä sitten kastattavat itsensä heidän puolestaan?
Vesikasteella käyneet ovat uskossa ja heidän tulee tässä elämässä vaeltaa Raamatullisen uskon mukaisesti. Mutta, koska kuolleet ovat kuolleet eivätkä nouse kuolleista tuon vesikasteen kautta eivätkä voi tulla enää tähän maailmaan vaeltamaan Raamatullisen uskon mukaan, niin on tuo toimenpide turha.
Paavali ei mitenkään sallinut kuolleiden puolesta kastamista, vaan hän kielsi sen. Asia tulee ymmärtää oikein, jotta sen voi ymmärtää mitä on sanottu ja kirjoitettu. Paavali ei suinkaan antanut lupaa käydä kasteella kuolleiden ihmisten puolesta. Paavali kysyi; miksi joku käy kasteella kuolleiden puolesta kun he eivät silti herää kuolleista. Kylä tuon pitää riittää meille, jotka uskomme Jumalan sanaan, jotta Paavali selvästi kielsi tuon kuolleiden puolesta kastamisen.
On järjetöntä kastattaa itsensä kuolleen ihmisen puolesta. Kaste on henkilökohtainen asia eikä sitä voi suorittaa toisen ihmisen puolesta.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/kuolleidenpuolestakaste
Vai?
Olen kanssasi samaa mieltä ko. asiasta.
Se , ettei Jumalalla ole lapsenlapsia on höpöpuhetta.
Jeesus on Isän ainokainen Poika ja Hänen lapsiaan ja jälkeläisiään olemme me uskovaiset.
Jes.54:1 Riemuitse, sinä hedelmätön, joka et ole synnyttänyt, huuda ilosta ja riemahda, sinä, joka et ole synnytyskivuissa ollut. Sillä hyljätyllä on lapsia enemmän kuin aviovaimolla, sanoo Herra.
54:13 Sinun lapsesi ovat kaikki Herran opetuslapsia, ja suuri rauha on sinun lapsillasi oleva.
ole Jumalan lapsia? :) Onpa kai??
Minä olen omastapuolestani ihan varma, että vanhemmat saavat kastaa lapsensa, mutta sitä vastoin en ole sanonut että olisin kuolleiten sijaiskasteen kannattaja.
Sanoin vain sen siksi, että Paavali sen siinä mainitsi - todistellessaan tulevaa ylösnousemusta ja tdennäköisesti ihmiset kastoivat itsensä jopa kuolleiden omaistensa edestä.
*******
Vai ei Jumalalla ole lastensa lapsia, lapsinaan? mielestäsi? :)) eivätkö sinun lapsesi muka ole Jumalan lapsia?
Jeesus meni jopa aika pitkälle puhuessaan lasten kelvollisuudesta Jumalan valtakuntaan:
Jeesuksen luo tuotiin lapsia, jotta hän KOSKISI heihin. Opetuslapset MOITTIVAT TUOJIA, mutta sen huomatessaan Jeesus NÄRKÄSTYI ja sanoi heille:
"Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
!!!
Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, HÄN EI SINNE PÄÄSE."
!!!
Hän otti lapset syliinsä, PANI KÄTENSÄ HEIDÄN PÄÄLLEEN ja SIUNASI HEITÄ.
*************
Minä en ainakaan halua MOITTIA tuojia ja NÄRKÄSTYTTÄÄ Jeesusta, vaan olen varma että samalla tavoin on nyt kuin silloin - lapset ovat yhtä tervetulleita ja Jeesuksen sana pätee yhä "joka ei ota Jumalan VALTAKUNTAA VASTAAN NIIN KUIN LAPSI, hän ei sinne pääse".
Niin kuin alussa kirjoitin, kastamalla ei ihminen synny uudesti Jumalan lapseksi. Suomikin on pullollaan ihmisiä, jotka luulevat olevansa Jumalan lapsia siksi, että heidät on kastettu vauvana.
Miten ihminen uudestisyntyy Jumalan lapseksi?
Joh. 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä",...
1. Piet. 1:23
..."te, jotka olette uudestisyntyneet, ette katoavasta, vaan katoamattomasta siemenestä, Jumalan elävän ja pysyvän sanan kautta".
Ihminen syntyy Jumalan lapseksi Jumalan Sanan kautta. Näin raamattu sen ilmoittaa hyvin selvästi ja vastaansanomattomasti.
Minulla on jonkin verran uskovia tuttuja ja ystäviä luterilaisesta kirkosta ja voin sanoa, että he eivät perusta uskoaan kasteeseensa, vaan uskoon, jonka Jeesus heissä on vaikuttanut. Tämä usko tulee Jumalan sanan kuulemisen ( ja lukemisen ) kautta, niin kuin raamattu ilmoittaa. Uskon sinunkin olevan veljeni Jeesuksessa sen perusteella, että sinulla on usko Jeesukseen. Vai?
Raamattu ilmoittaa ihan selvästi, että se, joka vastaanottaa Jeesuksen syntyy Jumalan lapseksi, ei lapsenlapseksi.
Joh. 1:12
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä",...
Pidän itsestään selvänä, että Pyhä Henki on ihmisen uudestisyntymässä mukana vaikuttamassa. Ehdottomasti ja epäilemättä. Sana ja Pyhä Henki tekevät ihmisessä sen teon, jota ihminen ei voi tehdä.
Koska Pyhää Henkeä ei kyseisessä kohdassa mainittu, en minäkään hänen osuuttaan siihen laittanut, vaikka se ilmeinen ja välttämätön onkin.
Laitan lopuksi koko luvun, jotta kokonaisuus tulee paremmin ilmi.
Pahoittelen "erhettäni".
1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14 Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
15 Ja kuinka kukaan voi julistaa, ellei ketään lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: "Kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka hyvää sanomaa julistavat!"
16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?"
17 Usko tulee siis kuulemisesta, mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta.
18 Mutta minä kysyn: eivätkö he ole kuulleet? Kyllä ovat: "Heidän äänensä on kulkenut kaikkiin maihin, ja heidän sanansa maan piirin ääriin".
19 Minä kysyn: eikö Israelilla ole ollut siitä tietoa? Ensiksi jo Mooses sanoo: "Minä herätän teidän kiivautenne kansan kautta, joka ei ole kansa, ymmärtämättömän kansan kautta minä teitä kiihoitan".
20 Ja Esaias on rohkea ja sanoo: "Minut ovat löytäneet ne, jotka eivät minua etsineet; minä olen ilmestynyt niille, jotka eivät minua kysyneet".
21 Mutta Israelista hän sanoo: "Koko päivän minä olen ojentanut käsiäni tottelematonta ja uppiniskaista kansaa kohden". Room.10
Usko tulee aivan oikein Jumalan evankeliumin sanan ja hengen vaikutuksen kautta! Juuri niin, ei minkään muun toimintavaikutuksen kautta kuten esim, vesikaste! Uskon syntyminen ei siis tulee ihmiseen kirkollisen lapsikasteen eikä ns, "aikuiskasteenteenkaan vaikutuksen kauta" jota tosin ei ole Raamatun ilmoituksen mukaan olemassakaan kuten ei ole lapsikastettakaan!
Sana hyvin selkeästi ilmoittaa eri paikoissa hieman eri muodoin, että ne ihmiset jotka kuuntelivat julistettua evankeliumin pelastus sanomaa Jeesuksesta ja ottivan sen uskossa vastaan, niin heidät sitten uskoontulleina vedellä kastettiin!
Tuo Joh 6: luvun kertomus kertoo siitä, että kun tuohon aikaan Jeesuksen seurassa kulki "opetuslapsia", niin se tarkoittaa sitä, että Jeesuksen "auktoriteetti" sai sen aikaan että oltiin kiinnostuneita mitä tuolla rohkella julistajalla on sanottavana ja vieläpä niin "karismaattisesti" tuo sanomaansa esiin! Mutta kun Jeesus sitten alkoi kertomaan heille, että; "Joka syö minun lihaani, niin hän pysyy minussa ja minä hänessä"! ( jae -56)!
Ja sitten hän jatkaa edelleen (jakeet- 57-58) samaa aihetta! Nämä "opetuslapset", eli hänen seurassaan kulkijat, olivat osa selkeästi jo uskossa Jeesukseen, mutta osa ei vielä ollut, vaan olivat ilm, vain kiinnostuneet tuosta "uudesta evankeliumin sanomasta" jota hän julisti!
He eivät pystyneet ymmärtämään juutalaisina lakiuskovina Jeesuksen "lihan syömistä", eikä myöskään sitä, että "Jeesus on "TÄMÄ" elämän leipä" joka on tullut alas taivaasta jolla hän tarkoitti itseään!
Siksi monet heistä olivat ymmällä Jeesuksen puheista koska he olivat vielä vanhanliiton, eli juutalaisen opin ja uskonnon alla, siksi he siis pitivät Jeesuksen puheita outoina ja kovina puheina ( jae- 60), ja lopulta monet lähtivätkin pois hänen seurastaan koska eivät ymmärtäneet Jeesuksen puheen merkitystä! (jae- 66)!
Tänäpäivänä ei ole olemassa "opetuslapsia" ihan siinämielessä kuin oli Jeesuksen ainaan jotka seurasivat häntä konkreettisesti! Mutta nytkin seurakunnissa julistetaan evankeliumia ja jotka sen uskossa vastaanottavat, ne kastetaan uskoontulleina kristittyinä niinkuin alkuseurakunnankin aikaan- (Apt 8:12/Apt 18:8), mutta ne jotka eivät ota evankeliumin sanomaa uskossa vastaan, eli eivät siis ole ymmärtäneet evankeliumin merktystä ja siksi lähtevät pois kokouksesta, silloin heitä ei myöskään kasteta koska "eivät ole ottaneet" evankeliumin sanomaa uskossa henkilökohtaisesti itselleen vastaan!
Kaste ei itsessään ole uskoa synnyttävä toimi, vaan jo syntyneen uskon toimi, eli seurausta uskoontulemisesta!
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi! :)
Olin 18-vuotias ja Jeesus kutsui minua kasteelle sanoilla:"Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu."
Minä uskoin sydämestäni kaiken,mitä Raamattuun oli kirjoitettu ja mitä siellä pelastuksesta kerrotaan.
Näin sieluni silmin,kuin näyssä Jeesuksen takaisin tulon. Jeesus kysyi siinä minulta:"Sinä uskoit.Mikset tehnyt sanojeni mukaan,miksi et mennyt ksteelle?"
Minulla ei ollut mitään selostusta annettavana.Sana sanoo selvästi:"Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu."
Niinpä tein päätöksen mennä kasteelle,kun kastetilaisuuskin oli järjestetty. Sillä sekunnilla kun päätöksen tein,sain monen päivän voimakkaan ahdistuksen jälkeen V A L T A V A N R A U H A N !!!
Vastasin itse Jeesusken tekemään vetoomukseen.Tiesin Raamatun mukaan tekeväni oikein. Kävin upotuskasteella 7.12.1974. Pastori joka kastoi minut,sanoi kyyneleet silmissään,että olemme saaneet uuden pikku-sisaren seuraamme.
Sain paljon hengellisiä kirjoja lahjaksi. Mielipuuhaani onkin Raamatun ja hengellisten kirjojen lukeminen.
Siunausta!
Raamatun sana on selvä. Siunausta!
Jeesuksen luo tuotiin lapsia, jotta hän KOSKISI heihin. Opetuslapset MOITTIVAT TUOJIA, mutta sen huomatessaan Jeesus NÄRKÄSTYI ja sanoi heille:
"Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
!!!
Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, HÄN EI SINNE PÄÄSE."
!!!
Hän otti lapset syliinsä, PANI KÄTENSÄ HEIDÄN PÄÄLLEEN ja SIUNASI HEITÄ.
***************
pieniä, mutta ei alkanut kastamaan heitä.
Jos lapset olisvat olleet syntisiä, ei kai Jeesus
olisi siunannut syntiä!
Miksi kirkolle ei riitä siunaaminen, vaan vauvat
täytyy väkisin kastaa?
Job 38:2
-- Kuka on tämä, joka peittää minun tarkoitukseni mielettömillä puheillaan?
Job 38:8
Kuka sulki meren portit, kun vedet syöksyivät esiin maan kohdusta? [38:8-11: Ps. 104:6-9]
Job 38:25
Kuka on uurtanut väylän rankkasateelle, kuka on avannut tien ukkosen jylinälle? [Job 28:26]
Job 38:26
Kuka antaa sateen asumattomaan maahan, autioon maahan, jossa ei ole yhtään ihmistä?
Job 38:27
Kuka ruokkii autiomaan, tyhjän maan, niin että se vehmaana viheriöi?
Job 38:28
Kuka on sateen isä? Kenen pisarat kasteena hedelmöittävät maan?
Job 38:36
Kuka on antanut iibis-linnulle viisauden? Kuka on antanut kukolle ymmärryksen?* [Iibis-lintu oli muinaisessa Egyptissä viisauden vertauskuva, se ilmoitti Niilin tulvan alkamisen. Kukko ilmoittaa aamun tulon; muinaisessa Lähi-idässä tunnetun uskomuksen mukaan se ennusti myös syyssateiden alkamisen.]
Job 38:37
Kuka viisas voi laskea pilvien luvun? Kuka kykenee kumoamaan taivaan vesiruukut,
Job 39:5
Kuka lähetti villiaasin vapaana juoksemaan, kuka sen pelasti juhdan ikeeltä? [Job 24:5]
Job 40:24
Kuka astuu sen silmien eteen? Kuka kiinnittää sen turpaan talutusrenkaan?
Job 41:10
(41:2) Ei pahinkaan hurjapää ryhdy sitä ärsyttämään. Kuka voisi mitellä sen kanssa voimiaan!
Job 41:11
(41:3) Kuka siis voisi astua minun eteeni vaatimaan palvelusta palveluksesta? Eikö kaikki taivaan alla ole minun?
Tämä taitaa olla ns. ikuisuusasia tämä kasteasia ja niinhän se onkin.
Niin, Jeesus siunasi lapsia ja se on oikein. Hän ei siis kastanut heitä, eikä kehottanut kastamaankaan. Lasten on taivasten valtakunta, ihan kastamattakin.
On todellakin oikein siunata lapsia ja rukoilla heidän puolestaan. Niin teen minäkin. Jeesuksen esimerkin mukaisesti. Se on Jumalan tahto.
Jeesus rakastaa erityisen hellästi avuttomia lapsia. Minutkin on lapsena viety siunattavaksi. Samoin veimme tyttäremme pienenä siunattavaksi. Sitten kun hän uudestisyntyi henkilökohtaisesti,hän meni 16-vuotiaana kasteelle, omasta tahdostaan seurata Jeesuksen käskyä:"Joka uskoo ja kastetaan,se pelastuu."
Pienet lapsetkin voivat tuntea Jeesuksen ja olla hänen lapsiaan. Tiedän henkilöitä jotka ovat ennen kouluikää tulleet synnintuntoon ja jättäneet elämänsä Jeesukselle. He ovat pelastettuja vaikka heitä ei siinä vaiheessa vielä olekaan kastettu.
Ei siis tarvi mitään "hätä-kaste-tekoja".
Jumalalle kelpaa murtunut mieli.Halu seurata Jeesusta. Jeesus sitten omana aikanaan kutsuu ihmisen kasteelle.
Olen ollut uskossa koko elämäni ja rukoillut pienestä pitäen. En muista aikaa jolloin en olisi rukoillut ja turvautunut Jeesukseen.
Kiitos Herralle sananmukaisesta ja valoisasta todistuksestasi! Halleluja! :)
Kyllä se niin on, että meidän on seurattava sanan ilmoitusta tässä kasteasiassakin, vain siten saamme rauhan sisimpäämme kun olemme kuuliaiset Herran sanan ilmoitukselle!
Itse aikanaan kun olin uskoontuloni jälkeen tullut tuon kasteasian eteen ja mielessäni sanoin herralle; "minuthan on kastettu lapsena"! Vastaus tuli välittömästi aivan kuin joku olisi sen konkreettisesti suustaan sanonut vieressän - "ei, sinua ei ole kastettu, seuraa minun sanaani"! Niinpä sitten ryhdyin lukemaan sanaa lisää ja niin tuo kasteasia pian sitten selvisikin sanan kautta, että ensin pitää julistaa evankeliumin sanomaa Jeesuksesta ja ne jotka sen vastaanottavat uskossa, niin ne sitten kastetaan uskon perusteella Jeesukseen Kristukseen ja kasteen ulkoinen muoto on kuten UT, sen alkutekstissään ilmoittaa "Baptizo/baptisma" =(upotuskaste)!
Vesikastehan ei ole uskoa synnyttävä toimi, vaan jo syntyneen uskon toimi!
Tekstisi oli raikas ja siinä huokui ilo ja rauha!
Runsasta Jumalan siunausta itsellesi ja perheellesi!
Siunaavin terv, nimim, mathetes, veli herrassa! :)
Kiitos viestistäsi ja Jeesuksen siunausta myös sinulle ja rakkaillesi!
Olen todennut sinun kirjoitukesi raikkaiksi ja rakentaviksi. Sinun kirjoituksiasi tarvitaan täällä.
Miksi et rekisteröityisi? Nimimerkkiäsi saatetaan ajoittain käyttää väärin.
Kiitos viestistäsi nimim, zeka_melska!
Siunausta!
Jeesus on Herra! :)
Joudan nykyisin harvoin kirjoittelemaan ja joskus menee useita päiviä etten oikein ehdi koneelle juuri lainkaan! Useimmin yöaikaan kuten nytkin kun olen tullut reissusta voin kirjoittaa pieniä viestejä jos jaksan! Nyt taas todennäköisesti menee jonnekin ensiviikon puoleenväliin asti ennenkuin ehdin kirkoittelemaan tänne palstalle!
Kierrän aika paljon maakunnissa ympäri suomea soittelemassa hanuria ja kitaraa seurakuntani soitinryhmän kanssa ja sitten muut seurakunnan vastuutehtävät vievät myös jonkinverran aikaani!
Mutta katsotaan nyt miten tässä ehtii kirjoittelemaan!?
Siunausta Timo!
Jeesus on Herra! :)
Olet oikein asioita priorisoinut. Siunausta sinulle työhösi Herran elovainiolla.
halua MOITTIA tuojia ja NÄRKÄSTYTTÄÄ Jeesusta, vaan olen varma että samalla tavoin on nyt kuin silloin - lapset ovat yhtä tervetulleita ja Jeesuksen sana pätee yhä "joka ei ota Jumalan VALTAKUNTAA VASTAAN NIIN KUIN LAPSI, hän ei sinne pääse".
--------------
Jeesuksen luo tuotiin lapsia, jotta hän KOSKISI heihin. Opetuslapset MOITTIVAT TUOJIA, mutta sen huomatessaan Jeesus NÄRKÄSTYI ja sanoi heille:
"Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
!!!
Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, HÄN EI SINNE PÄÄSE."
!!!
Hän otti lapset syliinsä, PANI KÄTENSÄ HEIDÄN PÄÄLLEEN ja SIUNASI HEITÄ.
--------------